REKLAMA

Co o władzy mówi nam wesele wiceministra Norberta Kaczmarczyka?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-08-26 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM no i ciasna komentatorów są z nami prof. Karolina Wigura kultura liberalna Uniwersytet warszawski dzień dobre dzień dobry kłaniam się oraz redaktor Jakub Majmurek krytyka polityczna kłaniam się dzień dobry będziemy rozmawiać o tym co się dzieje tu i teraz przed chwilą z Rafałem Trzaskowskim rozmawialiśmy o tym co ma się wydarzyć w przyszłości co powinno się wydarzyć w przyszłości ja my tu niestety stoimy właśnie nie wiem czy po kolana czy po szyję w Rozwiń » takim, a w błocie był wywiad premiera Morawieckiego dla telewizji publicznej i odnosił się premier Morawiecki do pieniędzy z kapo, których nie ma na razie w ogóle nic nie wskazuje na to, że mają być mówił tak dosłownie 2 miesiące temu zatwierdziliśmy drugą transzę programu inwestycji strategicznych Polski ład tak nazywamy ten program tam było blisko 30 000 000 000 z naszych budżetowych pieniędzy, czyli pokazujemy, że zdolności finansowe Polski są dużo większe niż KO, a potem dodawał oczywiście każde pieniądze by się przydały jest dużo ważniejsza część środków unijnych funduszy strukturalnych spójności rolnicze innymi, które z tych pieniędzy nie wiem jeszcze, która nie złożyliśmy wniosku, ale na pewno do nas popłyną one są potrzebne ta w ogóle walk nie przejmował się premier Morawiecki, że tych pieniędzy z kapo nie mamy no i co też mamy nie przejmować my mamy się przyjmować bardzo prof. Karolina Wigura w myśl mamy utrzymywać bardzo tylko ja się zastanawiam na ile przejmują się wyborcy Prawa i Sprawiedliwości, a po to jest takie pytanie, które możemy cały czas zadawać to znaczy oczywiście, że jest u wiele wypowiedzi krytycznych nie tylko na temat po kulach, ale także na temat morze ogólniej rządu prawa sprawiedliwości liberalnych mediach ci będzie brany elektorat może nie pisowski elektorat po prostu, który głosuje na inne partie niż prawa i sprawiedliwością podchodzi do tego bardzo krytycznie natomiast pytanie takie zawsze warto zadawać, dlaczego ten elektorat prawa sprawiedliwości mimo tego oczywiście przekonany do swojej partii no to dla działań prezesa wie no ja myślę, że to to jest tak po pierwsze, co w dziele osób o tzw. naszej stronie otwiera jako bezustanne i zupełnie bezsensowne machanie szabelką takie machanie szabelką ideologiczne zacietrzewienie wobec Unii Europejskiej to jest odbierane jako dowód suwerenność i ja szczerze mówiąc jak słyszę jak prof. Krasnodębski mówi to, o czym mówił Rafał Trzaskowski przed chwilą to znaczy, że zachód jest większym zagrożeniem największym właściwie zagrożeniem dla Polski przez to przez tę możliwość roztoczenia się kultury polskiej Europie no to myślę, że po Zdzisław Krasnodębski, ale także inne osoby z PiS-u to przecież jest rozpowszechniony tam pogląd mówią też do ludzi, którzy myślą w ten sam sposób to znaczy, że obawiają się że, że ta kultura zachodnia, która przychodzi z Europy ona z Onetem Polska jakoś rozpuści znaczne, ale przecież my się na zachód rzuciliśmy po osiemdziesiątym dziewiątym roku oczywiście, że radni czy słowo zrzuciliśmy się z właściwym słowem bo, bo też to to jest taka to jest troszeczkę jednak uproszczenie znaczy z 1 strony rzeczywiście nasza kultura polityczna osiemdziesiątym dziewiątym roku była kultura, którą można byłoby, a i włożyć streścić w takim zdaniu wróćmy do Europy powrót Europy, ale z drugiej strony nie jest prawdą, że osoby, które negocjowały nasze członkostwo w unii to były osoby, które bezkrytycznie na wszystko się godziły o Bronisławie rynku chodziły legendy i taki żart na was przecież, że tonie Polska ma wejść do Unii Europejskiej jako Unia europejska ma wejść do Polski, bo jego zachowanie było takie, że były stawiane bardzo bardzo mocne warunki, więc wcale nie jest park to jest rzeczywiście w ten sposób że, że Polska znalazła się na tym zachodzi w momencie, kiedy się na nim znalazła to pojawiło się więcej krytycyzmu i na czym na czym gra prawo sprawiedliwość, ale właśnie nie sądzę wcale, żebyśmy się jakoś tak szczególnie wtedy życzyli pani redaktor myślę, że to była bardzo pragmatyczna, a jednocześnie związana z wartościami decyzja o tym, do której kultury politycznej chcemy należeć no ja mam wrażenie, że należeliśmy do niej właściwie zawsze tylko, że nas w Jałcie posadzono po niewłaściwej stronie wbrew temu co co chcieliśmy my i o czym do tego dążyliśmy, a od czasów dawnych Jakub Majmurek krytyka polityczna mapa Serby każdy procent tego pytania czy powinniśmy się martwić się tych środków niema myślę, że tak Polska znajduje się w takiej sytuacji, w której środki europejskie środki na inwestycje środki, które mogłyby się czy już do wzmocnienia złotego są szczególnie potrzebnej dziwi biorąc pod uwagę obecną sytuację gospodarczą te wszystkie sygnały, które mogą sugerować co się będzie w gospodarce działo w ciągu najbliższych jej pieni 1 miesięcy rodziny w takim stanie tak duże mamy bardzo kiepską jakość połączenia z panem to możemy próbujemy tą sprawą coś zrobić za chwilę pozwolę na panu dokończyć pańską myśl pańską wypowiedź, a ja wrócę jednak rozmowy prof. Karoliną Wigurą łączący mamy dużo lepsza a bo powiedziała pani pani profesor, że co myślą wyborcy Prawa i Sprawiedliwości tutaj wiem co myślą wyborcy Prawa i Sprawiedliwości cokolwiek ta partia zrobi albo czegokolwiek ona nie zrobi to wyborcy ten twardy elektorat Prawa i Sprawiedliwości będzie próbującym dla tych działań bądź też braku działań kluczowa oczywiście jest co zrobi miękki elektorat ci, którzy nie są wyznawcami Jarosława Kaczyńskiego, którzy uważają, że to genialny strateg polityczny i człowiek, który ma monopol na prawdę i godność i jedyny ochroni naszą suwerenność tylko ci, którzy z różnych ciasto pragmatycznych względów zdecydowali się postawić na prawo sprawiedliwość jedni, dlatego że byli znużeni poprzednią władzą inni, dlatego że zostali uwiedzeni obietnicami Prawa i Sprawiedliwości jeszcze inni, dlatego że może im zaimponowało to sprawstwo Prawa i Sprawiedliwości, że co obiecał co postanowi prze pro przeprowadzi może jeszcze innym są przecież na ten temat badania imponowało to jak prawo sprawiedliwość postępuje z elitami można było sobie zrekompensować jakieś własne frustracje co będzie się zatem działo z tym miękkim elektoratem w sytuacji kryzysu gospodarczego jak pani myśli takie myślę, że pani ma absolutną rację mówiąc o różnych przyczynach, których elektorat Prawa i Sprawiedliwości myśli tak jak myśli o tym miękki elektorat oczywiście zawsze pytanie tutaj on też nie żadne monolitem to jest także obserwujemy pewnego rodzaju rozgrywka też TOT miękki elektorat ona jest widoczna choćby w tym temacie młody ten temat mi się wydaje bardzo interesujący to znaczy, że z 1 strony mamy hit i pod bardzo szeroko omawiany podręcznik prof. Roszkowskiego, a z drugiej strony mamy kampus przyszłości wydaje się, że to jest bardzo ważna przecież takiego to znaczy tak jak ja uważam, że kampus przyszłości zresztą byłam na nim w ubiegłym roku w tym roku kultura liberalna tak jak kilka innych środowisk współtworzy jako partner, więc uważam, że to jest bardzo wartościowa inicjatywa, a my pozwolę sobie za kolejny działacz z Rafałem Trzaskowskim mianowicie to nie jest tak do końca, że jedni tutaj myślą tylko o przyszłości, a drudzy myślą tylko w przeszłości dlatego, że kiedy prawo sprawiedliwość wprowadza hit i Przemysław Czarnek daje nam ten podręczny oczywiście myślą o przyszłych wyborach i wychowywaniu wyborców tak tylko, że biorąc pod uwagę to, że Rze, że mamy wiele myślę, że bardzo mocne powody przypuszczać, że młodzi ludzie wcale nie będą chcieli tego podręcznika traktować bezkrytycznie to, jakie to jest pokolenie było bardzo dobrze widać podczas protestów choćby po wyroku Trybunału Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej w 2020 roku to nie jest pokolenie, które będzie chciał więcej od pędzla umówmy się, więc a, więc dzięki to jest myślenie o przyszłości, ale jednocześnie przypuszczam, że wcale nie jest to skierowane do młodzieży tylko to jest skierowane do tych osób, które mają pewną nostalgię za przeszłością zupełnie inny elektorat niż dwudziestolatkowie niżej dlatego rzeczywiście to co robi Platforma Obywatelska z tym konkursem przyszłości to jest myślenie o młodzieży i w tym sensie dla mnie to jest jakiś taki początek czegoś dobrego i to paczka pani profesor, bo teraz Jakub Majmurek, który zwrócił dzień dobry państwu będzie teraz lepiej lepiej nie słychać słychać, a więc ryby czy rozwiążą się odnieść w tej kwestii tego elektoratu tego jak różne segmenty Elektra i będą to po to, będą postrzegać obecną sytuację, więc na pewno wydaje mi się, że jest możliwe, że nawet jest pewne, że ta koalicja wyborcza, która dała PiS w 2019 roku bardzo imponujący Gdyni jeszcze na tę partię oddano ponad 8 000 000 głosów rozsypie się w tych wyborach najmniejsze nie zmobilizuje nataką skalę różne segmenty pisowskiego elektoratu, które zapewniały PiS-owi zwycięstwo będą z niego odpadać przede wszystkim to jest ten jest ten elektorat, który jest elektoratem pragmatycznym cynicznym głosującym na prawo sprawiedliwość z powodu osobistej kalkulacji z powodu tego przekonania, że PiS jako partia będzie w stanie dostarczyć to, czego wyborcy oczekują przede wszystkim podniesienie materialnego poziomu życia to oczy i to oczekiwanie nie będzie już dłużej unijnych przez PiS następnych wyborach w 2019 roku wygrywał jako partia dobrobytu ludzie oceniali pierwsze 4 lata kadencji pisze, że niezależnie od wszystkich sporów politycznych niezależnie od wszystkich problemów z praworządnością niezależnie od wszystkich kryzysów konstytucyjnych jako okres po prostu dawno już nie było im tak dobrze materialnym sensie no a teraz te te 4 lata, które ten czteroletni okres, który skończy się w 2020 trzeci roku nie będzie tak oceniane już odczuwamy skutki drożyzny za chwilę można czekać kryzys ciepłowniczy kryzys energetyczny to będzie dla sprawiedliwości bardzo trudna kampania bardzo trudno będzie mobilizować ten elektorat, który w 2019 głos uroku oddał na tę partię ponad 8 000 000 głosów takiego wyniku na pewno nie będzie to wujek szczyt możliwości prawa sprawiedliwości, gdzie obraża innej najbliższej przyszłości, ale minimalnie mniej myślę też warto pamiętać, że PiS ma jednak bardzo potężny kapitał takiego dosyć żelaznego elektoratu, który głosuje na tę partię choćby nie wiem co na ten elektorat żelazny to jest mniej więcej to poparcie na poziomie 283132% jest to poparcie, jakie PiS zdobywał w 2011 roku wyborach w 2007 roku wyborach no to jest też jakiś taki pobyt w poważny poważny polityczny kapitał, którego opozycja też nie może ignorować wrócimy do naszej rozmowy tuż po informacjach, które teraz państwa zapraszam na raka ten poranek Radia TOK FM prof. Karolina Wigura jest z nami redaktor Jakub Majmurek raz jeszcze dzień dobry chciałbym teraz państwo zapytać rządowego traktorzysta, ale wcale nie konkretnie to sprawy, chociaż np. wirtualna Polska informuje, że minister, który miał mieć urlop do 5września pospiesznie wrócił do resortu ratuje swój wizerunek inni, a nawet piarowiec zaufany piarowiec Jacka Kurskiego prezesa TVP pomaga mu wyjść z tego wizerunkowego kryzysu ponoć także Mateusz Morawiecki był na to wesele z pompą zaproszono właśnie dowiedział się wcześniej, że pompa będzie zbyt wielka i ostatecznie nie pojechał, czego pewnie dzisiaj premier sobie gratuluje, kiedy patrzy na Norberta Kaczmarczyka jego zachowania to myślę sobie, że w polityce stracili instynkt samozachowawczy nie mówiąc już o tym, zwłaszcza obozu zjednoczonej prawicy to właściwie od samego początku 2015 roku nie mówiąc już w zasadzie decoroom pewnej stosowności co co wypada co nie wypada rzeczywiście w sytuacji kryzysu gospodarczego nie wypada chyba organizować takie imprezy na taką skalę, ale to jest niepowiązane tak sobie myślę ten brak instynktu samozachowawczego pewnych rzeczy nie należy mówić i robić im tego polityk powinien się trzymać, bo przecież ostatecznie dojdzie do wyborów wyborcy na niego zagłosują albo nie nie jest związane właśnie z tymi bankami, w których funkcjonujemy z tymi żelaznymi elektora elektora Tammy którzy, którzy politycy mają na zasadzie chętnie co zrobią, dlaczego nie zrobię co powie albo czego nie powiem to i tak w warunkach silnej polaryzacji ci moi na mnie zagłosują, więc w zasadzie hulaj dusza piekła nie ma Jakub Majmurek 14 mógł sobie minister Kaczmarczyk myśleć w ten sposób mógł zadziałać tutaj taki ma mechanizm też była moja myśl, kiedy oglądałem ten filmik z tej uroczystości weselnej filmy, których producent czasza dystrybutora chciał wyników w Polsce wrócił na media swoje społecznościowe zatytułował go ciągnik jako prezent dla ministra od brata i postaw widziałem na tym filmiku ministra Kaczmarczyka, który chrzci tą nową maszynę, którą przekazał mu brat razem z dystrybutorami szampanem i miałem takie poczucie, że ten człowiek po prostu jako całkowicie utracił instynkt samozachowawczy punkt był to ksiądz, który poświęcił maszyna tak tak też też był też ksiądz nie tylko szampan, ale też woda święcona na jednym z zazdrości taka była pierwsza refleksja jesteśmy całkowicie utracił instynkt samozachowawczy wiadomo, że influencerzy dokonują tego typu reklamy natywnej, chociaż nie kojarzy im siłę Serock, którzy zajmowaliby się rolnictwem maszynami rolniczymi tam tam byłoby to jakoś zrozumiałe, ale w przypadku polityka to nawet biorąc pod uwagę to jak standardy w Polsce się pogorszyły no jest to co w żadnym wypadku u nie palę tej oczywiście, gdyby w tej chwili na razie obóz pisowski broni ministra no nie wiem czy tej oglądały panie wczoraj wiadomości TVP 2 wydanie, gdzie pojawił się materiał zatytułowany atak na prezent ślubny i była taka narracja tutaj po prostu młoda para rolników została ciągnie do opozycji nie wiadomo dlaczego ciągle nie podoba atakuje ze też o tyle ciekawe, że tego samego dnia minister czwarte przecież opublikował oświadczenie tego ciągnika de facto nie dostał brak komu go oczywiście jak to nazwać użyczył dokonał uroczystej ceremonii przekazania orzeczenie, ale Szanowni będzie ciągle własnością brata jednak rozmawia kilkanaście dni temu pan minister chwalił się już tym ciągnikiem jako swoim ciągnikiem, więc całą, używając to jest inny ciąg własnym ministrem tłumaczą, że kilka, ale jeżeli 111 nie dostał jednak jako prezentu, a jednak coś komuś, lecz komuś daje prezent nigdy nie spotkałem się z taką sytuacją, żeby ciągle pozostawał właścicielem tego darowanego przedmiotu jest jakaś rozbieżność w zeznaniach to jest prezent czy to czy to, że to to nie jest prezent jestem bardzo ciekawe jak to wszystko przez te czyta politycznie prezes Kaczyński wcale się nie zdziwię, jeżeli za kilka dni wiadomości będą mówić, że my słuchamy obywateli przestrzegamy najwyższych standardów i dlatego minister Kaczmarczyk musiał odejść z rządu nie byłoby to pierwsze takie przedstawienie walk prof. Karolina Wigura Piast jest pomyślałam, że od rzeczy pierwsza rzecz jest związana z tym co nas czeka jesień zimę w tej chwili można myśleć analizy, że koszty ogrzewania rosną nawet 100%, czyli wszyscy będziemy płacić o 100% większe rachunki no i napraw w Berlinie, gdzie u gdzie, gdzie również mieszkam jest w tej chwili Góra dyskusja o oszczędnościach co możemy zrobić, żeby oszczędzić na publicznych basenach np. woda jest chłodniejsza od 2 stopnie, czyli w ten sposób oszczędzamy, ale także właśnie media bez przerwy informują o tym, że teraz trzeba wstrzymać ze wszystkimi inwestycjami lepiej kupować nowych ubrań nie organizować wakacji ani też, bo bez dawnych rodzin dzieci, dlatego że nie wiadomo, jakie rachunki za te parę miesięcy zaczną przychodzić no właśnie na tle tego na tego Towers fala już nawet nie tylko ciągnika w ogóle kogoś, ale taka bezkarność w momencie, gdy sądzę, że też wielu Polaków wiele Polek myśli taki sposób, że na to może być tak troszeczkę zacisnąć tego pasa albo bardzo w kasach, bo nie wiadomo co dziś jesienią to jest jednak przykład niesamowitego odklejenia, ale wydaje już pani redaktor ma rację, mówiąc że chodzi o bańce, że jeżeli ktoś ogląda wyłącznie te media narodowe i sprzyjające rządowi to dostanie właśnie informację o tym, że to po prostu był atak na ciągu to prezent na rząd i że w takim razie właściwie nic się stało z pieniędzy SKP oni daje nam po prostu zła Unia europejska, która działa pod wpływem Donalda Tuska i szeroko rozumianej opozycji, która ją szyła przez miesiące w Brukseli, żeby tych pieniędzy nie było dla społeczeństwa dla państwa to mamy tu troszeczkę żyjemy w oczy serca czy niema nie widzieliśmy to być może w takim razie nie będziemy się tym marki Jakub Majmurek uważa się Donald czy pojawił w tym oświadczeniu ministra, który właśnie gdyby, tłumacząc się obraz tego wcale nie przekazał stwierdził też rządy nawet wolą Polski czy ciągnik, ale Polski przemysł produkujący ciągniki zniszczyli liberałowie, czyli Balcerowicz z Tuskiem, a więc też taki po prostu kolejny akcent dość dość dość humorystyczny no wydaje się że, gdyby minister, jeżeli rzeczywiście wróciłby jakoś ratować wizerunek na razie sobie z tym niespecjalnie radzi raczej się raczej się pogromem Ano pewnie mówią to jest decydująca będzie interpretacja tych wydarzeń przez prezesa rządzącej partii lidera rządzącego obozu jako minister Kaczmarczyk nie jest członkiem PiS tylko z solidarnej Polski tutaj też jeszcze komplikuje polityczną układankę całą, ale jestem bardzo bardzo ciekawe jak Jarosław Kaczyński szczyty myślę, że Jarosław Kaczyński doskonale zdaje sobie sprawę z tego, o czym mówiła Karolina Wigura z tego, że rzeczywiście jest ciężko, że ludzie poczują się o to co będzie jesienią zimą, że tego typu ostentacja władzy, zwłaszcza jeszcze kogoś, kto z, którą skok oświadczeń majątkowych nie wynika było wcześniej zgromadził jakiś wielki majątek pozwalający na ekstrawagancję no może być odczytana bardzo negatywnie, a jeszcze zapytam o polityczną jesień, która przed nami taki nowy sezon polityczny, który będzie nas już prostą drogą prowadził ku wyborom parlamentarnym na jesieni przyszłego roku wydaje się państwu, że można tą narracją, którą słyszymy z ust rządzących teraz o kolaboranci niemieckim Tusku czy opozycji targowicy o złej Unii Europejskiej obsłużyć i oczywiście o złym Coutinho, ale pamiętam zachód jest większym zagrożeniem niż wschód czy można tą narracją obsłużyć te wszystkie lęki obawy i prawdziwe realne trudności kłopoty z jakimi będziemy mieli jako społeczeństwo do czynienia tej jesieni zimy na profesor figura to świetne pytanie jeszcze nawiążę do tego co mówił Jakub Majmurek, że to może być źle odbierane, że na wystawność pewna ekstrawagancja bardzo nazwijmy to może być źle odbierane może, chociaż zajrzałam szybko do do sondaże preferencji partyjnych i prawo sprawiedliwość znajduje się tam dziś znajdowało oczywiście nie mamy jeszcze tych najnowszych danych o ten jak zaczęto mówić o słynnym ciągniku ale, ale wydaje się, że to tutaj mamy jednak bardzo stabilne poparcie dla prawa sprawiedliwości trudno powiedzieć co mogłoby zachwiać ci, którzy mieli odejść odeszli w 2020 roku skutku Aniu, druku Trybunału Konstytucyjnego dotyczącego aborcji i piątki dla zwierząt a, a co z tymi 3030 ma pan procentami pozwalam sobie wątpić czy tutaj się coś zmieni sprawa ciągnika ogólnie jest sprawą takiej skali, która mogłaby zmienić jakoś słupki poparcia oczywiście czasem tak jest że, że jest jakaś kropla, która przelewa czarę goryczy, ale nie wydaje mi się tak króciutko tylko moje pytanie, bo zaraz musi jeszcze redaktorowi Mazurkowi oddać głos zbliżamy się do końca programu przypomni pani redaktor jeszcze tanie jak pytałam o to czy to narracją, którą słyszymy w usta rządzących można obsłużyć wszystkie problemy, które są przed nami, które już pukają do naszych drzwi tak bardzo dziękuję przepraszam powiem tak nie wiem mam wątpliwości patrząc z sondaży być może tak, ale też widzę, że niezależnie od tego co by byśmy sobie tutaj myśleli premier Morawiecki szczególnie on jest niesłychanie aktywny jeśli wypowiada się rozmawia i przypuszczam, że do swojego elektoratu on nadal mówi efektywnie i to potwierdzają sondaże i Jakub Majmurek używa też bardzo ciekawe pytanie, na które odpowiedź poznamy po jesieni po winie co się stanie, kiedy doświadczenie ludzi także wyborców PiS do tej pory zadeklarowanych bardzo znacznie radykalni rozjeżdżać się z tym co mówi rząd na razie aż tak radykalnego rozjazdu nie ma wtedy rzeczywiście propaganda może starczyć, chociaż tak jak mówię te pokłady żelaznego elektoratu PiS który co by się działo będzie wierzył rację w tej partii są jednak olbrzymie bardzo wam dziękuję prof. Karolina Wigura kultura liberalna Uniwersytet warszawski była z nami dziękuję dziękuję bardzo, dobrego dnia oraz redaktor Jakub Majmurek krytyka polityczna dziękuję bardzo, program wydawał Michał Tomasik realizowała Lidia Prądzyńska dziewiąte informacja o nich magazyn EKG pierwszym gościem Tomasza sed będzie Zygmunt Frankiewicz senator prezes związku miast polskich ja zapraszam państwa na wywiad polityczny wszystkimi chętnymi słyszymy się tuż po siedemnasty życzę państwu udanego piątku posadami piątkowy poranek Radia TOK FM i usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA