Piotr Skwieciński: Rosjanie nie wybaczą rządzącym wojennej klęski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM Piotr Skwieciński zastępca dyrektora departamentu dyplomacji publicznej kulturalnej MSZ były dyrektor Instytutu polskiego w Moskwie dzień dobry dzień dobrze z powodu tej Moskwy pana zaprosiłem dba na najprostsze skojarzenie jest takie, że w końcu w Moskwie powinny działać różne frakcje siły tarcia powinny być wewnętrzne one są prawdziwe czy są wymyślane przez korespondentów prasy zachodniej w kto znaczy to mogą być może się odwołać do Churchilla, Rozwiń » który ją do słynnego powiedzenia, że Rosja to jest tajemnica zawinięta sekret wewnątrz Enigmy jakoś tak to tłumaczy no Churchilla zwrócił uwagę na taką specyficzną cechę rosyjskiego systemu politycznego Radzieckiego wtedy, ale tutaj były one hermetyczności to znaczy to jest rzeczywiście system bardzo hermetyczny nikt nie wie co się tam dzieje w środku, jeżeli ktoś twierdzi że, że wie dokładnie na zewnątrz to po pierwsze takie zastrzeżeń po drugie jednak no rzeczywiście coś widać to znaczy generalnie widać to, że to jest gołym okiem widać że, ponieważ to co się dzieje na Ukrainie wojna nie idzie tak zupełnie nie idzie tak jak miała iść to znaczy Putin ze swoim najbliższym otoczeniem no w wykonaliśmy bardzo ryzykowny gest tak w ruletce czy w pokerze i no to sprawdza jakość w tym momencie nie wychodzi no to oczywisty sposób pojawia się niezadowolenie tylko, że to niezadowolenie, jakie się pojawia, jeżeli jak widać to jest ono w to widoczne w każdym razie to jest ono nie niego drugą stronę do tego, którego my byśmy chcieli to znaczy to nie jest niezadowolenie pt. co się stało skończmy czym prędzej tt tt tt woleliśmy się wreszcie choroba tylko tak tylko właśnie taką remontu zacznijmy wreszcie uderzmy skończymy walimy pięścią w stół, bo nawet już tak dzisiaj jest mówione, nawet jeżeli decyzja była niesłuszna ta w lutym mieli to był błąd teraz nie można się wycofać, bo wszystko jest, że prawda wszystko rozumiany prestiż kraju rozumie jego wielką mocarstwową rozumiemy też losy ekipy rządzącej prawda to znaczy też, bo oni doskonale wiedzą, że ekipa, która w to jest jedyna rzecz, której Rosjanie nie wybaczą swoim rządzącym moim oczom bardzo wiele nie wybaczą im wojennej klęski zmniejszenia siły kraju zmniejszenia potencjału wiązania strach przez to państwo, ale w tej chwili rosyjskie rosyjska władza jak właściwie kreśli cele operacji wojskowej w myśl Ukrainie formalnie to on się nie zmieniły to jest jedyna tzw. denazyfikacji ja przez to należy rozumieć oczywiście przed u nas wikary należy rozumieć dokładnie to co Stalin czterdziestym 0405. roku rozumiał jako utworzenie polskiego rządu złożonego z prawdziwych Demokratów nad poprawką tą sprawą demokratą decydować Stalin prawda no tutaj też denazyfikacji to znaczy na żałoby realnie rzecz biorąc przyjęcie przez Kreml kontroli nad systemem politycznym Ukrainy, bo to Kreml decydował, kto jest tzw. nazistą nawiasem mówiąc 2 autorki z wojną ser ostatnio napisał takie zdanie takie zdanie, którym się bardzo spodobało, bo lapidarnie oddaje tu o to chodzi mianowicie napisały dla Putina Ukraińcy są nazistami, ponieważ nie chcą przyznać, że są Rosjanami i to jest to mecz, jeżeli ktokolwiek ma jakiekolwiek wątpliwości co do prawdziwych celów tzw. i wojskowej operacji specjalnej to się myli to DT cele są w tym zdaniu w tym w tym zdaniu bardzo dobrze bardzo dobrze z Reas umowa jest dana aplikacja de militaryzacja, czyli w Generali odbiorców zrobienie z Ukrainy czegoś takiego co z kolei chciał zrobić jeszcze nie Stali tylko z kierownicą bolszewicki bolszewickiej z polską w w ramach swoich propozycji dwudziestym roku prawda, czyli no i uczynienie z kraju u z Ukrainy w tym momencie kraju kompletnie bezbronnego, który w następnym etapie można było było już całkowicie całkowicie zająć podobno jeśli to jest prawda czy o nich powiedziała to posłanie, które od Putina Erdogan ostatnio wniósł Żeleńskiego to były jeszcze postulaty przedwczesnych wyborów na Ukrainie po tzw. kontrolą międzynarodową to także kontrolą międzynarodową w było było w no jeszcze jakieś tego rodzaju tego rodzaj, więc to są plany, w czym są plany maksimum naszym planem maksimum celem jest oczywiście likwidacja jeśli nieformalne de facto Ukrainy jako państwa i likwidacja Ukraińców jako narodu to znaczy to się to się MOK w Rosji w tej chwili mówi bardzo często ostatnio o Nikita Michałkow wybitny reżyser ducha oko tak występował na pot w pod Moskwą takiej konferencji nauczycieli nauczycieli z dużym udziałem nauczycieli tzw. energię ONR i części kupowania Rosjan częścią Ukrainy tam mówił, że w tych szkołach, które mają tam teraz zacząć działalność nad lidera ugrupowania nawet nie, chcąc do były kupowane przed 2004. do tego później przedmioty nie mogą być wykładane po ukraińsku nie mogą, dlaczego ja niestety nie zacytuje Michałkowa dosłownie, ale sens tego był taki to jest bardzo zdaniem kry warto też premie, ponieważ język ukraiński sam w sobie niezależnie od treści którymi się nie wyraża je sam sobie ruszą Rosław publiczne to praca, która jest w Polskim języku strukturalnie rysów publiczny on jest jakiś magiczny sposób ruchów robić firma nie być po prostu to jest też chce, ale oczywiście też tu jest realizm to znaczy to, że celem maksimum są takie nigdy się ich tak naprawdę nie wyrzekł nie zrzekną tak dużego ach to z tego nie wynika, że nie mogą być to jest jakieś jakieś stadia pośrednie 1 panuje wynika, że jedynym rodzajem dyplomacji wobec Rosji w sprawie Ukrainy jest powstrzymanie pokonanie Rosjan wszystko inne by tak się musiało raz po kościach skoro cel jest tak dalekosiężnych no ja nie wierzy w kompromis no, ponieważ tak takie są cele prawdziwe cele państwa rosyjskiego w tym momencie nie nie jest celem dojście do jakiejś konkretnej linii granicznej linia kompromisowa jakieś tam tego typu rzeczy to moim zdaniem kompromis w tym sensie jest tutaj niemożliwy natomiast uważam, że możliwe jest przy założeniu wytrwania przez zachód w w jego dotychczasowej polityce na Pen przybędą nowi intensyfikacji doprowadzenie do sytuacji takiej, w której Ukraińcy już, u której uchwały, w której Ukraińcy skutecznie nie dopuszczą Rosjan dalej niż są w tej chwili jeszcze, a jeszcze odbiją siłowo jakąś część tych terenów zajętych po 24lutego i to już byłaby sytuacja nowa, bo już w tej chwili przy w Rosji jest nie koncertowanie to całą sytuacją na, gdyby było tak jak mówię znaczy, gdy było widać, że Rosja nie dają rady iść dalej, a jeszcze stracili i coś no to w tym momencie optymistycznie mówiąc ja miałbym nadzieję na to, że być może to uruchomi rozmaite dynamiki wewnątrz Rosji niekorzystne dla władz rosyjskich jeszcze sankcje zaczną zapracują silniej niż silniej niż do tej pory no to byłaby moja taka nadzieja, ale precyzyjnego scenariusza nie przed stawie, ale chciałbym powiedzieć, że do oczka na Amerykanina, który rozpoczął dyplomata wybitny brytyjski dyplomata, który rozpoczął strategię powstrzymywania związku Radzieckiego tzw. długi ten program, który wysłał z ambasady amerykańskiej do Moskwy do Waszyngtonu ani w tym drugim ten telegram, gdzie przedstawiał to czym związek radnego drugiej wojnie chciałam czym jest znajda oczywiście przedstawiał czym jest związek radziecki, jaka jest jego logika, że trzeba się przeciwstawiać, jakie trzeba przeciwstawić, ale on też nie przedstawił w celu ostatecznego Bogu po prostu w tym momencie nie widział tylko mówił, że trzeba związek radziecki powstrzymywać trzeba się nastawić tutaj na bardzo długotrwałe powstrzymywanie ale w jaki sposób on wierzył zwycięstwo Ameryki wielu tysięcy Zachodu natomiast to naturalnie nie mówił w jaki sposób zostanie, kiedy osiągnięte musi wydać mamy do czynienia z podobną sytuację ja cie mówił, że w Onecie jest w ciekawy tekst Witka Jurasza i on m.in. głównie o mitach rosyjskich jego zdaniem mitologia pt. Rosja jest taki specyficzny kraj głębokiej dusz niezrozumienia dla Emmy dla ludzi Zachodu to jest tylko mitologii nie ma czegoś takiego jak specjalne Szar szalona odrębność Rosji, ale wydaje się, że trudno większą herezję wśród Rosjan wygłosić niż powiedzieć czy, że na dobry zły, ale że jesteście tacy, jakimi my się trochę nie zgodził, bo oni nie są tacy jak inni to jest duże złudzenie, które ludzie to jest duże niektóre ludzie Zachodu często mają dla czy to złudzenie się opiera on się upiera, że powiedzmy to może mniej polityk nie strup polityk kory poprawności politycznej to trudno opierać na tym, że Rosjanie są biali, a mojej ocenie są biali no to inny biały człowiek ma taką właśnie tendencję do uznawania, że to jest to taki sam człowiek między jak on nieco grubsze zachodnie Demokraci szukającą były gracz nie może nie Demokraci, ale w każdym razie człowiek Zachodu nie ma czy człowiekowi Zachodu dużo potrzeba dużo czasu, żeby dostrzec, że przed nią właśnie, że logika myślenia w rozmaitych sytuacjach Rosjanina jest inna niż człowieka Zachodu oczywiście ludzie Zachodu też różnie myślą to jest też prawda natomiast w da mogę po w ten sposób, że już samych Rosjan toczą się spory dotyczące tego czy Rosja czy rosyjską ość jest zachodnia czy jest euro azjatycka prawda czy czy pośrednim między właśnie w ogólnie Francją Chinami czy da się jeszcze czymś innym czymś zupełnie samodzielnym w i ja powiem w ten sposób, że jeśliby uznać je nawet że, że rosyjską jest częścią zachodnią ości, że jest częścią szeroko pojętej kultury europejskiej to całą pewnością jest tą i że nawet tak uzna to jest tą gałęzią kultury europejskiej, która najdalej od pnia odeszła prawna znacznie dalej amerykańska australijska Piotr Skwieciński z Ministerstwa Spraw Zagranicznych były dyrektor Instytutu polskiego maski dziękuję dziękuję Zwiń «

Piotr Skwieciński: Rosjanie nie wybaczą rządzącym wojennej klęski

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Marsz 4 czerwca. ''Maszerujemy po wolność i normalne życie dla naszych dzieci i wnuków''

"Piękna córka kata. Opowiadania wybrane" Angeli Carter

Czy zdjęcie potrafi nas jeszcze skłonić do refleksji? "Obrazy, co mogą. Studium przeobrażania świata przez fotografię"

P. Bielski, M. Petka-Zagajewska, A. Czarczyńska: "Cieszmy się ze spadku cen żywności, ale to nie jest trwałe zjawisko"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL