REKLAMA

Zaporowska Elektrownia Jądrowa. Racjonalnie o potencjalnym zagrożeniu

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-08-27 07:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
16:29 min.
Udostępnij:

Gościem Karoliny Głowackiej był dr inż. Paweł Gajda - Wydział Energetyki i Paliw AGH w Krakowie, członek zarządu European Nuclear Society

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia to kasa za okupowane przez Rosję zaporoska elektrownia jądrowa jądrowa ponownie podłączona do ukraińskiej sieci energetycznej jest ważna informacja, bo ta elektrownia została odcięta od ukraińskiej sieci w czwartek jak przekazał prezydent Ukrainy zapasowe generatory dostarczył elektrowni niezbędnej energii po wyłączeniu jednocześnie ostrzegał cytuje świat musi zrozumieć, jakie to jest zagrożenie, gdyby automatyka oraz nasza załoga nie zareagowały po odcięciu Rozwiń » prądu to już teraz zmuszeni bylibyśmy do radzenia sobie z konsekwencjami promieniowania Rosja postawiła Ukrainy wszystkich Europejczyków o krok od katastrofy Radia cywilnej czy rzeczywiście jest się, czego obawiać się czy w ogóle można mówić o czymś takim jak zagrożenie radiacyjne dla całej Europy o tym będziemy rozmawiać teraz z panem dr. inż. Pawłem Gajdą wydziału energetyki paliw AGH w Krakowie także członkiem zarządu European New trio sobie dzień dobry panie doktorze dzień dobry, choć w tańcu czy może dojść właśnie do jak to określił prezydent ułańskiej katastrofy radiacji innej to zawsze już taka ewentualność rzeczywiście nie jest zupełnie wykluczona ogrom to, żeby do tego doprowadzić to musiałby być celowe działania rosyjskie, którym właśnie, których celem byłoby doprowadzenie do takiej katastrofy nie byłoby to łatwa, ale oczywiście jest to wykonalne tak od strony technicznej nie ma tutaj warto podkreślić, że nawet w takich najczarniejszych zapewnia scenariuszy jak gdzieś tam można sobie zupełnie hipotetycznie wyobrazić to tutaj to zagrożenie właśnie radiacyjne będzie bardzo lokalne tak, że z punktu widzenia już Polski, która jest oddalona Polska granica od elektrowni Zaporoskiej około 800 km to tutaj żadnego zagrożenia promieniowaniem nie będzie i nie należy tego nic się tego żaden sposób obalić to co znaczy lokalna to znaczy kilometr 234515 od elektrowni Zaporoskiej i oczywiście zależy od tego jakie go rodzaju byłyby to uszkodzenia były jeszcze 1 oraz umów chcę podkreślić, że nie mówimy tutaj sytuacja w, której by doszło do np. odcięcia zasilania to nie tylko zewnętrznego, ale np. też nie doszło, bo byłoby do 2 porażka zostaje zniszczona też awaryjne generatory no to w takiej sytuacji mówiono o zagrożeniu, które przepływu osób na terenie elektrowni, gdybyśmy mówili tutaj jakimś właśnie cenowym zmasowanym ostrzale specjalistyczną ulicą to można mówić o zagrożeniu, które sięgało ono do kilkunastu kilometrów stać ale, ale tutaj długi mówi należy podkreślić, że mówimy o scenariuszu takim najczarniejszym, do którego doprowadzenia to wymagane były tak właśnie celowe działania Rosjan z premedytacją, a nie przypadkowy ostrzał i jakież było za utrudnianie pracy i ukraińskiej Ukrainki dało dupy pan uprzejmy rozwinąć, bo wie pan to kiedy słyszymy o tym, że są ostrzały dookoła elektrowni czy w jej pobliżu NATO wydaje się, że duża solidna rakieta jednak może uszkodzić elektrownie, więc pan tutaj mówił uspokajająco w tym sensie, że musiałby to być bardzo precyzyjna i rozwoju niż wysiłkowa akcja ze strony Rosji dobrze przygotowana to, jakie tam są zabezpieczenia, że taka powiedzmy zwykła rakieta nie jak pan mówi nie jest w stanie doprowadzić do poważnej awarii są przede wszystkim sama konstrukcja takiej elektrowni ta kluczowa i przejść, czyli sam reaktor oraz od tracącego urządzenia są one są czyszczone tzw. obudowie bezpieczeństwa, która pewnie tutaj taką podwójną wolno z 1 strony zapobiega przedostawaniu się substancje promieniotwórcze doszło do jakiejś awarii, jakie nasz kadr szczelnie naszą układu tak to wszystkie prawa dostają co się wtedy, iż reaktora substancje w końcu mają zostać budowy bezpieczeństwo ona również nieco drugą funkcją jest ochrona właśnie reaktora przed jakimiś ustaleniami zewnętrznej oraz w przypadku tych aktorów Wr 1000, jakie są w bełchatowskiej elektrowni jądrowej to jest prostu warstwa zbrojonego betonu z zewnątrz, a podjął jeszcze mamy tzw. Lainer, czyli taką wyściółkę betonową wdzięczną przebicie tego przy pomocy takich typowych po prostu czy to rakietowej czy lufowej artylerii, która jest stosowana, po czym masowo w konflikcie przecież pojedyncze zaproszenia budynek nie byłoby możliwe to co by się w takiej sytuacji takiego przypadkowego trafienia takiego kontraktu są to najprawdopodobniej automatyka wyczuł, aby sam wstrząs i kupuje zainicjowała awaryjne wyłączenie takiego takiego aktora z takich sytuacji no po prostu dużo, żeby się nie stało do przebicia się co przez kilkumetrową warstwę betonu jeszcze tą zewnętrzną warstwę stanowi NATO wymagałoby właśnie to dobrze zaplanowanej precyzyjnej akcji, a przy okazji też w tym samym czasie uszkodzenia kilku kluczowych urządzeń urządzeń pomocniczych dlatego właśnie to musiał być właśnie tak precyzyjnie zaplanowana i wykonana wykonana akt taki przypadkowy ostrzał na szczęście o jedno takiego długotrwałego zagrożenia nie jest w stanie stworzyć to jeszcze, zamykając ten wątek potencjalnych zagrożeń, gdyby jakieś przyczyny Rosjanie chcieli doprowadzić się właśnie celowym działaniem do poważnej awarii to czy zagrożone byłyby okoliczne ukraińskie miasta już to oczywiście zależy, jakiej skali katastrofy większe udało udało doprowadzić jeśli mówimy tylko o sytuacji im takiej, której rosną po prostu, że zostałaby jakaś mniejsza ilość zostawić cóż to urocze i zagrożenia dotyczyłoby terenu samej elektrowni dotychczas będą o tym, że zawsze mamy także im bliżej źródła to zagrożenie będzie będzie większe w takim zupełnie najczarniejszym scenariuszu na ludzi co potrafią zagrożeniu dla kilku tych najbliżej położonych w położonych miastach takich jak na szykanach Hobart w czy np. cynika, po które znajduje się po przeciwnej stronie dnia również elektrownia nad właściwym dowódca potrafi to mówimy zupełnie hipotetycznej sytuacji natomiast mało wiemy, że na co dzień wojska rosyjskie w swoim strzałami stanowią zagrożenie dla dla ukraińskich miast tutaj mówimy o czymś takim zupełnie hipotetycznie to dlaczego prezydent Ukrainy mówi właśnie o stawianiu Ukrainy wszystkich Europejczyków o krok od katastrofy radiacji innej również ukraiński ekspert do spraw bezpieczeństwa energetycznego Mychajło Gonczar powiedział polskiej agencji prasowej cytuje działania Rosji Zaporoskiej elektrowni atomowej to próba powtórki kryzysu kubańskiego, która ma zmusić Ukrainę ustępstw w toczącej się wojnie i zniechęcić zachód do wspierania Kijowa, kiedy mówi się elektrownia jądrowa ostrza w okolicy NATO w zasadzie wszyscy stają na baczność tak to dokładnie dokładnie taki cel Rosja jest tutaj na co zwracał uwagę władze ukraińskie i dlaczego Rudno reakcję władz ukraińskich są takie one chcą zmusić opinię międzynarodową do tego, aby w tej sprawie interweniowała prawdopodobnie szansa, że będzie mogła się pojawić na miejscu elektrowni misja międzynarodowej agencji energii jądrowej już w końcu po to, pół roku no natomiast tutaj trzeba powiedzieć 3 takie rzeczy no to, że my dzisiaj rozmawiamy właśnie o hipotetycznych duże zagrożenia 3 ustawy co jądrowe, a tam na co dzień możemy o zagrożeniach występujących w nas stać to jest nim w taka elektrownia jądrowa jest dla Rosjan stwarzanie takiego hipotecznego zagrożenia i nakręcanie tego strachu roboty to jest właśnie właśnie przez strony rosyjskiej nawet nie właśnie wywołanie jakieś jakiejś katastrofy, ale krążenie no fakt, że tak, żeby spowodować w bo to, żeby już czystą stronę ukraińską to jakiś po prostu ustępstw z jej strony mogą też dlatego władze ukraińskie reagują taki sposób, żeby jednak nią zwraca uwagę dzięki międzynarodowej jakąś presję na Rosjan zdzierać, aby być nos zaprzestanie tych działań, bo ona z punktu widzenia jakiegokolwiek bezpieczeństwa jądrowego NATO co oni robią to, że wojska rosyjskie stanęły toną w elektrowni już to raz zaprzeczeniem zasad odpowiedniej eksploatacji tego typu tego typu elektrownie i zasad bezpieczeństwa jądrowego ochrony radiologicznej też jest ono pogwałceniem prawa Międzynarodowego po prostu ale kiedy dyrektor międzynarodowej agencji energii jądrowej Rafale Rosji mówi o tym, że nie można zagwarantować bezpieczeństwa Zaporoskiej elektrowni NATO to budzi nas niepokój tak to taka wypowiedź budzi go teraz trzeba pamiętać co wraz z Rosji miał tutaj tutaj na myśli jeśli międzynarodowa agencja mówi o tym, że jakiemuś obiekcie jądrowym ona jest w stanie zagwarantować bezpieczeństwo to znaczy między mnie, że agencja na dostęp to na bieżąco w czasie rzeczy są różnego rodzaju danych, które są przesyłane do agencji jest w stanie sprawdzić wszystkie procedury są te wykonywane tak jak przepadł też, że to bardzo wielu warstw owad ochrona, która się składać zarówno to właśnie różnego rodzaju urządzeń dla automatyka sterująca, ale też przestrzegania odpowiednich procedur itd. tuż wiemy, że ta, zwłaszcza jeśli chodzi o przestrzeganie procedur różnego rodzaju no wiemy, że działania rosyjskie dla wymuszają to że, gdy niektóre z tych procedur nie są przestrzegane oczywiście to jeszcze nie powoduje natychmiastowego bezpośredniego zagrożenia, ale z punktu widzenia właśnie agencji, której zadaniem jest zapewnienie bezpieczeństwa i pilnowanie, żeby wszystko Burbon też trzeba to on jako dyrektor agencji muszę powiedzieć, że nie pewne rzeczy tam są robione nie tak jak to wynikało z procedur to jest oczywiście nie oznacza, że grozi nam coraz katastrofa do tego jeszcze na szczęście bardzo bardzo daleko, ale w sposób wyraźny sygnał, bo tego, że za działania rosyjskie na terenie elektrowni i po prostu są sprzeczne z zasadami właśnie bezpieczeństwa jądrowego zdaje pan sobie sprawę panie doktorze, że dla części naszych słuchaczy może pan brzmieć Kosowa bagatelizując problem mamy tak bardzo wyrośliśmy w tym niepokoju wobec promieniowania elektrowni jądrowych chmury radiacyjnej Czarnobyla tego wszystkiego czy później Fukushimy, że no właśnie takie uspokajające komunikaty dla części osób mogą brzmią jak brzmieć nie powtórzy się jako bagatelizowanie czy to na pewno nie jest nam bagatelizowanie, bo tutaj sytuacja jeśli chodzi o to no jakiś sposób czy zostały właśnie różnego rodzaju procedury po pomocowe jest z 1 są nowości poważna natomiast trzeba to dotyczy jednak przemysł rządowy stosowane wg procedury to są zabezpieczenia właśnie wielowarstwowe takie, w których jeszcze Dawid złamanie pewnych procedur czy jakieś awarie pojedynczych urządzeń nie mogą doprowadzić tutaj do poważnego docieka poseł kolejne towary czy warstwą Sony widzimy tutaj w sytuację taką, że pierwsza warstwa można powiedzieć gdzieś są gdzieś są naruszone, ale trudno określić ciągle widzą, że jeszcze jest warstwa ta więź to wielostopniowe w tej ochrona działa zresztą mieliśmy świetny przykład właśnie w tych zdarzeniach ostatnich mniej liczy została odłączona od sieci i elektrownia co spowodowało automatyka oczywiście wyłączyła te 2 bloki, które wtedy pracowały produkowała energię elektryczną to co się stało chwilę później oczywiście po wyłączeniu taki reaktor musi być składane dlatego wymagane zasilania, ponieważ nie było zasilania zewnętrznego lub zadziałały generatory awaryjne dziedzinę właśnie, że 1 element gdzieś nam został właśnie uszkodzony niecałą on przejął jego funkcje zmiana ma wziąć to bezpieczeństwo ciągle w ciągle było zapewnione natomiast ciągle z punktu widzenia właśnie międzynarodowe agencje i władz ukraińskich także w agencji właśnie ukraińskiej układa ci za bezpieczeństwo do zdrowe no to już są w sytuacjach, które trudno jednak wymagają interwencji, dlatego że jednak mówimy tutaj o tym, że to to niech tych wydarzeń doszło, do których normalnie nie powinno dochodzić to wzrost jest to ciągle do doprowadzenia do poważnej katastrofy na szczęście jeszcze dosyć dosyć, ale ja też ze swojej strony uzupełnię, że to, że jesteśmy w bardzo silnym lęku przeciw w promieniu od waniu i w ogóle w tym lęku po Czarnobylu to jest pewnego rodzaju przesada to mówię to od siebie, bo też skutki katastrofy czarnobylskiej są daleko mniejszy niższy, gdyż to na głowach funkcjonuje na koniec chciał pana zapytać czy może tutaj chodzi Rosjanom coś zupełnie innego wcale nie niszczenie Zaporoskiej elektrowni jądrowej, ale po prostu przełączenie jej do sieci rosyjskiej 20% zapotrzebowania na energię ukraińską Netta elektrownia zaspokaja, więc kawał solidnej elektrowni może to tutaj chodzi tak naprawdę, ale tak zresztą to Rosjanie zapowiedzieli jakiś czas temu, że będą chcieli przełączyć właśnie elektrowni Zaporoskiej do pracy system Puchalskiego to systemu rosyjskiego no to nas czy niedługo później, że ustawa wokalista Steve Lwów otrzymała linia prowadząca sieć właśnie od studentów Zaporoskiej stopy kremu lidera widzi przesyłowe tak, żeby takie przyłączenie uniemożliwić Śliwą na przynajmniej tymczasowo ta ten rosyjski został został przez wstrzymany po prostu nie byłoby fizycznie jak tej energii po prostu przesłać do Rosji, a nie ma ono być może oni zadecydowali, że skoro takim wrażeniem nie pracuje ona to stan rosyjskiego nie ma zresztą edukację dlatego zostały zerwane linie przesyłowe to co też to wydarzenie, które mieliśmy mieliśmy ostatnio dlatego, że to jest zresztą największe zagrożenie, jakie tutaj tak można stosunkowo łatwo stworzyć dlatego nasz kot ma już wiemy, że po tym, debel, bo to właśnie ostrzelana linie przesyłowe co spowodowało konieczność wyłączenia awaryjnego tych pozostałych bloków wyłączenia elektrowni by to wiemy np. że miasto Energodar, czyli to jest to, w którym mieszka oraz większości obsługiwana jest położony właśnie niedaleko elektrowni Zaporoskiej ono jest bez prądu w planie przecież było im większy ruch został on może może przywrócony wciągu nocą bez sądu nie przez to także Bezos dostępu dowody wierzący także no to jest też dla mieszkańców bardzo duże problemy trzeba to, że po takim odwzorowaniu linię przesuwam dotyczy tylko samego miasta, ale też wielu wielu okolicznych miejscowości dotyczy to także już niekoniecznie brak energii elektrycznej to też jest bezpośrednio zagrożenia dla życia zdrowia już na szkodę NFZ pacjent szpitalu dajmy na to no właśnie dziękuję bardzo, dr inż. Paweł Gajda wydział energetyki paliw AGH w Krakowie członek zarządu Europie nie kryje rozstanie tej, a teraz siódma 37 skrót informacji potem naszą gościnią będzie Agnieszka Dziemianowicz-Bąk Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA