REKLAMA

"Sankcje wizowe działają", a UE jedynie zawiesi przywilej dla Rosjan

Światopodgląd
Data emisji:
2022-08-31 16:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:55 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie łączymy się teraz z dr Martą Jaroszewicz z ośrodka badań nad migracjami na Uniwersytecie warszawskim też członkinią zarządu stowarzyszenia FM Global dzień dobre dzień dobry szef unijnej dyplomacji, że ze, bo Real zapowiedział po dziś po spotkaniu unijnych ministrów spraw zagranicznych w Pradze, że jest porozumienie jest zgoda o pełnym zawieszeniu umowy z Rosją o ułatwieniach wizowych to jest ta chyba kolejna naj Rozwiń » najważniejsza najgorętszy temat dotyczący sankcji wobec tutaj byłoby również społeczeństwa rosyjskiego, które wspierają się państwa unijne no i rozumiem, że tak jak zresztą czy Anna Słojewska przewidywała na tym może się skończyć, czyli na zawieszeniu umowy o ułatwieniach wizowych czy to oznacza w praktyce co też są umowa to to jest umowa, która została podpisana w 2007 roku zresztą podobne umowy też miał inne kraje partnerstwa wschodniego na razie nikt nie pokryją partnerzy wschodniego właśnie zgadzała, ale jak kraje sąsiedzkie Gruzja Ukraina Mołdawia, ale Rosja była pierwszym krajem, który właśnie taką umowę z Unią europejską podpisał i to dotyczyło przede wszystkim obniżenia ceny za opłatę wizową i Rosjanie obecnie władze właśnie tzw. wizę angielską 35EUR podczas gdy kodeks graniczny Schengen na czytam to co się zmienia tak, ale jest bardzo często podnoszona ocena obecnie chyba też wydaje się, że 80EUR państwa strony najmilej rosyjski ten nie tylko rosyjski po myśli sąsiedzki to też nie przeczyta te umowy były zawierane przed nim z krajami sąsiedztwa zarówno na Wschodzie na południu druga rzecz ważna to jest ten uległ większa większe ułatwienia w wydawaniu wiz wielokrotnych tak albo długoterminowych w długoterminowym wielokrotnie czy na parę raz na parę lat z możliwością jeżdżenia cicha wielokrotnie no i też mniejsze mniejsza liczba dokumentów, jaką trzeba było przedstawić jako byłoby zostawić w konsulatach, czyli po prostu no było łatwiej uzyskać wizę w Gdańsku to by to było to można powiedzieć co było pewnym takim jak w takim dosyć rutynową rutynową procedurą teraz będzie trudny i teraz jak pani nie wiem ocenia ten kompromis czy na co pani zwróciła uwagę w tej dyskusji, która poza tym jest całkiem ciekawą dyskusję, że też po prostu jest bardzo ważna politycznie i nie tylko o to na ile właśnie niektórzy państwa regionu w ogóle wzywają do ograniczenia czy zakazania wiz turystycznych dla Rosjan w skrajnych przypadkach jeśli, którzy mówią w zasadzie o zakazie wjazdu no ale nawet do chodzi o wizy turystyczne, czyli one miałyby ograniczyć czy do zera ruch turystyczny do państw Unii Europejskiej argumenty są bardzo różne pełny skład też znają, więc proszę dorzucić co pani perspektywy jakość może być decydujące to znaczy czy można oczywiście może tak zacznę z takich z głębi to znaczy takiej perspektywy niem filozofii politycznej, jakby w ogóle logiki tego działania na poziomie takim bardziej polityczną realnym powiedzmy tak, a później przejdę do poziomu prawnego może takie poparcie Operacyjnego to znaczy ja też się długo na tym zastanawiała myślę PiS rozmawia ze znajomymi też właśnie ziemie krajów Unii Europejskiej i dają się, że pewne logiki tu zostało życie pomieszane, bo tu tu nie i jakby nie chodzi o to moim zdaniem nie o to chodziło o to powinno chodzić, żeby ukarać właśnie rosyjskie społeczeństwo tak jakby ex cathedra tak jest natomiast chodzi o to ani też nie chodzi ani też nie chodzi o to, żeby np. nie wiem, żeby zmienić, żeby po rzeczywiście powiedzmy, że nastroje propos chińskiej w Rosji są teraz w silne jak wynika z tych badań opinii publicznej tak szczątkowych, które mamy, a czy też chodzi o to, żeby nie przekona do siebie Rosjan pokazać że, gdybyście mieli inne poglądy to byście mogli wjeżdżać tak nie to też nie odchodzi i moim zdaniem to właśnie błąd, że jak wielu ludzi tak myśli chodzi oto ja uważam, że taki jest cel i ten cel powinno się realizować, żeby rzeczywiście zwiększyć nacisk na reżim Putina tak już mówiłem wielokrotnie rzeczywiście tak jest, że sankcje wizowe działają tak wiele rzeczy są jakieś badania, które to pokazują dane z badania, które pokazują zarówno w 1 stronę wzrok tych sankcji jest mniej, bo było więcej zawsze liberalizacji wizowej natomiast jakby, czyli było więcej tych pozytywnego wpływu tak, ale negatywnie również działa i co tu nie chodzi o społeczeństwo rosyjskie społeczeństwo wszyscy wiemy, że Rosja nie jest krajem demokratycznym to nie społeczeństwo rosyjskie wybiera prezydenta Putina tylko jakaś tam on musi mieć jakąś pewną grupę zaufanych ludzi tzw. elitę tak władze i powiązaną z nią nie ma liter biznesu i urzędników i to wystarczy mu do zapewnienia sobie poparcia tak, a zatem tu chodzi o to, żeby tym ludziom pokazać tak, żeby rzecz, że nie zgadzamy się z wojną i że jakby, że właśnie w Sankt no co ratujemy życie czytamy w domach z tak utrudnić życie liczy w skrócie i która zmusiłaby, która zmusiłaby właśnie rodzina no do właśnie zaprzestania gracze ideale oczywiście pewnie tak nie będzie, dlatego że ta umowa zawierzenia ach, a umowa właśnie tej liberalizacji wizowej no coś tam zmieni, ale nie zmienia zbyt dużo pewnie tak też nie będzie bo, bo podejrzewam, że rzeczywiście ci najbogatsze mają inne możliwości wjazdu nie może mają obywatelstwo albo już nie wyjeżdżają to nie jest tak bezpośrednio powiązane, ale to jest logika atak, ale nie jest jeszcze zapytam jest są argumenty by podejrzewać, że to będą może mieć jakiś wpływ oczywiście nie jest rozstrzygające, ale wpływ na władze decyzje podejmowane dotyczące wojny uprzykrza tak rozumiem w elicie życia to znaczy ja myślę, że politycy z takim czy tak, obserwując dyskusję wydaje mi się, że część polityków to rozumie także właśnie takich względów oni decydują się NATO na taką politykę znaczna po jak np. właśnie chociażby chociażby właśnie premier Danii, który jasno powiedział także on uważa, że wg jego danych większość o Rosjan, którzy przyjeżdżają do Danii to jednak są osoby powiązane z reżimem jak powiedział tak czy mógł sobie tak rzucić po politycy mają taką tendencję, ale ja ufam, że jednak jak na jakiej podstawie tak powiedział tak natomiast temat, który przewija się głównie zachodnich mediach, ale u nas wręcz, że bardzo ważne jest chory miał się zgadzam to coś, zupełnie jakby w tej chwili nie mówimy o tym, że rzeczy po pierwsze, tak jak najbardziej wspieramy Rosjan powinniśmy wspierać Rosjan, którzy walczą z reżimem, a po drugie, po drugie wcale nie mówimy o tym, że te wizy mają mieć jakiś wpływ na to czy i czy Rosjanie bardziej polubi Unię europejską lub mniej, bo w tej chwili to chyba nie jest kluczowe kluczowe jest zatrzymać wojnę no i z tej perspektywy rozumiem to byłby jakiś argument głos pani za tym by ograniczyć te wizy turystyczne czy tam zakazać albo bardzo rzadko selektywnie je przyznawać tak to byłby mój głos za tym przy czym nie wiem czy to samo czy to zawieszenie też uważam jest rozsądną propozycją dlatego właśnie, że zawieszamy jednak umowę międzyrządową z Rosją, która była zawarta w dobrej wierze proszę przeczytać umowę tam preambuła jest właśnie dobrosąsiedzkich relacjach itd. ona była zawarta zawarto także, żeby sprzyjać nie zbliżeniu państw tak co ekspert nie następuje wręcz odwrotnie, więc w tym sensie jak najbardziej jestem za zawieszeniem natomiast nie wiem czy to wystarczy czy nie potrzeba jakiś taki bardziej skomplikowanej Formuły właśnie jeśli chodzi o możliwość wjazdu tai tej lidze no nie dosyć trudne tak, ale podejrzewam, że to można zrobić to pewnie robią bardziej kraje członkowskie tak one mają bazy danych wiedzą nie wiem w tych ankietach wizowych też widać kto, gdzie pracuje, dlaczego po co i kim natomiast nie nie popieram takich en no tak taki właśnie symbolicznych gestów podpisywania jakiś dokumentów na granicy czy czy nie powiedzieć, że mu Putina po pierwsze jest to niezgodne no mimo wszystko z duchem tak wartości europejskich no nie no nie wiemy też źle kojarzy z poprzednim reżimem także, że musimy podpisywać jakieś lojalki o niczym to jakby w zasadzie nie świadczy natomiast czym innym jest na pewno rozmowa np. jeśli mamy jakieś przypuszczenia czy gminy jest właśnie jakieś takie dokładniejsze sprawdzenie dokumentów danej osoby tak wydaje się, że ta, że to strony natomiast oczywiście warto byłoby, żeby zachodni Europejczycy oni chyba też tego nie rozumieją bardziej kojarzy to zmową nienawiści tak no pamiętamy wszyscy się i nie pamiętam nazwiska tego Polski Dziennika rozumiałem, ale nie wymienia też klub dobrze no i dlaczego też NATO podobnie tak bardzo podobnie tak no nie można rzeczywiście Unii Europejskiej i bezkarnie, bo były takie przypadki o tym media piszą tak no nie wiem nawoływać do ludobójstwa czasami wręcz tak oczywiście, że nie można tak powinno być Karan i teraz wiemy, że Węgry, ale też państwa południa, które pewnie też żyją z turystyki czy Francja Niemcy z powodów pewnych filozoficznych wiary w to, że podróże kształcą tak to ujęła sprzeciwiały się i dlatego te wizy turystyczne nie zostaną ograniczone jedynie ten przywilej sąsiedzki zlikwidowany no to wiemy też państwa, że 5 państw graniczących właśnie z Rosją Polska Finlandia Litwa Łotwa Estonia w zagrodzie razem zapowiada, że może na własną rękę zamknąć w tym sensie przemknąć granice dla Rosjan, ale czy to coś zmieni, bo jeżeli oni sobie wyrabiają wizycie w Gdańsku niemieckie albo greckiemu to co także to zmieni nie zmieni naczynie ogólnie uważam, że efektywność w tym momencie tego środka nie będzie duża, bo skończyły się wakacje w Arnhem będzie rzeczywiście tatuś jest każdy zje zdawanie unikała dają tak to 3 czy strażnika nie wiem czy nam na ten temat też pewnie dopiero jakoś się pojawił nabrzmiewa co prawda Polska dyplomacja wcześniej, bo w kwietniu powinnam, że Czechy poparły, ale no nie wiem może nie było znaczącej większości to było bardzo ważne właśnie Estonia Finlandia, a tak jasno postawiły sprawę nie było dynamiki najwyraźniej politycznej więc, więc w tym sensie natomiast oczywiście, że to dużo zmienia, bo no warto pamiętać to całą filozofię tej wizycie afgański ona polega na tym rzeczywiście powinno się pójść do konsulatu kraju, do którego się jedzie tak i tam zrobić sobie wizę, ale najczęściej jest także te konsulaty krajów, które się jedzie pamiętam też ze swojego okresu przebywania właśnie ich zarówno, jakby profesjonalnego zajmowania się tą sprawą, ale też właścicieli mieszkań w tych krajach część idzie się do konsulatów krajów sąsiedzkich i dzisiaj do konsulatów krajów sąsiedzkich, dlatego że jak i kulturowo jest tam to jak bliższa mnie się boimy, ale też dziś do zwrotu w kraju sieć, bo mają bardzo rozwiniętą infrastrukturę i bardzo często też wymagają właśnie mniej dokumentów, bo tak ci ludzie są im lepiej znani czy chcę powiedzieć myślę, że konsulat włoski nie będzie w stanie w Moskwie z nią też Burku przychody takiej ilości wiz jak przerabiał konsulat estoński Cieśliński lat i wiemy o tym że, że właśnie to to te 2 konsulaty naczynie konsul ile tam sieczką forma, tak więc myślę, że będzie bardzo trudno też na duże kolejki będzie bardzo trudno też po prostu uzyskać wizę nasz ach, bardzo jak zwykle dziękuję za rozmowę wszystkie te komentarze i wiedzę dr Marta Jaroszewicz z ośrodka badań nad migracjami na Uniwersytecie warszawskim była państwa gościnią ostatnio w dzisiejszym programy, które przygotowaliśmy z Katarzyną Rawską realizował go Adam Szurek informacje o nich jeszcze więcej sportu, ale zapraszam też dziś na wieczory jak zwykle w środę po dwudziestej drugiej prof. Kozłowski będzie gościem i poza wszystkimi tymi rocznicami historycznymi, które zawsze na przełomie sierpnia i września pobudzają refleksję porozmawiamy o jednolitej teorii wzrostu o tym o nierównościach i o tym jak dlaczego właśnie niektórzy państwo spodziewać tak świetnie rozwijają, a drugie niekoniecznie to będzie teoria, która wzbudzi chyba gorącą dyskusję tak myślę, ale po dwudziestej drugiej państwo posłuchać tak świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA