Agnieszka Jankowiak-Maik: To nie podręcznik. To książka prof. Roszkowskiego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM Agnieszka Jankowiak-Maik jest z nami historyczka edukatorka autorka bloga babka od historii dobre dzień dobry organizacja wolna szkoła stworzyła taką interaktywną mapę szkół, które nie będą korzystały z podręcznika prof. Wojciecha Roszkowskiego do przedmiotu historia i teraźniejszość, a apel o nie wybieranie tej publikacji uzasadniono następująco uważamy, że publikacja ta nie jest podręcznikiem prezentuje osobistą opinię autora subiektywną Rozwiń » interpretację najnowszej historii zawiera fragmenty treści bazujące na niesprawdzonych źródłach zawiera sformułowania wykluczającą osoby innych poglądach niż te, które wyraża sam autor itd. tym podobne ani jeden z wywiadów mówiła o nadużyciach interpretacjach prywatnych i antypatia ach, profesora, gdybyśmy chcieli nauczać za pomocą tego podręcznika to to nie byłaby edukacja tylko ideologizacja, a myślę, że tak to znaczy młody człowiek, a przypominam, że w czasie pierwszej to będą osoby, które mają 1415 i naprawdę dopiero uczy się odróżnienia opinii od faktów uważamy, że dziś takie takie myślenie krytyczne m.in. oparte o to, że rozumiemy te pieniądze faktem jest jedną z kompetencji przyszłości powinniśmy kształcić w szkole, a nie, a zastanawiać się, czego ryzykować że, że możliwe będzie wiedział tak sam siebie i a podręcznik, a wydaje się, że powinien być obiektywny powinien być oparty o fakty, a no i nauka nie może być to zbiór jakiś esejów prywatnych poglądów takich czasami naprawdę bardzo daleko idących i płynących urząd mówiąc kolokwialnie konkretnej osoby, więc jeżeli młody człowiek do tej pory był przekonany, że każdy podręcznik to jest po prostu czysta wiedza w miarę obiektywna, której możesz się uczyć no to tutaj byłby bardzo pogubiony, ponieważ no tutaj większości tak naprawdę tej narracji 500 stronicowej mamy właśnie opinię bardzo bardzo jest trudna i tras, jeżeli ktoś zdecyduje na pracę z tym podręcznikiem to moim zdaniem należy właśnie włączyć bardzo dużo takich metod krytycznego myślenia i a no właśnie obalać czy pokazywać, ale jak nie ryzykowała w ten sposób to znaczy nie do każdego młodego człowieka to dotrze nie każdy młody członek będzie na lekcji, kiedy będziemy poddawali krytycznej analizie jakiś fragment w związku z tym, a na podpisuje się tak pod tym apelem o to, żeby tego z tej książki, a nie korzystać już celowo sama znalazłam autocenzura i faktyczny stan się nie używać tego sformułowania podręcznik, a ponieważ też wskazał, że to nie jest podręcznik o tym zagrożeniu ideologizacja czy wręcz indoktrynację ją pisał też w swojej opinii styczniowej polskie Towarzystwo historyczne szczególne oburzenie wywołał fragment tej książki poświęcony in vitro hodowli, gdzie autor pytał, kto będzie kochał wyprodukowane w ten sposób dzieci Przemysław Czarnek w wywiadzie, którego udzieli polskiej agencji prasowej przed na przeglądzie prasy fragmenty naszym słuchaczom słuchaczką cytowała też był ten fragment pytany, kiedy zostanie usunięty jak najszybszym trybie odpowiada minister, żeby ślad za Donaldem Tuskiem platformą Obywatelską TVN 24 nie wykorzystywał dzieci poczętych in vitro do hejtu przeciwko prof. Roszkowskiego, bo nie o tym on tam pisał on tam napisał o rzeczach niezwykle ważnych, czyli o zmianach obyczajowych kulturowych, które tak naprawdę stanowią kres naszej cywilizacji Łacińskiej chrześcijańskiej raz jeszcze państwu pokrótce wyjaśnię że, że upadamy cywilizacyjnie bo, bo część z nas traktuje seks wyłącznie jako przyjemność i dalej, a pan minister mówi także o wojnie kulturowej i zastanawiam się na ile rządzącym uda się te narracje o jakieś walce wojnie kulturowej jakimś upadku cywilizacji przemycić jednak do polskich szkół no to są takie wypowiedzi, które bardzo często słyszy się z ustawą ministra i prawdę mówiąc, a ja czekałam na jakiś komentarz kiedy, bo niestety tak to jest teraz ta reforma oraz kolejne żona, choć bardzo szybko, a że do tej pory znaliśmy tylko fragmenty podręcznika, do których można było się ustosunkować, które można było również oprotestować, ponieważ ona też były skandaliczne aż natomiast cały podręcznik trafił, a to nas całkiem niedawno i znów gdzieś tam bardzo szybkim tempie trzeba to wszystko przeczytać posprawdzać i prosić komentarza albo właśnie protestować ja pomyślałam, kiedy przeczytam fragment, a Vitra wymyślam sobie już nawet pan minister Czarnek tego Japonia nie dźwignie to znaczy, że jest coś takiego tak karygodnego tak tak bardzo niewłaściwego, że chyba nawet już by pan minister będzie musiał przyznać, że coś tutaj poszło nie tak, jeżeli tego chyba pod tak po prostu wcześniej nie czytał mam na myśli również na recenzentów oczywiście ten podręcznik akurat z takim rekordowym tempie, a drugi podręcznik innego wydawnictwa Czekaj czekana na to sama procedura tygodniami nadal finału widzimy na to, że wspomnę, kto zrecenzował, bo konsultantami byli prof. Andrzej Nowak i jeszcze prof. Wojciech Polak z Torunia stały gość Radia Maryja, więc być może oni mają poglądy zbieżne z tymi, które reprezentuje autor tak pan Andrzej Nowak jest regularnym publicystą czy autor właśnie wydawca biały Kruk, które wydawnictwo w ogóle specjalizuje się w podręcznikach, ale wydało podręcznik czy książka prof. Roszkowskiego no i wydaje taką literaturę, a katolicką taką powiedziałbym skrajnie nacjonalistyczną gęsto jest też autorem autor, który współpracuje z wydawnictwa i trudno tak mówić o tak na obiektywizmie i rada się zdziwiła że, że pan minister może to w zaparte, że Obst odwraca te zapowiedzi, że fragment in vitro, którego nie ma w tym podręcznik zostanie usunięty tak, żeby nie został wykorzystany do walki ideologicznej ja słucham tego typu wypowiedzi to praca takie wrażenie, że bardzo się cofnęliśmy i że taką taką retorykę znamy przecież PRL-u i tak jakoś nowomowa, ale dobrze nie o tym nie o tym, że nie mamy rozmawiać, a tak rozmawiamy pamiętam tak my taką konstatację sprzed kilku lat, kiedy była awantura wokół muzeum drugiej wojny światowej, a to zagraniczna prasa pisała, że PiS na punkcie kontrolowania historii, a ma obsesję nie mniejszą niższy komunistyczni poprzednicy naj wszyscy znamy też ten klasyczny cytat z Orła z roku 80 tego czwartego, kto kontroluje przeszłość kontroluje przyszłość, kto kontroluje teraźniejszość kontroluje przeszłość tak się zastanawiam, a jest pani historyczka myśli pani, że ta dyscyplina naukowa ma dla obecnej władzy strategiczne znaczenie im co tych władza chciała zawojować albo od wojować do tak ma oczywiście w ogóle History jest takim atrakcyjnym atrakcyjną nauką dla polityków, a równa luźniejszy, a ponieważ wydaje się, że to w jaki sposób informujemy o przeszło będzie wpływało na nasze wybory dzisiaj trochę to jest prawda dlatego znaczy to na pewno prawda dlatego musimy uczyć jak najbardziej obiektywnie jak najbardziej rzetelnie jak najbardziej dążyć do Poznania prawdy konfrontować źródła natomiast pan minister się w ogóle przecież nie kryje czy w tej chwili PiS w ogóle nie kryje z tym po co ta reforma tak to marszałek Terlecki już dwukrotnie w różnych wywiadach mówił o tym, że przeprowadzona została reforma programowa szkoły teraz czas czas na reformę ideową, ponieważ okazuje się, że młodzi ludzie nie głosują na PiS, gdyby byli patriotami byli katolikami, a to na pewno głosowali tak no i jak w tym w tym kierunku, a wszystko bardzo spójnie zmierza, więc ja widzę bardzo dużą konsekwencją kozie to się nie uda, bo ja pracuję z młodzieżą wiem że, a zresztą każdy proces młodzieżą myślę, że ma teraz akcja naprawdę nie da się tak odgórnie łopaty logicznie 100 lat do głowy i uznać, że to sobie za kiełkuje, a zwłaszcza w świecie, w którym mamy na szczęście wciąż wolne media, w którym mamy dostęp do informacji, w którym żyjemy w świecie globalnym, więc przepływ informacji jest naprawdę bardzo szybki i młodzież też czasami się w tym gubi oczywiście, ale z drugiej strony to nie jest także naprawdę są narażeni na taki a, a 1 po to tylko indoktrynacji, które sprawi, że oni faktycznie zmienia zresztą historia też pokazuje jednak edukacja chociażby, a za czasów PRL-u wykształciła nam przyszłych solidarnościowców sprawdzam tak dobrana, a i Jarosław Kaczyński powinien o tym pamiętać to wszystkiego doświadczenie chciałbym pani jeszcze zapytać o rzeczy, którą ja śledzę z wielkim zainteresowaniem takie rodzący się kult jednostki, bo mam wrażenie, że to co dzieje się wokół postaci Jarosława Kaczyńskiego braci Kaczyńskich właśnie historycznie momentami przypomina taki kult jednostki mieliśmy kult Bieruta kult Piłsudskiego znamy takie kult jednostki z historii powszechnej innych krajów, bo widzę takie 3 elementy charakterystyczne dla kultu jednostki z 1 strony legitymizacja, czyli są przywoływane takie fakty świadectwa dowody, które potwierdzają uprawnienia danej osoby do sprawowania roli przywódczej drukarze te z mitologii za co ja, czyli albo eksponujemy pewne elementy biografii albo dorabiamy elementem albo koloryzuje my wreszcie stabilizacja, czyli pewnych rzeczach biografii się nie mówi tak np. prawo sprawiedliwość przemilcza, a to że, że jakoś nie zgłoszono się po Jarosława Kaczyńskiego, kiedy wprowadzono stan wojenny komuniści się do niego nie zgłosi, a ma pani takie skojarzenia o właśnie takim współczesnym kulcie jednostki tak jak najbardziej w ogóle ten podręcznik Roszkowskiego jest świetnym przykładem to znaczy zdjęcia które, bo obraz ma wielką moc karta jak się coś ogląda wielokrotnie to nam zakładać pamięć akurat psychologicznymi doskonale tyle w tym podręczniku, a do historii teraźniejszości dosyć często i mam w tej chwili przy sobie, ale dosyć często wydarzenia tak naprawdę niepowiązane z historią braci Kaczyńskich są ilustrowane ich sylwetkami, a czy mówimy o dzwonie innym wydarzeniu, a pojawia się zdjęcie tak raz Kaczyński tak w ogóle ten podręcznik zdrowia 70 tego dziewiątego tymczasem mamy zdjęcia i Mateusza Morawieckiego i Jarosława Kaczyńskiego Joachima Brudzińskiego, który nie wiadomo co instruują skoro to jest podręcznik do roku siedemdziesiątego dziewiątego zgadza się także ta próba jak najbardziej obserwuje no i a oczywiście w ogóle taki tak jeśli taka trochę tajemniczy tak wokół, a wokół Jarosława Kaczyńskiego, która tworzy taki, a taka służalczość wręczamy powiedziała jak nie mam im to może nie za mocne słowo, ale myślę, że tak innych polityków i to, że mamy przeświadczenia właśnie to ktoś tym kraju tak naprawdę rządzi tak naprawdę decyduje o tym jak to jak to kraj będzie grono w dziedzinie edukacji również przecież to moja działka, więc najlepiej na niej, a w nich czuję a, toteż Jarosław Kaczyński powiedział o tym, że trzeba uczyć tak taki sposób historii dobrze by było, żeby aż, żeby ta historia wróciła taka stara jak kiedyś tak czy taka bardziej szczegółowa, a wystąpią też takie czasami pojedyncze zdania, które dziś wypowiada, a postęp okazuje się, że po to, są przygotowywane gigantyczna reforma tam po prostu ekspresowym zjawisko bardzo bardzo niebezpieczna, a im oczywiście młodych ludzi w szkole powinniśmy też uwrażliwiać NATO, a jednak czymś różni demokracja od od innych sposobu urządzania państwa Otóż demokracja jest wartością, a taką wysoką taką była, z którą trudno dyskutować podobnie jak np. prawa człowieka tak też mógł się do głowy węża, a wiemy myślę, że zgodziliśmy się jako społeczeństwo prawa człowieka są kategorią najwyższą, a jednocześnie, a z podręczników trafią takie naprawdę oburzające treści czy właśnie wchodzi taki element humanizmu wania jak, ale aktorka mówiła o tych ludziach z hodowli np. tak przecież klasyczny przykład manipulowania straszenia tam zresztą straszy się Niemcami Unią europejską w jakże inaczej jak straszy się mniejszościami seksualnymi jest takie zrozumienie totalna rewolucji seksualnej chociażby te się też to tutaj wspomnianej już internet wrze, czyli AAA taki sposób oczywiście jak to jest społeczeństwo czas organicznej sposób, a przykuwające wszystko śmiech żart, czyli śmiechu władza powinna się obawiać to też wiemy zresztą z PRL musimy tutaj kończyć bardzo dziękuję za rozmowę Agnieszka Jankowiak-Maik historyczka kuratorka autorka bloga babka od histaminy pamiętajmy słowa, a Przemysława Czarnka że, że seksu nie należy traktować wyłącznie jako przyjemności trzeba sobie to jakoś tutaj nie wiem przyjąć do siebie informację Zwiń «

Agnieszka Jankowiak-Maik: To nie podręcznik. To książka prof. Roszkowskiego

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 08:00

Najnowsze Podcasty

"Nie jesteśmy nudni i przewidywalni. Jesteśmy konsekwentni"

Dzięki partii żyje im się lepiej - Poranny przegląd prasy Macieja Głogowskiego

Świat opanowała nowa epidemia: kradzieży w sklepach. Wywołał ją wirus wysokiej inflacji

"To będzie walka o pojedyncze punkty, ułamki". Najnowszy sondaż IPSOS dla TOK FM i OKO.press

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL