REKLAMA

Przyszłość rozrywki, edukacji i zdrowia

Gościnnie: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2022-09-02 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
43:12 min.
Udostępnij:

Poznaj trendy technologiczne, które nieodwracalnie zmienią – a może nawet przedłużą – twoje życie. Rozwiń »

1'47" Paweł Luty – o metaverse

14'05" Margo Koniuszewski – o szkole 2.0

27'57" Marta Winiarska – o branży biotech Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa serdecznie nazywam się Miro Konkel, a to jest Puls biznesu do słuchania temat dzisiejszego podcastu przyszłość rozrywki edukacji zdrowia do naszego studia prasowego dotarł już Paweł luty prowadzący podcast Liberte Talks sztuczna inteligencja, który przekona nas, że gry wideo to bardzo poważna sprawa nie mogli być twórcami swoich własnych światów domu wynalazków to jest też tej kreatywnego rozwoju dzieci z kolei Margo koniu szewski autorka książki striptiz w Rozwiń » sferze apteki algorytmów roztoczy przed nami wizję nowoczesnej polskiej szkoły relacje interpersonalne wsparte edukacją cyfrową to jest klucz do sukcesu zabawa nauka rozwój, czego jeszcze potrzeba do szczęścia oczywiście zdrowia, a kluczem do niego jest biotechnologia medyczna zapewnia Marta Winiarska, która zdradzi nam, kiedy powstanie pierwszy oryginalny Polski legł my tak naprawdę jesteśmy bardzo zaawansowani w tych pracach oczywiście są projekty, które dopiero się tworzą są projekty na wczesnych fazach rozwoju, ale my już mamy całe gros projektów, które są już w fazie badań klinicznych Paweł luty Margo koniu szewski Marta Winiarska zapraszam państwa do słuchania w rowach rozrywka odsądzano jest od czci wiary jako ogłupia, acz ID prawa tor młodzież z drugiej strony coraz częściej mówi się o gamingu jako ważnej i poważnej gałęzi gospodarki, a co na ten temat sądzi Paweł nuty popularyzator nowych technologii i prowadzący podcast Liberte TOK sztuczna inteligencja zdecydowanie opinię na temat gamingu się zmienia zmienia się też demografia, ponieważ gracze, którzy zaczynali jako nastolatkowie swoją przygodę z światem gier komputerowych gier elektronicznych są już dzisiaj, bo niektórzy grubo po pięćdziesiątce zdecydowanie zmienia się też perspektywa patrzenia na tę gałąź rozrywki to już jest rynek wart miliardy dolarów sam rynek gier via jest nadal niszą w całym torcie gamingowym to już na koniec roku ma być 12 000 000 000USD, więc mówimy o poważnym biznesie ważnych ludziach, którzy są zaangażowani zarówno, jeżeli chodzi o twórców gier komputerowych poważne biznesy jak i samych graczy, którzy są bardzo szeroko pojętą grupą, bo są to i ludzie bardzo młodzi, ale i też osoby, które już nawet niektórzy mogliby złośliwie zaliczać do Syrii walczymy, aby bawić się w GameINN i esport czy trzeba być dzieckiem z bogatego domu albo świetnie zarabiającym specjalistą menedżerem kracie to grupa, która wydaje pieniądze na rozrywkę zdecydowanie różnej formie są to po prostu zakup jest dziś z chmury wydajemy na gry już jako nastolatkowie, bo wg różnych pada nie jest to przynajmniej kilkadziesiąt dolarów miesięcznie, które wydają nastolatkowie na grę czy to w wersji mobilnej wersji PC czy via kupujemy subskrypcję dostępu do kier różne Platformy przykładem mogą być tutaj PlayStation Microsoft, które są producentami konsol, ale także mają swoją ofertę skierowaną do graczy właśnie w formie subskrypcji dokonujemy też co jest bardzo ważne w świecie gier mobilnych płatności drobnych kwotach za różne skórki za wirtualne monety, dzięki którym możemy kupować różne wirtualne dobra na, toteż bardzo bardzo ważny trend wg badań i jaja wg wskaźnika Which Consumer Index już 16% ankietowanych zamierza w przyszłości wydawać mniej na przedmioty fizyczne więcej czasu spędza w przestrzeni cyfrowej wydaje tam coraz więcej pieniędzy właśnie na skórkę na karabiny w grze Counter-Strike Global offensive czy na wirtualne monety w jakikolwiek grze z myślą Minecrafta na czele, która z kolei na najpopularniejszych gier, które mam taką opcję kupowania wirtualnej waluty, czyli wystarczą nawet drobniaki tak zdecydowanie cyfrowa rozrywka jest rozrywką na każdą kieszeń, jeżeli mamy drobne budżet i czasami chcemy sprawić, żeby nasz bohater wyglądał ciekawie bądź przypominał jakiegoś naszego idola to możemy wydać już dosłownie kilka złotych przykład osobisty moje dzisiaj moja córka, grając Minecrafta potrzebowała zakupu 89zł, żeby pakiet, który pozwalał spersonalizować postać, bo oczywiście takie wydatki już liczone w my setki złotych jak np. najnowsze gry od topowych wydawców, na które wszyscy czekamy typu w sejmie pan typu seria gier FIFA na już musi liczyć z większą co etyczną stroną tego biznesu czy producenci gier nie zarabiają deprawuje, ucząc młodzież to spędzają czas przed ekranami i to, że wchodzą w interakcję z różnymi brutalnymi postaciami, że grają w gry może być zarówno dla nich bardzo dobre fantastyczne rozwijające jak bardzo szkodliwe wszystko zależy od tego jak podchodzi do tego rodzic jak dużo rozmawia ze swoim dzieckiem, bo to jest podstawa absolutna natomiast, jeżeli młodego człowieka puszczamy samopas aktualny świat to możemy mieć szczęście i wyjdzie z tego coś wspaniałego natomiast może się okazać, że będziemy musieli później radzić sobie np. z uzależnieniem, więc odpowiedź na to pytanie nie jest jednoznaczna rozwój gier to jest fantastyczna branża tak jak mówiłem liczona w miliardach dolarów można tworzyć fantastyczne historie oprócz przeciekały postaci i spełniać się bardzo kreatywny sposób, tworząc gry, ale można także, grając gry tworzyć fantastyczne postaci przykładem wspomniany dzisiaj mają traf problem z czy w ogóle pewnie większość gier, które będą powstawały w metaverse będą szły te strony będziemy mogli być twórcami swoich własnych światów domu wynalazków to jest też tej kreatywnego rozwoju dzieci to też oczywiście tak jak powiedziałem jest obszar pracy ogromne, bo mamy osoby, które są od tego, że bez tworzyć jakąś to znaczy wymyśleć, ale są osoby od tego, które mają zapewnić to jak ma dana postać np. poruszać sam odpowiedzialny za mechanikę tych za świat zaproponowanie świata fizycznego chcą też graficy designerzy, którzy projektują całą warstwę wizualną są animatorzy same osoby, które testują to jest naprawdę bardzo szeroki i biznes, więc bardzo szerokie możliwości spełniania się zawodu czy można zaryzykować twierdzenie że, grając gry dzieci już teraz uczą się nowych zawodów zawodów przyszłości rozmawiamy dzisiaj, a ulice nasze, które są teraz podstawówce będą chodziły za kilkanaście lat dopiero do ciasta gotowego i ciężko jest powiedzieć dokładnie, jakie zawody będą wykonywały w przyszłości, bo jeszcze parę lat temu mało osób mogło przewidzieć, że będzie taki zawód jak tej science jest będzie on na taką skalę wykorzystywane w różnych obszarach biznesu, więc na nie podejmuje się określić, jakie dokładnie to będą zawody, ale na pewno większość młodzieży dzisiejszej będzie wchodziła w rynek pracy to zawodów, o których jeszcze dzisiaj nie mamy pojęcia, które będą tworzone przez takie technologie jak metaverse jak sztuczna inteligencja jak świat wirtualnej rzeczywistości jak blockchain ta rewolucja, która będzie się rozwijała naszych oczach związana z metaverse sam to nie jest nic nowego proszę przybić nam pojęcie metaverse metaverse jest przestrzenią wirtualną, do której możemy się dostać dzięki ogląd wirtualnej rzeczywistości właśnie, które jest z 1 strony próbą odwzorowania przestrzeni fizycznej, a z drugiej strony daje nieograniczone możliwości tworzenia nowych przestrzeni nowych miejsc nowych wirtualnych dóbr czy wirtualnych usług, czyli metaverse to taki lepszy internet kluczem do zrozumienia tego czym np. różni się metaverse od internetu jest sposób interakcji to znaczy korzystamy z internetu na naszych smartfonach naszych komputerach, gdzie mamy dużo tekstu, ale mamy też duże IPO dużo zdjęć i to wszystko za sami bywa interaktywne, ale jednak swojej ogromnej masie nie jest metaverse to z kolei, przez którą wchodzimy, zakładając specjalne gogle i dzięki różnym technologiom możemy też odwzorowywać nasz ruch jak się poruszamy chodzić dosłownie po tym, świecie i obserwować go rzeczywistości 3 te nie płasko tylko 3 de no i możemy też oczywiście wchodzić z nią w interakcję łapać za jakiś przedmiot nie, wykorzystując do tego myszy czekanów skoro metaverse to taki atrakcyjny fantastyczny bajkowy świat czy w ogóle będziemy chcieli wracać do normalnej analogowej rzeczywistości to nie jest pierwsza rewolucja technologiczna, jaką mamy do czynienia tak jak myśleliśmy, że wynalezienie właśnie samochodu samolotu nie zmieni nasze życie, ale my będziemy chcieli samochodów samolotów wychodzić korzystać jakieś innych przestrzeni okazuje się, że tak różne procesy oczywiście się kończą zaczynają się nowe, ale bardzo wiele się przenika tych starych no, więc jestem zdania, że będziemy szli gdzieś pośrodku to znaczy będziemy pewnie spędzali więcej czasu metaverse nie spędzamy dzisiaj, ale z drugiej strony nie będziemy całkowicie odcinać od przestrzeni fizycznej spójrzmy chociażby na naukę zdalną pracę zdalną chcieliśmy się ochronić i czasami musieliśmy zostać w domu w czasach lockdownów natomiast kiedy tylko mogliśmy z tych domowej zrobiliśmy to zaczynamy coraz częściej spotykasz miejscu pracy dzieci chcą się spotykać z kolei relacje budować też w przestrzeni fizycznej, a nie tylko przestrzeni wirtualnej oczywiście będzie jakiś odsetek osób, które będzie spędzał bardzo dużo czasu metaverse, ale będzie też odsetek osób, które będzie stosunkowo mało spędzam czasu w tej przestrzeni, więc ja nie jestem tutaj Fanny jakiegokolwiek skrajnego scenariusza już było kilka obrazów popkulturze, które pokazywały taką wersję właśnie metawersum po prostu byli podłączeni do gogli wirtualnej rzeczywistości i byli absolutnie odcięci od świata fizycznego, ale nie sądzę, żeby taka przeszłość nas czekała, że będziemy albo w świecie wirtualnym albo realny tylko będziemy w takim świecie dualny czy nowej meta rzeczywistości będziemy szczęśliwsi bardziej spełnieni czy przeciwnie jeszcze bardziej znudzeni zblazowani wyczerpani nadmiarem bodźców, bo wirtualnej rzeczywistości matowe można się spodziewać absolutnie wszystkiego nie jestem w stanie nikt z nas nie jest w stanie przewidzieć, jakie fantastyczne pomysły pojawią się w słowach kreatywnych ludzi w przyszłości pewnie na kilka lat przed powstaniem Facebooka, które teraz jest taką firmą, która zmieniła nazwę na meta nawet, która jest czempionem meta w wersji wprowadziła na salony to określenie teraz wszyscy o tym mówimy to jeszcze na kilka lat powstanie tego serwisu pewnie mało, kto podejrzewa, że coś takiego może powstać tak samo będzie mata wersję wirtualną rzeczywistością już teraz możemy dzięki współpracy meta na nasz grafik na bardzo pójść na Machu Picchu i wspiąć się na ten szczyt, gdzie się znajduje to wspaniałe miejsce zrobić to właśnie dzięki ogląd aktualnej rzeczywistości możemy zwiedzać muzea możemy się uczyć nowych zdolności już od wielu wielu lat gogle wirtualnej rzeczywistości są wykorzystywane do szkolenia pracowników nie miał w hutach, gdzie koszty nie wymaga wyłączenia pieca są bardzo drogie, a jednak trzeba technika z przeszkolić z tego, żeby mógł do tego pieca kiedyś wejść, jeżeli będzie taka potrzeba coś naprawić, więc to jest technologia także stricte edukacyjna, ale i biznesowa rozrywka wszelkiej maści myślę, że spokojnie będziemy chodzili na premiery najnowszych filmów do kina, które znajduje się w metaverse niekoniecznie do kina, które znajduje się kilka przecznic od naszego domu tak jak powiedział pewnie te 2 światy nie znikną, ale będą się przenikały nie wszyscy równie entuzjastycznie wypowiadają się na temat wirtualnej rzeczywistości oczywiście musimy też pamiętać o zagrożeniach podchodzić do tego świadomie tak jak wspomniałem mogą to być kwestie uzależnień to są też kwestie ochrony prywatności kwestię nie wiem, a walki z cyberprzestępczością być w tym danych z kradzieżą tożsamości kradzieżą pieniędzy, więc oczywiście każda technologia przynosi nam wiele korzyści, ale są pewne zagrożenia, na które będziemy musieli uważać życiowo jest uświadamianie edukacja o Jasnej ciemnej stronie gier wideo i rzeczywistości wirtualnej opowiedział Paweł luty prowadzący podcast Liberte TOK sztuczna inteligencja dziękuję za rozmowę dziękuję serdecznie czuła się szkoła, więc oni sobie porozmawiamy przez chwilę narzekam na tę instytucję, ale każdy system edukacji w historii miał wady zalety, a ideał trudno osiągnąć twierdzi Mark koniu szewski autorka książki striptiz w sferze API algorytmów oraz prezeska fundacji Bridge, która zajmuje się współczesnymi wyzwaniami transformacją cyfrową i współpracą z młodzieżą przed rewolucją przemysłową setki lat tysiące lat wstecz obowiązywał model 11 mieliśmy 1 nauczyciela kit tora 1 ucznia ewentualnie rodzeństwo dwójka trójka dzieci rodzice, którzy mogli sobie na to pozwolić wynajmowali właśnie takiego nauczyciela, który mógł zaadoptować nauczanie do możliwości i zainteresowań organizowano też tzw. grandtour, czyli odwożono tego młodego człowieka to zazwyczaj był mężczyzna po różnych krajach i prezentowano go tzw. establishmentowi no ale kto mógł sobie na to pozwolić to jest pytanie retoryczne oczywiście większość była analfabetami rewolucja przemysłowa z kolei wprowadziła na model 1 do wielu, czyli 1 nauczyciel dziesiątki uczniów kształcenie odbywało się na potrzeby uprzemysłowienia nauczyciel otrzymywał wezwane curriculum, wg którego miał przygotować kadry do pracy w fabrykach i zakładach Przemysław, a jak jest dzisiaj obecnie w rzeczywistości cyfrowej możemy mieć powrót do modelu 1 do 1 każdy może mieć nauczyciela w formie dostępu do wiedzy oczywiście mowa tutaj o komputerze i edukacji z komputerem o godzinach, bo edukacja systemowa oczywiście musi pozostać IT edukacja z komputerem może być dużą wartością dodaną prowadzono na niewłaściwy sposób pielęgnuje także krytyczne myślenie, bo komputer daje referencje wykaz tekstów źródłowych pytasz znajdujesz eksploruje też dalej, gdzie Polska szkoła ta formalna systemowa publiczna znajduje się dzisiaj jeszcze w epoce kredy czy już w epoce krzemu pandemia bardzo przyspieszyła cały proces cyfryzacji i zdecydowanie Polska szkoła, ale generalnie całe szkolnictwo z tej ery nazwijmy to analogowej przeniosło się do ery cyfrowej dzisiejsi uczniowie studenci urodzili się ze smartfonami w rękach, ale tego samego nie można powiedzieć o kadrze nauczycielskiej czy profesorowie ogarniają transformację cyfrową szkołę ta sytuacja związana z pandemią ona niejako wymusiła na wszystkich nas czy to po stronie studentów, które tak jak wspomniałeś się oni są zaznajomieni z technologią, ale po stronie kadry po prostu bardzo szybkie przystosowanie się i zaadaptowanie się do warunków, w których musieliśmy funkcjonować bez tego na cały system edukacji, ale długo generalnie nasze cały system gospodarczy po prostu upadł tak wróciliśmy w pewien sposób do pracy zdalnej kiedyś się nazywało chałupnictwo, a ci nie by rzeczywistość zmusiła nas do tego, że do tego chałupnictwo powróciliśmy czy pracujemy uczymy się zdalnie jest zbyt dobrze wpływa to na naszą relację zdecydowanie tak nie mam nic przeciwko szkole zdalnej, ale chyba byłoby lepiej, gdyby uczeń czy student przynajmniej od czasu do czasu mógł kontaktować się swoimi koleżankami kolegami w Realu zdecydowanie ta sytuacja zaburzyła relacje interpersonalne zarówno na poziomie uczniowie między sobą jak relacje uczeń nauczyciel czy uczniom jeszcze brakuje normalnego analogowego fizycznego bezpośredniego kontaktu rozmawiając z nauczycielami liceów, bo współpracujemy z Niemcami oni podkreślali to zaburzenie tych relacji i ogromną nakład pracy, który musieli włożyć w to, aby relacje odbudować, a przecież w 1 ze szkół rozmawiałam z nauczycielem wychowawcą klasy, który opowiadał historię, że prowadził klasę jeszcze w systemie trzyletnim to była już ta ostatnia nitka licealna w systemie trzyletnim oni poznali się na początku roku szkolnego potem wybuchła pandemia przez cały kolejny rok pracowali zdalnie wrócili do szkoły tuż przed maturą to było takie piękne określenie, którego on użył którymi zapadło w pamięci, a mianowicie powiedział, że my się po prostu nie polubiliśmy nie mieliśmy czasu na to, aby się polubić ja myślę, że to słowo polubić się słowo bardzo relacji na i oddające wiele takiego ładunku emocjonalnego jeśli chodzi o relacji 1 człowieka do drugiego oddaje wiele w tej sytuacji szkoła jest m.in. po to, żeby młody człowiek rozwijał swoje umiejętności emocjonalne relacyjne społeczne w zdalnym systemie jest to zupełnie niemożliwe jak najbardziej ja jestem zdania, że relacje interpersonalne wsparte edukacją cyfrową to jest klucz do sukcesu pozostawienie tylko wyłącznie poziomu relacji cyfrowej no jednak bardzo spłaszcza możliwości szczególnie w tym wieku, kiedy kształtowany jest charakter młodego człowieka, kiedy ma kilkanaście lat, kiedy wymaga tej retencji wymaga tej bezpośredniej rozmowy relacyjne ości przecież nauczyciel tutaj ma ogromną rolę motywacyjną do odegrania w procesie edukacji one może natchnąć młodego człowieka odwagą rozbudzić taki apetyt na wiedzy ciekawość świata może natchnąć wiarą, kiedy przychodzą momenty zwątpienia oczywiście to wszystko również da się zrobić online i widząc się przez kamerki, ale kontakt osobistego mentora nauczyciela chce młodym człowiekiem wydaje się być niezastąpiony przecież w tej chwili psychologowie i psychiatrzy wiele mówią o tym jak pogorszył się stan emocjonalny psychiczny dzieci młodzieży właśnie w związku z kwestią izolacji, w której byli poddani przez pandemię ile pracy musi być włożone w to, aby te relacje odbudować i aby nie dopuścić do tego by te stany pewnej nierównowagi, która nastąpiła w rozwoju emocjonalnym młodych ludzi pogłębiły się i mogły wprowadzić do depresji czy różnych innych silniejszych dysfunkcji kiedyś mówiło, że szkoła przygotowuje do świata, którego już niema czy potwierdzenie jest aktualne również dzisiaj to jest bardzo ciekawe pytanie, bo tutaj, parafrazując można by było postawić pytanie czy obecny kurs kula czy tego co właśnie w tej chwili uczy szkoła znajduje swoje miejsce do oczekiwania pracodawców i jaka jest odpowiedź to różnie z tym bywa i zależy z kimś rozmawia pracodawcy często mówią, że uczelnie wyższe nie przygotowują we właściwy sposób studentów do tego, aby znaleźli się na rynku pracy, ale spójrzmy tutaj na taki jeszcze 1 bardzo ważny element bo by można krytykować niedopasowanie, niemniej tempo w jakim zachodzą zmiany przez ostatnie 2 lata jest tak szalone, że biorąc np. studentów informatyki tego, czego oni się uczą na trzecim roku za 2 lata może okazać się zupełnie nieaktualne, bo rozwój technologii tak pędzi, że ciężko jest dopasować programy stricte i wyłącznie do tego, aby były spójne z tym, czego oczekuje pracodawca tutaj jest taki 1 wątek, który warto podkreślić i który również powtarzał za Casino twórca 3 praw robotów, a mianowicie, że najlepsza edukacja to jest samokształcenie rozumiany jako zgłębianie wiedzy nawet samo słowo studiowanie i i jego właściwe zrozumienie to jest zgłębianie wiedzy, więc okej to co mamy na studiach to, czego uczono w szkołach to jest jedno, ale dzisiejszy nieograniczony dostęp do wiedzy, którą mamy poprzez internet jest po prostu fenomenalnym wsparciem do tego, aby kształtować swoje kompetencje umiejętności czy są kompetencje umiejętności, które mają charakter ponadczasowy wielu badaniach, które właśnie mają nakreślić te umiejętności przyszłości aspekt relacyjną ości empatii i budowania relacji interpersonalnych jest podkreślany jako jeden z kluczowych no tutaj cała filozofia naszego funkcjonowania i właściwie każdy z nas na to pytanie powinien sobie odpowiedzieć sami indywidualnie to co nam jest bliższa czy tzw. data Izby czy jednak humanizm i to wszystko co niesie ze sobą idee humanizmu i współdziałania spółki kreowania z drugim człowiekiem przy wsparciu narzędzi technologii, która jest kluczowa, która nam pomaga słowo taoizm pochodzi od Delta, czyli zbioru danych cytowanych przez komputery przez algorytmy dokładnie tak no weźmy taki obrazowy przykład, bo tutaj chodzi oto relacje czy człowiek będzie miał wpływ na technikę czy technika będzie miała wpływ na człowieka weźmy na warsztat seks ze 40 lat ludzie nadal będą uprawiać seks, ale czy decyzja dotycząca poczęcia dziecka pozostawimy naszemu ciału naturze rzeczy będziemy udawać się do laboratoriów w tym celu to również wchodzimy tutaj aspekt taki filozoficzny, bo to jest kwestia definicji normy tak tego co będzie normą za 40 lat pamiętajmy to jest taka dygresja np. po pierwszej wojnie światowej we Francji normą było oddawanie dzieci do sierocińców prowadzonych przez siostry zakonne, bo rodzice nie byli w stanie utrzymać dziecka i było to całkowicie akceptowalne tak to odbywało się na takim poziomie masowym w naszej rzeczywistości teraz w warunkach, które funkcjonujemy to nie jest normą oddanie dziecka do domu dziecka sierocińca czy tak dalej to raczej ma miejsce przy różnego rodzaju już takich trudnych sytuacjach często patologicznych, więc to jest pytanie o to, jaką normę wypracujemy przez kolejne dziesięciolecia mam nadzieję, że nawet za 40 lat pewne normy się nie zmienią słyszałem o 30 latku który, obejmując funkcję dyrektorską powiedział, że widzi wśród pracowników wiele siwych głów siwe głowy polecą o polecą podobnie uczniowie z tego powodu, że lepiej sobie radzą w rzeczywistości cyfrowej metaverse się mogą być aroganccy wobec zapóźnionych w tej dziedzinie nauczycieli tutaj jest ciekawy wątek, który podjął 6 tzw ja określam szacunku dla starszyzny i zachowania pewnego rodzaju pokory, bo pomimo, iż obecnie uczeń w przeciągu sekundy jest w stanie dodać coś do tego co mówi nauczyciel po prostu dublują to jednak nauczyciel jest osobą z doświadczeniem życiowym doświadczeniem pedagogicznym merytorycznym żyjemy w erze cyfrowej to użyje takiej metafory do sztucznej inteligencji powiedzmy sobie, że uczeń jest sztuczna inteligencja, czyli sekundę operuje danymi, a nauczyciel jest jak ludzki mózg jednak nadal zdolność ludzkiego mózgu przewyższa maszynę ze względu na zdolność abstrakcyjnego myślenia wynikającą z naszego doświadczenia żeglowania pojęciami symbolami, więc zachowajmy tutaj te proporcje od zawsze jednak rola starszyzny czy to plemienia indiańskich czy innych społecznościach odgrywała rolę, więc c warto mieć pokorę i szacunek szkoła powinna uczyć m.in. szacunku pokory to są ważne kompetencje przyszłości tak przynajmniej uważa Margo koniu szewski prezeska fundacji de Bridge Margo dziękuję za rozmowę dziękuję tylko było bardzo miło złością zdrowia jest biotechnologia jak ta dziedzina nauki przekształci świat diagnostyki profilaktyki chorób i leczenia czy opłaca się inwestować prace nad produktami farmaceutycznymi i jak długo jeszcze będziemy czekać na pierwszy Polski ne na te pytania odpowie nasz ostatni dzisiejszy gość Marta Winiarska prezes polskiego związku innowacyjnych firm biotechnologii medycznej bio inne zacznijmy od tego, że dzisiaj mamy bardzo wiele niezaspokojonych potrzeb zdrowotnych to są choroby onkologiczne choroby kardiologiczne, ale też choroby neurodegeneracyjne związane ze starzejącym się społeczeństwem czy choroby rzadkie, a także jak pokazała pandemia mamy wiele chorób zakaźnych takich, które już dzisiaj znamy, które już dziś istnieją, ale też takie, które nastąpią i który dzisiaj jeszcze nie mamy najmniejszego pojęcia te wszystkie niezaspokojone potrzeby zdrowotne, o których wiemy już dziś, ale które też pojawią się w przyszłości to są potencjalne problemy właśnie do rozwiązania dla biotechnologii medycznej wystawy dla branży z pewnością nie zabraknie firm biotechnologii medycznej, które prowadzą projekty badawczo-rozwojowe poszukujące z 1 strony nowych rozwiązań diagnostycznych, a z drugiej strony nowych rozwiązań terapeutycznych czy to leków czy terapii właśnie pracują po to, żeby te wszystkie niezaspokojone potrzeby zdrowotne można było stopniowo zaspokajać, ponieważ coraz więcej wiemy o ludzkim organizmie coraz lepiej rozumiemy różnego rodzaju procesy zachodzące w ludzkim organizmie wiemy o białkach, które odpowiadają za różnego rodzaju choroby wiemy o tym w jaki sposób powstaje dana choroba już nie tylko jak leczyć odnawia, ale jak całkowicie od samego początku spowodować, że organizm daną chorobę zwalczy dlatego właśnie biotechnologia medyczna pracuje nad tym, żeby metody leczenia tych chorób odkryć rozwinąć i dostarczyć do pacjentów biotechnologia ma podobno imponujące osiągnięcia w Onkologii dzisiaj pacjent onkologiczne ma zapewnione leczenie, które może przedłuży mu życie w niektórych nowotworach kilka miesięcy w niektórych kilka lat oczywiście, jeżeli nowotwór zostanie zdiagnozowany wcześnie to wielu pacjentów jest szansa dzięki z 1 strony zabiegom chirurgicznym, a z drugiej strony nowoczesnym lekom na całkowite wyleczenie natomiast wciąż jest wiele nowotworów, na które nie ma skutecznych terapii do takich nowotworów należy chociażby nowotwór trzustki jest też wiele odmian nowotworów piersi np. na które dzisiaj nie mamy celowane leczenie oczywiście możemy próbować leczyć pacjentki chemioterapią, ale tak naprawdę chemioterapia jest leczeniem bardzo inwazyjnym osłabiającym mocno organizm wielu wypadkach organizm po prostu choroba przede wszystkim uodparnia się na to leczenie po jakimś czasie dlatego ciągle poszukiwane są nowe rozwiązania, które będą celował w konkretny rodzaj nowotworu jak wiemy dzisiaj 1 nowotwór piersi to tak naprawdę nie jest nowotwór 1 tylko to jest 100200 różnych pod jednostek chorobowych, które łącznie nazywamy nowotworem piersi, ale tak naprawdę każdy z nich to jest oddzielna choroba i dlatego poszukujemy takich Target poważnych rozwiązań, które nad daną odmianę choroby będą odpowiadać, więc skorzystają na tym pacjenci, że będą leczeni skuteczniej, ale też będą leczeni bezpieczniej, bo leczenie będzie wycelowane w ich chorobę ani np. komórki własnego organizmu medyczne projekty badawcze kojarzą się stereotypowo z aparatami fartuchach z klubów Kamil w rękach okazuje się jednak, że czerwona biotechnologia jest zdominowana przez speców od sztucznej inteligencji uczenia maszynowego nie moglibyśmy sobie poradzić bez tej części związane jednak z laboratorium natomiast oczywiście jak najbardziej sztuczna inteligencja uczenie maszynowe bardzo wspierają ten proces badawczo rozwojowe sprawiają, że jesteśmy w stanie ten proces prowadzić szybciej, a z drugiej strony w sposób bardziej celowane, zmniejszając ryzyko niepowodzenia takiego projektu badawczo-rozwojowego już tłumaczy, dlaczego przede wszystkim dzięki sztucznej inteligencji dzięki tym algorytmom jesteśmy w stanie z 1 strony namierzyć takie cele molekularne, które będą odpowiednie do tego, żeby to właśnie im dedykować daną terapię czy dany legł dodatkowo jesteśmy w stanie przeszukiwać biblioteki cząsteczek taki sposób, żeby odnaleźć dokładnie te cząsteczki, które charakteryzują się z 1 strony największym powinowactwa co do danego celu molekularnego, ale z drugiej strony też stosunkowo małą toksyczność i tutaj to jest część dotyczy badań przedklinicznych natomiast też sztuczna inteligencja doskonale nam się przydaje przy badaniach klinicznych, kiedy możemy taki sposób dobierać sobie grupę pacjentów, którzy biorą udział w badaniu klinicznym taki sposób dobierać sobie dawki tego leczenia tak 1 słowem modelować wszystkie elementy badania klinicznego, żeby znaleźć taką dawkę taki sposób podania i taką grupę pacjentów, która będzie mogła odnosić największą korzyść terapeutyczną z podawanego leku czy w zasadzie językiem profesjonalnym kandydata Alek Bolek mówimy w momencie, kiedy dana technologia medyczna zostanie zarejestrowana uznana za skuteczną bezpieczną ile w biotechnologii jest biologii, a ile innowacji cyfrowych algorytmów biotechnologia to jest tak naprawdę synergia bardzo wielu kompetencji wszystko co było proste w nauce do odkrycia stosunkowo proste zostało już tak naprawdę odkryte dzisiaj to, że coraz lepiej poznajemy jak funkcjonuje ludzki organizm, jakie są powody powstawania chorób to wszystko wiąże się z tym, że projekty opracowania nowych terapii nowych leków są coraz bardziej skomplikowane kiedyś lataliśmy w kosmos, więc jest takie powiedzenie, że coś jest Rocket science tak, czyli że jest bardzo skomplikowane dzisiaj to nasze Rocket science to jest podążanie w głąb ludzkiego organizmu tam naprawdę kryje się jeszcze bardzo wiele tajemnic, o których po prostu jeszcze nie wiemy albo dopiero tajemnice woli eksploruje Emmy, żeby biotechnologia medyczna mogła dostarczać skutecznej narzędzi w przyszłości do leczenia pacjentów to ta energia kompetencji jest absolutnie niezbędna tutaj potrzebni są zarówno chemicy jak i biolodzy często inżynierowie, ale oczywiście również informatycy i rzeczywiście informatycy coraz częściej są zaangażowani projekty biotechnologii medycznej, bo sztuczna inteligencja stała się już elementem nieodłącznym bardzo wielu projektów ba nawet możemy mówić o pierwszym leku, które w Azji został taki projekt przeprowadzono pierwszą leku całkowicie doprowadzony do etapu badań klinicznych właśnie przy pomocy sztucznej inteligencji to jest trend, który będzie się pogłębiał widzimy nawet w projektach prowadzonych w Polsce po tych chociażby finansowanych dzięki środkom unijnym przez narodowe centrum badań rozwoju, że udział sztucznej inteligencji uczenia maszynowego właśnie projektach polegających na rozwoju nowych leków nowych terapii jest coraz większe dotychczas się mówiło, że Polska farmacja jest bardziej odtwórcze niż twórcza rzeczywiście Polska świetnie jest znana jako producent leków generycznych, czyli technologii, które zostały opracowane 1520 lat temu i których patenty już wygasły na podstawie tych wyjaśnień tych patentów można było stworzyć odpowiednik danego leku, który jest produkowany przez polskie firmy rzeczywiście przez lata Polska właśnie z tego typu projektów była znana na arenie międzynarodowej natomiast mniej więcej 15 lat temu powstała pierwsza Polska firma, która chce budować własną polską myśl technologiczną chce pracować nad stworzeniem zupełnie nowego oryginalnego własnego polskiego leku i takich firm jest więcej od tamtego czasu, kiedy pierwsza firma ogłosiła, że będzie pracowała nad pierwszym polskim, lecz na raka, o czym zresztą z wielką radością donosiły chyba wszystkie możliwe media powstało wiele takich firm, które coraz mają większe kompetencje oraz mają większe know how w obszarze tworzenia nowych leków, które pozyskują naukowców z całego świata, ale które też doskonale wykorzystują wiedzę naukowców z polskich uczelni, którzy do tej pory byli bardziej skupieni na projektach w obszarze nauk podstawowych, a teraz bardziej jesteśmy w stanie to ich wiedzę wykorzystać w projektach, których celem jest komercjalizacja, czyli dostarczenie danego leku czy danej terapii czy danej metody diagnostycznej do pacjenta do systemu ochrony zdrowia po to, właśnie, żeby społeczeństwo mogło korzystać z tych technologii, na którym się pracuje z każdych 5000 opracowanych leków tylko 5 dochodzi do etapu testów na ludziach i tylko 1 ostatecznie trafią na rynek z czego wynika to marnotrawstwo pomysłów czasu pieniędzy absolutnie nie nazwałabym tego marnotrawstwem przede wszystkim w każdym projekcie to nie jest także 1 cząsteczka to 1 projekt w każdym projekcie przeglądanych jest wiele cząsteczek ostatecznie do etapu badań klinicznych rzeczywiście typuje się taką cząsteczkę, która ma największy potencjał terapeutyczny, ale też najlepszy profil bezpieczeństwa każdy projekt, w którym tak jak panu dochodzi do marnotrawstwa tak naprawdę, którym mówimy o absolutnie typowym dla wszelkich projektów badawczo naukowy zwrocie akcji polegającym na tym, że zaczynamy rozumieć, że jest to ślepa uliczka każde tego rodzaju projekt sprawia, że wiemy więcej, że wiemy, jaką drogą nie warto podążać w związku z tym podążamy tymi którymi warto jest podążać jednocześnie zwiększamy sobie szansę przy następnych projektach na to, że osiągniemy ten ostateczny sukces w postaci opracowania nowego leku Thomas Edison, tworząc żarówkę mówił o tym, że mniej więcej 2000× próbował zdaniem musi udało ostatecznie ją stworzyć też ktoś kiedyś zapytał przecież poniósł 1999 porażek na co on odpowiedział, że nie, że on tak naprawdę dowiedział się na jakie 1999 sposobów nie należy robić żarówki dzięki temu odkrył ten 1, na które żarówka właśnie się robi i dokładnie tak samo jest biotechnologię medyczną i każdym innym projektem naukowym projekty, które teoretycznie z punktu widzenia właśnie osób mniej wtajemniczonych kończą się fiaskiem tak naprawdę powodują, że my budujemy nasze know how budujemy doświadczeniem budujemy zrozumienie w jaki sposób takie projekty należy prowadzić, ale też w jaki sposób należy ich nie prowadzić właśnie po to, żeby zwiększyć szanse na stworzenie technologii, która będzie przynosiła korzyści pacjentom, jaka firma, jaka instytucja publiczna zechce inwestować w projekt farmaceutyczny biotechnologiczny, który ma tak niskie szanse powodzenia to nie jest szaleństwo prawda leży oczywiście jak zwykle gdzieś pośrodku oczywiście ma pan absolutną rację, że jest to sektor inwestycji ryzykownych dlatego absolutnie odpowiedzialny inwestor doświadczony inwestor powinien wiedzieć, że portfel się dywersyfikuje, jeżeli chcemy uwzględniać projekty, które właśnie z projektami wysokiego ryzyka to warto je równoważyć z drugiej strony ryzyko kusi wszędzie, gdzie mamy do czynienia z branżami wzrostowym mi, które tak jak branża biotechnologii medycznej szybko się rozwijają, ale dotyczą ryzykownych projektów, jeżeli dojdzie ostatecznie do sukcesu w postaci udostępnienia sprzedaży docelowo leku to mamy wtedy do czynienia z wielokrotnymi zyskami w porównaniu do wcześniej zainwestowanych środków żaden sektor bezpieczne polegający na produkcji czy sprzedaży już ugruntowanych na rynku produktów nie będzie miał takich zwrotów inwestycji, jakie mają właśnie projekty, które prowadzi branża biotechnologii medycznej czy pokrewne branże, kiedy spodziewać pierwszego oryginalnego polskiego leku myślę, że to jest kwestia kilku lat, kiedy będziemy mogli mówić o pierwszym polskim leku innowacyjnym leku, którego myśl technologiczna pochodzi właśnie Polski, z którego będą mogli korzystać pacjenci na całym świecie my tak naprawdę jesteśmy bardzo zaawansowani w tych pracach oczywiście są projekty, które dopiero się tworzą są projekty na wczesnych fazach rozwoju, ale my już mamy całe gros projektów, które są już w fazie badań klinicznych, czyli pierwsi pacjenci w Polsce już korzystają z tych technologii właśnie w trakcie badań klinicznych, więc mając już projekty wchodzące do drugiej fazy badań klinicznych szansa na to, że te technologie ostatecznie trafił do pacjentów zostaną skomercjalizowane i zarejestrowane jest naprawdę coraz większa myślę, że 3 lata 4 lata to jest ten czas, kiedy jak będziemy mocno trzymać kciuki i wszystko będzie szło pomyśli firm na razie wszystko na to wskazuje to jest czas, kiedy możemy spodziewać się pierwszych polskich leków pierwsze polskie leki już SA 34 lata mówi Marta Winiarska prezes polskiego związku innowacyjnych firm biotechnologii medycznej bio MED tym optymistycznym akcentem kończymy naszą ostatnią rozmowę dziękuję pani Mart czasem z Martą winiarską Margo koniu szewski Pawłem lutym odkrywaliśmy fascynujący świat nowoczesnej rozrywki edukacji zdrowia poznawaliśmy technologie, które rozszerzają granice tego co możliwe i przekształcą świat, który znamy dziś co nas czeka w najbliższej przyszłości jak przygotować na zmiany w jaki sposób wykorzystać szanse, które się przed nami otworzą mam nadzieję, że dzięki naszym dzisiejszym ekspertom każdy znalazł jakąś odpowiedź inspirację niech będzie koniec podcastu nie koniec szukania jak nam się już państwem i zapraszam na kolejny odcinek Pulsu biznesu do słuchania za tydzień Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA