wywiad polityczny część ostatnia dzisiejszego programu i naszym gościem jest teraz dziennikarz Newsweeka Grzegorz Rzeczkowski dzień dobry dzień dobry i porozmawiamy o Andrzeju Izdebskim handlarzu bronią, który był też kontrahent Ministerstwa Zdrowia na początku pandemii, który miał dostarczyć respiratory by one mogły ratować życie pacjentów chorych na covid 19, ale z pana rozmowy z grze z gen. Jan Janusz Janowski, który kierował służbą kontrwywiadu wojskowego przez 5 lat
Rozwiń »
już jakiś czas temu z tej rozmowy wynika, że Andrzej Izdebski to mogło być od początku imię nazwisko fikcyjne tak mogło to być nazwisko imię fikcyjne mógł być to tzw. sztuczny byt na nie jest to, a oczywiście fachowe określenie, chociaż człowiek istniał człowiek istniał i że istnieje Andrzej Izdebski jako Andrzej Zdebski pod tym imieniem nazwiskiem stał wykreowanej prawdopodobnie być może przez służby jeszcze w czasach PRL, a potem by z całym inwentarzem przejęty przez wywiad już wolnej Polski i do określonych celów do celów, które z punktu widzenia interesów państwa bezpieczeństwa państwa były jak najbardziej właściwe nie chcę powiedzieć szczytne ale, ale realizował zadania użyteczne dla Pawła tzw. pośrednikiem w handlu bronią nie tylko prawdopodobnie był też osobą, która miała nawiązywać kontakty na tym rynku miała ten rynek rozpoznawać penetrować wskazywać się osoby, które są na nim aktywne wskazywać potencjalnych kontrahentów rynki zbytu w razie robić to co porządny agent porządnych służb robić powinien i to się dzieje we wszystkich naszych większości państw także tych, które postrzegamy jako takie ostoje demokracji to się dzieje w większości państw także tych, których postrzegamy, które postrzegam jako ostoję demokracji to robią każdy służby, które chcą chodzić tu są dobrymi służbami profesjonalnymi służbami robiły robią robić będą nasze robiły nasze uchodziły za profesjonalne niezłe dobre już czas przez wysokie aż przyszedł PiS no i to wszystko właśnie przeszło, a w niepamięć czy, że odeszło w niepamięć albo odeszło niestety inne zostało zniszczone tak to można nazwać ta sprawa z Andrzejem Izdebskim jest tego najlepszym przykładem rozumiem, że wszystko byłoby dobrze, gdyby on cały czas parał się właśnie pośrednictwem w handlu zbycie broni, a nie wchodził w takie interesy i takie umowy jak dostarczanie respiratorów wszystko byłoby w porządku, gdyby działał tam, gdzie na rynku tym się sprawdził, na którym się znał można tak kolokwialnie trochę stwierdzić czyli gdyby działo na rynku handlu bronią, gdyby nie z pobudek takich powiedziałbym PR-owy chęci wykazania się za wszelką cenę nie rzucono go na odcinek, na którym nie czuł się najwyraźniej pewnie dobrze i na którym poległ aż w słowie rzucono go to kto zrobił pan robi wszystko wskazuje na to są z doniesień też kolegów dziennikarzy dziennikarze Agencja Wywiadu osobie byłego już szefa Agencji Wywiadu no, chcąc wykazać się przed swoimi mocodawcami rządzie no sięgnęła po Andrzej Izdebskiego jego kontakty po to, żeby zapewnić respiratory okazało się, że nie dość, że operacja zakończy się klapą, bo respiratorów respiratory tej liczby, które zamawiano nie dojechały to jeszcze okazały się nieprzydatne to jeszcze sprawa wypłynęła do mediów co jest najgorsze co może sobie wyobrazić, ale na razie ciągnie czelność wywiadu ja afera się ciągnie końca jej nie widać, a między czasie tzw. szefa Agencji Wywiadu Piotr Krawczyk mówi o nim jako protegowany ministra Mariusza Kamińskiego był został zdymisjonowany i teraz jak dzisiaj też pisze Onet już od pewnego czasu została wobec niego wszczęta kontrola operacyjna agencji bezpieczeństwa wywiad bezpieczeństwa wewnętrznego dalej nie do końca nie dziwi, chociaż na chwilę jednak jest to dziwne, kiedy urzędujący szef z drugiej strony jest to dziwne, kiedy urzędujący szef Agencji Wywiadu jest poddany kontroli operacyjnej przez inną służbę jak bez konsekwencji przez długi czas raz dano nam to nie jest osoba a, chociaż takie rzeczy się też w służbach robi, ale to nie jest osoba, która powinna być tak długi czas poddawana takim działaniem mało już kilka miesięcy z tego co pamiętam sędziom, że nie chciał odejść w końcu wymuszona łamaniem bardziej wg mnie bulwersujące jeśli prawdziwe nie mam powodu sądzić, że nieprawdziwe z drugiej strony bo, bo autor Andrzej Gajcy powołuje się na mocne źródła w swoje mocne źródła, choć anonimowe w kręgach rządowych, ale bardziej mojego punktu widzenia bulwersujące staże odebrano Andrzej Piotrowi Krawczykowi poświadczenie bezpieczeństwa to znaczy jako szef służby najważniejsze i służb jednej z najważniejszych służb wywiadowczych w Polsce mamy drugą też służba wywiadu wojskowego nie miał dostępu do tajnych informacji jest dla mnie zupełnie niewyobrażalna liczba narzędzi nie mieści w głowie no i to tuż przed wybuchem wojny, a na Ukrainę ma Agnelli pragnie no raczej mieliśmy taki przypadek, kiedy PiS doszedł do władzy to z pobudek taki podział niskich, czyli chęci zemście Enia syna, a nie Paweł Wojtunik, czyli wczesnym szefie CBA też odebrano poświadczenie bezpieczeństwa i Paweł Wojtunik natychmiast podał się do dymisji Jan, że nie wyobraża sobie, żeby set przez służby specjalne mógł kierować służbą bez dostępu do tajemnic no widać, że standardy się zmieniły o 180 stopni i takie rzeczy są możliwe to tylko pokazuje znów powiem jeśli to jest prawdziwe niestety prawda na skalę degrengolady służb polskich i skalę upadku i no trudno znaleźć słowa właściwe, które określałyby mocniej to co się ze służbami stało, bo po prostu skali już zaczyna brakować to jeszcze wszystko na domiar złego dzieje się w czasie tak trudne jak wojna w Ukrainie jak hybrydowe działania Rosji w różnych państwach nasze służby są w stanie jeśli nawet rozkładu Ross chyba tania no jak powiedział doradca prezydenta Dudy prof. Zybertowicz rozwój prowadzenia tak skutecznego rozbudowana, że chyba no jak to wykaz wirowanie się zakończy to zostaną tylko wibracje nie będzie służb Nora do tego zmierza, a tyle ludzie tej władzy też publicyści wspierający tę władzę mówili o tym, że państwo musi być silne mówili o tym jak znają się na służbach po ostatnich 7 latach widzimy, że może być ta ocena niezbyt dobra dla obecnej ekipy ci ludzie są jak tzw. eksperci Macierewicza, którzy wzięli się za 1 czy drugiego czynnego tupolewa na lotnisku w Mińsku i chcąc dokonać jakiś wykonać jakieś prace wykonać z ekspertek zwane ekspertyzy, bo ma tzw. eksperci ma robić ekspertyz tzw ekspertyzy zniszczyli ten samolot, który się już nie nadaje do naprawy mówiąca o tym, że nie nadaje się do lotu tak samo też twierdzą, że się znali mamy tak samo ze służbami twierdzą ci, którzy kierują służbami bardzo się znają samo ekspertami od służb ale kiedy Dan oddane zostały służby pod kontrolę to zrobili to eksperci tzw. eksperci Macierewicza tupolewem, czyli te służby uziemił i Piotra Krawczyka szefa Agencji Wywiadu zastąpił dotychczasowy wiceszef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego płk Bartosz Jarmuż kiedyś jak pan ocenia tę osobę jego historię, bo już są takie doniesienia medialne m.in. Rzeczpospolitej, że no i jego wizerunek jego wiarygodność też jest poddana wątpliwości, ponieważ 3 w ogóle sprawdzanie tego Andrzeja Izdebskiego handlarza bronią w sprawie respiratorów kładzie cieniem się także na na nim, że po prostu służby nie sprawdziły tego człowieka, zanim wszedł w umowę z Ministerstwem Zdrowia, pomijając to jeśli zakładamy, że ma pani pomimo na chwilę sprawności zakładamy, że Andrzej Izdebski był człowiekiem służb NATO i człowiekiem Agencji Wywiadu to raczej druga służba nie wchodzi w paradę szczególnie takiej służby Agencji Wywiadu Agencja Wywiadu tak ważnej sprawie jak dostawa urządzeń, które mają ratować życie w sytuacji na powiedzmy krytycznej prawda natomiast to tak to tobym na razie pominął natomiast ja nie znam pana nowego szefa, a Agencji Wywiadu nie umiem powtórzyć nawet jego nazwiska poza poza tym no oczywiście zdarzają się takie zdarzały się takie przypadki, że szefem Agencji Wywiadu ustawa dyplomata doświadczony także nie osoba no spoza firmy firmy na, ale i to jest wywiad to jest jednak specyficzna działalność trochę jednak też inna niż kontrwywiad no i skoro w Agencji Wywiadu skoro skoro w Polskiej społeczności wywiadowczej nie znaleziono człowieka, który byłby w stanie objąć funkcję funkcja, który byłby związany jakikolwiek sposób wywiadem to przepraszam to to też nie niezbyt dobrze przyszłości tej służby wróży no jednak chciałoby się tak powinno być, żeby szefem służby wywiadowczej zostawał ktoś, kto się jednak w tym wywiadzie gdzieś sprawdzał to na koniec wrócę właśnie teraz Andrzeja Izdebskiego i do pana tekstu i wywiadów Newsweeku i rozmowy z generałem noskiem, bo wychodzi na to, że jest duże prawdopodobieństwo, że Andrzej Izdebski w ogóle nie zmarł w Albanii w ogóle jego ciało nie zostało przewiezione do Polski nie zostało spalone, bo nie dochowano m.in. procedur nie było konsula przy identyfikacji zwłok w Albanii itd. itd. i pytanie moje to są właśnie takie redukcja faktu, że tyle procedury złamano, że jest tyle wątpliwości czy są też, jakie jeszcze twarde dowody czy w ogóle jesteśmy w stanie sprawdzić kiedykolwiek na pewno jeśli ta władza będzie przy władzy władzy nie to sprawa zostanie zamieciona pod dywan i schowana głęboko później nie wiemy natomiast to wszystko, o czym pan powiedział to wszystko te wszystkie kwestie, czyli brak identyfikacji brak konsula brak prokuratury prokuratura przez prokuratora przepraszam otwarciu trumny w Polsce w policji brak zupełnie wiarygodnych informacji naruszenie z 1 strony procedur złamanie procedur z drugiej strony nie brak dowodów na to rzeczywiście Izdebski zmarł w Tiranie 20czerwca wskazują na to, że nasz to była śmierć fikcyjna fikcyjnej osoby komisja śledcza i prokuratura niezależna to zadanie dla nowej nowego obozu władzy tak ja byłbym ostrożny w tym przypadku z komisją śledczą, bo dotykała ona bardzo delikatnej materialne na pewno prokuratura tak na być może jakaś komisja wewnętrzna ekspertów, która zbadałaby tę sprawę przedstawiła raport komisja śledcza mogłaby za dużo ujawnić jednak, że go Grzegorz Rzeczkowski niósł dziękuję za wizytę dziękuję panu program wydawał Tomasz Krzemiński realizował Adam Szura Maciej Klóska dziękuję za uwagę, a już za chwilę na to 360 zaprasza Wojciech Muza
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY
-
09:50 W studio: prof. Roman Kuźniar
-
-
-
12:18 W studio: prof. Hieronim Grala
-
12:21 W studio: Tomasz Orłowski
REKLAMA
POPULARNE
-
10.01.2018 17:00 Wywiad Polityczny14:28 W studio: Michał Kamiński
-
27.03.2018 17:00 Wywiad Polityczny14:41 W studio: Jacek Najder
-
29.10.2020 17:40 Wywiad Polityczny14:06 W studio: Agata Szczęśniak
-
09.02.2021 17:40 Wywiad Polityczny12:42 W studio: prof. Antoni Dudek
-
-
-
-
26.06.2020 18:00 Wywiad Polityczny36:44 W studio: prof. Andrzej Rychard , dr Anna Sosnowska , prof. Radosław Markowski
-
26.06.2020 17:00 Wywiad Polityczny41:49 W studio: Łukasz Warzecha , Marcin Celiński , Zuzanna Dąbrowska
-
-
-
03.11.2020 17:40 Wywiad Polityczny14:01 W studio: prof. Andrzej Rychard
-
09.02.2021 17:00 Wywiad Polityczny13:51 W studio: Włodzimierz Czarzasty
-
-
26.02.2021 17:00 Wywiad Polityczny15:32 W studio: Izabela Leszczyna
-
03.11.2020 17:00 Wywiad Polityczny12:56 W studio: dr hab. Paweł Kowal
-
-
06.11.2020 17:40 Wywiad Polityczny14:25 W studio: Andrzej Stankiewicz
-
02.05.2022 17:00 Wywiad Polityczny13:48 W studio: dr hab. Paweł Kowal
-
10.11.2020 17:40 Wywiad Polityczny13:42 W studio: Michał Sutowski
-
08.12.2021 17:00 Wywiad Polityczny19:55 W studio: Donald Tusk
-
10.06.2020 17:20 Wywiad Polityczny12:37 W studio: Tomasz Sekielski
-
18.07.2022 17:40 Wywiad Polityczny11:57 W studio: Wojciech Jakóbik
-
02.01.2023 17:00 Wywiad Polityczny
-
23.10.2020 17:20 Wywiad Polityczny11:55 W studio: mec. Sylwia Gregorczyk-Abram
-
25.07.2022 17:00 Wywiad Polityczny16:24 W studio: Aleksander Kwaśniewski
-
31.12.2020 17:20 Wywiad Polityczny29:10 W studio: prof. Antoni Dudek , prof. Jarosław Flis
-
04.03.2022 17:20 Wywiad Polityczny12:32 W studio: dr hab. Piotr Osęka
-
26.09.2022 17:00 Wywiad Polityczny14:52 W studio: Michał Kamiński
-
09.04.2021 17:20 Wywiad Polityczny13:22 W studio: dr Paweł Grzesiowski
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!
KUP TERAZSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL