REKLAMA

Czekamy na możliwość hodowli narządów. Embrion myszy może do tego przybliży?

Magazyn filozofa  - Tomasz Stawiszyński
Data emisji:
2022-09-03 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
28:49 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a z nami jest dr Paweł Boguszewski neurofizjolog kierownik pracowni metod behawioralnych Instytutu biologii Doświadczalnej imienia Marcelego Nenckiego dzień dobry Pawle w Chinach państwowego banku no zastanawiam się czy spełnia się koszmarny sen Wojciecha Roszkowskiego, bo na to właściwie o hodowaniu istot żywych będziemy tutaj rozmawiali, w których w, którym w procesie hodowli niepotrzebna niepotrzebni są rodzica nie trzeba mamy taty nie trzeba plemnika i komórki jajowej jak Rozwiń » się okazuje, żeby stworzyć istotę żywą Niemczy państwo zwrócili uwagę uwagę na marginesie czystym, że w tym fragmencie na omawianym żywo na w mediach społecznościowych z podręcznika do hitu nie było w ogóle mowy o in vitro to nie chodziło o in vitro tylko chodziło właśnie o wytwarzanie istot ludzkich w procesie masowej hodowli, na który wyklucza istnienie rodziców także in-vitro było tylko tam narzędziem zderzeń Inter uratowany trochę to co tam było napisane i rozkręcone wokół tego straszną afera to był taki czarny sen jakaś wystąpi na wizja Wojciecha Roszkowskiego, choć było tak tragicznie napisane i dziwacznie, że można było rzeczywiście odnieść wrażenie, że to chodzi o dzieci z in vitro ale, ale nie o to chodziło zaręczam no dobrze czy się ziszcza w takim 7 koszmarny sen no bo to chyba jest dosyć niezwykłe wydarzenie, że oto 2 zespołom niezależnie pracujący jak to często w nauce bywa 1 to zespół izraelskich naukowców drugi raz Uniwersytetu kalifornijskiego Instytutu technologii pod kierownictwem prof. Magdaleny złotnickiej Getz udało się stworzyć mysie embriony bez udziału mamy myślę i taty mysiego no jest to bardzo ciekawe doniesienie Zawisza były już do takich osób z tego samego wydarzenia naukowego no oddasz głos się chciał uzależnić IW tej zbieżność czasowa oraz 2 zespołów, które nie było pani niezależny, ponieważ prace zespół prof. Żernickiej skorzystał z wynalazku, który został właśnie w Izraelu opracowany przez zakochane, a mianowicie metody utrzymania zarodków w takim no nie można powiedzieć też sztuczne sztuczne macice raczej no pewne środowisko, które umożliwia podtrzymanie tych zarodków do pewnego do pewnego stopnia, więc one nie były zupełnie niezależną te 2 zespoły natomiast gdyby bardzo podobne rzeczy w stworzyły w podobnym czasie okazuje nam, że no w nocy nie zawsze idzie tak powolutku powolutku powolutku jest wynalazek tylko czasami rzeczywiście jest wyścig po konkretne osiągnięć po konkretny wynik i tutaj 2 zespoły opublikowały niezależnie te swoje doniesienia oczywiście opublikowały bardzo dobrych czasopismach z najwyższej półki czasopism naukowych od tej w przypadku zespołu Zdrojewskiego poseł przypadku zespołu pod kierownictwem po co Gerd z przemyskiej Gerd to było Night czy tam jeszcze chyba, że to banalnie nie nie ukazało w Nature prac nad tą ma na jeziorze, a ukazały z tego 5sierpnia tak już już już było to nowy zakład w tym przypadku tak ciekawych i medialnie chwytliwych doniesień tutaj rzeczywiście to, że potrafią się bardzo pospieszyć z tą z tym procesem procesem my właśnie publikacji, ale tak jak gdyby taki moment, że takie ogłoszenia wynalazł, gdybyśmy np. się mieli wspierać, kto to był pierwszy to się zwykle uznaje moment wysłania czasopisma takiego artykułu ani sam opublikował potem mamy jakby z akceptacji pierwsze jest można być takim odkryciem kart i pokazaniem, że coś się co się zrobiło na dobrze to trochę może powiedzmy o tym właściwie jak oni to zrobili w pierwszej kolejności, a po drugie, co z tego może wyniknąć i po co właściwie oni zrobili, choć ja rozumiem i o tym nieraz rozmawialiśmy w różnych miejscach przy różnych okazjach że, że no nie sposób przewidzieć tych wszystkich zastosowań w konsekwencji w przyszłości jakie, jakie mogą się wiązać z tym eksperymentem czystym osiągnięciem tak jak często bywało, że coś co wydawał się nabrać zupełnie nieprzydatna owocowało później rewolucjami tak tutaj może się okazać, że my sobie coś tam wyobrażamy a, a teraz okaże się, że zupełnie inaczej pójdzie historia jak sądzenie nie nie dlatego ten lata ta procedura została opracowana, że cierpimy na świecie na deficyt myśli i potrzeba błyskawicznie, żeby myszy było więcej i dlatego właśnie będą teraz laboratoryjnie tworzone nie o to chodziło w czy na szybko trzeba produkować jeszcze nie oczywiście rząd nie chodziło myśl jest jednym z organizmów modelowych, które używa się w naukach medycznych to jest zwykle zaczynamy właśnie od organizmu wyższego, który no jest organizm, z czym bardzo bardzo to bardzo wiele elementów mamy wspólnych oczywiście my cały czas konał owcy pamiętamy, że człowiek to nie jest dużo myśli pomysł to nie jest mały człowiek i mamy świadomość bardzo wielu barier gatunkowych natomiast tak naprawdę mamy więcej elementów wspólnych niż tych, które nas na ciele tutaj o powiedzmy sobie dokładnie na czym polegał ten cały wynalazek, który spowodował naprawdę ogromny oddźwięk w mediach i popularnych, ponieważ trudno się dziwić nie ukazało się wizji w Guardianie oczywiście branżowych naukowych w portalach pewne rzeczywiście tutaj ta informacja poszła bardzo szeroko, bo tutaj udało się naukowcom w zmusi komórki macierzysta komórki macierzyste bądź to są takie komórki, które potrafią stworzyć dowolną tkankę to etycznie to są takie komórki, które mamy na samym początku naszego rozwoju płodowego, z których potem one zaczynają się specjalizować, specjalizując się zyskują pewne cechy, czyli mogą wykonywać jakieś konkretne funkcje, ale tracą uniwersalność i ten proces jest generalnie najczęściej jednokierunkowy to znaczy rzeczywiście idąc jakąś specjalizację tracimy uniwersalności bardzo ciężko jest wrócić do tego stanu pierwotnego dlatego m.in. właśnie przez lata głównym źródłem tych komórek macierzystych to właśnie zarodki tam badano wrotki pod kątem tego w jaki sposób te komórki macierzyste możemy np. nakierować na na jakiś szlaki np. tych komórek, które są, które mogą zrobić wszystko np. hodować komórki wątroby swoje być może kiedyś uda się stworzyć cały narząd co nie jest takie trywialne znaczy ku grupa komórek to nie jest tak naprawdę narząd nie to jest tak ciężko też jest tkanka, bo tkanka składa się z wielu różnych komórek i tworzy struktury, ale jednak taki był zamysł natomiast już od wielu lat potrafimy jak gdyby odmłodzić cofnąć w rozwoju w miarę dorosłe komórki możemy pobrać komórki od osoby dorosłej i przez odpowiedni traktowanie chemiczne możemy jak gdyby odblokować to uniwersalność i mają z tego typu komórki, ale to rachunki albo czy są lub potencjalne następnie chcielibyśmy móc w jaki sposób skoro, czyli no to jest troszkę tak jak oni edukację szkolną tak mamy zakładamy, że jesteśmy w fabule oraz oczywiście nieprawdą ale, pomijając np. no to, że różnimy się już cechami genetycznymi, gdybyśmy uznali, że jesteśmy wszyscy tabula rasa wszyscy jednakowi podnoszącego ścieżkę edukacyjną na sport, jeżeli skoro chcemy stworzyć artysta 8 lat zaskoczy naukowca z zbędna pewna ścieżka netto zaś jest kwestia ścieżką to znaczy co znaliśmy komórki dostarczy, ale teraz my musimy w jaki sposób tak pokierować, żeby stworzyły funkcjonalną tkankę albo najlepiej funkcjonalne narządy bo gdyby nam się udało właśnie stworzyć funkcjonalne rządy w komórkach pobranych od konkretnego pacjenta w no to jest właśnie ta te można piec złotych radę ten c czy chcielibyśmy móc wyhodować komuś np. nową wątrobę nowe płuca nowe oko nowe części naszego ciała, które jednocześnie są stuprocentowo zgodne z nami genetycznie, ponieważ dokładnie komórki pochodzą z naszego ciała nie ma problemu z odrzuceniem przeszczepów nie ma też żadnych tego typu problemów jeszcze po drodze komórki możemy odpowiednio np. genetycznie czyli, gdybyśmy chorowali jakąś chorobę genetyczną to teoretycznie takie komórki możemy wyleczyć tej choroby genetycznej, a następnie dopiero stworzyć tkanki Karkut będą zdrowe, które będą nam mogły właśnie przedłużyć się przedłużyć nasze życie no tutaj ten jadąc z PiS w szczegółach to znaczy właśnie Jach kierować rozwojem tych komórek także stworzył to co wcale, a jednocześnie, żeby nie stworzymy czegoś, czego nie chcemy, bo w takich przypadkach, gdzie komórka ma za dużo można powiedzieć wolności to tworzy tkankę nowotworową bądź tworzy jakieś z grupy ska skalę, które są mało funkcjonalne no tutaj jednym z takich pomysłów jest to że, a nie te komórki same w jaki sposób się pokierują niech one zadziałają tak dokładnie komórki embrionu to znaczy komórki w embrionach wchodzą ze sobą w interakcję, ponieważ tam mamy komórki, które tworzą ciało, ale jednocześnie tworzą łożysko otworzą chociażby raczej szczątkowe i następnie komórki one mówią sobie wzajemnie co mają stworzyć np. taką jedną z takich tak w rozwoju stożka rozwój układu nerwowego to postawimy tu postawimy średnich Pavla i wróć wrócimy do tej rozmowy się do tak jest po informacjach zaczniesz od razu, gdzie skończyłeś obiecuje no a teraz właśnie informacje dr Paweł Boguszewski z państwa gościem wciąż z nami dr Paweł Boguszewski oddaje głos no bo musieliśmy na moment zajść antenę Czyżby głos Pawła Boguszewskiego gdzieś ugrzązł na tzw. łączach chyba mamy jakiś kłopot techniczne, bo nie słyszał Pawła, ale jestem przekonany, że sprawna ręka Macieja Gorczyńskiego niewątpliwie jestem o udało się nam czasu wiedziałem, że psiak będzie teraz słyszymy doskonale oddaje głos oddaje głos Super skończyliśmy na tym, że mówiłem, że jedną z metod czy taką, gdzie właśnie w same komórki na kierują się odpowiednie szlaki w no to jest właśnie w ta sytuacja, która się dzieje podczas rozwoju embrionalnego, gdzie komórki wchodzą w interakcje ze sobą są komórki, która w troszeczkę więcej wiedzą nakazują sąsiadom wykonywać odpowiedni program genetyczny tak jest np. w przypadku układu nerwowego, gdzie komórki, które tworzy się układ nerwowy muszą zostać zablokowane są odpowiednie tkanki dały się pod spodem powinien im tej drogi komórki teraz płyną tonami twórzcie system nerwowy bez tych sygnałów chemicznych nie zajdzie taka to właśnie do euro geneza między nimi dlatego właśnie odkrycie tych stworzonych embrion na szczególnie przednich części nasz mózg mysiego mózgu przed mózgowe ja wskazuje na to właśnie zaszczyt ten proces ten proces sygnalizacji odbił się sukcesem no tutaj to co właśnie było tym pomysłem chociażby zespół prof. Żabińskich Gerd to było to, żeby połączyć się, żeby te komórki tego embrionu, który miał być tworzony komórki macierzyste najpierw odpowiednio znanymi już metodami chemicznymi nakierować na stworzenie takich 3 linii, czyli jak robić tworzyła łożysko linia, którą tworzyła ciało i prawdzie, która tworzyła w oczy użytkowy po połączeniu tych 3 typów komórek one właśnie uruchomiły ten proces indukcji i stworzyły embrion, który bardzo bardzo przypominał naturalny MR no i do tej pory udawało się tego typu można powiedzieć sztuczne sztuczne jest zakład ciężko powiedzieć, bo wszystko jest naturalne tak, którzy właśnie komentarze tam nie można śrubek przecież wtedy wszystko jest wszystko czysta biologia i jest w tym przypadku udało się właśnie podtrzymać tego typu rozwijający się emerytury jest taką dosyć dużą grudkę zróżnicowanych komórek w dokupił 67 dni rozwoju przy czym ciąża musi trwa 20 dni darmowych umiłowanie tego wiosną zatrzymało tak ten rozwój zatrzymał po 8 dniach lat teraz udało się przedłużyć o 1,5 dnia mniej więcej właśnie dzięki zastosowaniu tego sztucznego łożyska, a które zostało stworzone przez zespół badaczy z Izraela oni dzięki swojemu protokołowi, bo tak naprawdę samo urządzenie nie jest może jakimś takim genialnym wynalazkiem w tym sensie, że jest to urządzenie, które musi zapewnić odpowiedni ruch płynu w postaci takiej karuzeli jednocześnie wymianę odpowiednie ciśnienie gazu jak również wszystkich substancji odżywczych i czynników wzrostowych czy specjalnych chemikaliów, które mówią właśnie o tym, że komórka ma się rozwijać bądź rosnąć to cała tajemnica właśnie tkwi w doborze parametrów, czyli co, kiedy podawać no właśnie zespół izraelskiej się udawało naturalnym priony czy takie, które powstały w wyniku zapłodnienia in vitro otrzymać nawet do 11 dni, czyli ponad połowę ciąży myślę, że jest między nocą tak naprawdę fizycznie stało zrobione czy udało się stworzyć embrion, który wyglądał jak zdrowy embrion utrzymać go do mi więcej jesz właśnie tych 8,5 dnia rozwoju płodowego zaobserwować rozwój tkanek nerwowych zaobserwować zawiązek bijącego serca no to jest oczywiście bez użycia jakichkolwiek komórek płciowych czy stworzyć po prostu z komórek ciała innego osobnika trochę już mówiło się od tych zastosowaniach potencjalnych to znaczy przede wszystkim w kontekście komórek macierzystych właśnie choćby tych organów do czy narządów wiem, że nie lubi słowa organy bardzo źle reaguje zawsze jak wymykają się przy tobie, ale właśnie się szybko poprawiłem narządów do transplantacji na każdym razie to jest jedna z możliwych opcji no ale trudno się też jakoś chyba no trudno nie pomyśleć o tych możliwych zastosowaniach, które jednak przywodzą namyśl jakiś rodzaj dystopijny opowieści o świecie, w którym np. masowo produkuje się ludzi jakich laboratoriach ECFR rano skoro można myśli zarodek w ten sposób stworzyć to zapewne i ludzki też ty masz też takie wystąpi na skojarzenia i widzisz tutaj pewien problem etyczne czy czy na razie jest też od tego zupełnie wolne z to znaczy problematyczne na pewno jest to znaczy tutaj musimy ten Lasek troszeczkę pominął regulacje to znaczy jak te regulacje nie przewidywały tego, że może powstać embrion, który nie jest produktem, gdy embrion potencjalnie coś co może rozwinąć dorosły dorosłego osobnika do czego jeszcze bardzo bardzo daleko nawet w przypadku myszy, bo oczywiście ta kwestia no właśnie do doprowadzenia do końca ciąży natomiast w przypadku ludzi jeszcze bardziej odległy natomiast tak czy inaczej wszystkie rzeczy, które są związane właśnie z różnego rodzaju eksperymentami na zarodkach no są dosyć mocno obwarowane różnego rodzaju obostrzeniami prawnymi zwykle uznaje się, że w kraju dopuszczają tego typu eksperyment, że do czternastego dnia od zapłodnienia można robić różnego rodzaju próby właśnie rok zarobkach ludzkich, które są jak gdyby produktem właśnie przy zapłodnieniu in vitro celowanych na to, że ludzie jednak mieć swoje potomstwo także nie można tworzyć w celach naukowych można jedynie wykorzystywać przy okazji powstały natomiast tutaj też już embrionu jak nie w okresie nie kwalifikowały do tej kategorii związku z tym bardzo właśnie badaczy podkreśla, że to jest nowa jakość tutaj trzeba będzie przemyśleć na spokojnie wprowadzić pewne regulacje także to nie był może pani umorzonych wolnej wolnej Amerykanki zamiast co samego hodowania ludzi to wydaje mi się, że jednak jest to nie tyle niewykonalne technicznie, ale no całkowicie można będzie nieopłacalne, bo tak naprawdę w problemem w tej nie jest, jeżeli chcemy wyhodować sobie armię np. żołnierzy idealnych modyfikowanych genetycznie posłusznych i i dowolnych ilościach tak jak np. chociażby złoto w stałość dalej była wojna klonów no to myślę, że takie jest etycznie wyprodukowanie noworodka to tak naprawdę stworzenie noworodka dorosłego człowieka funkcjonalnego tak stąd w największa siła, która myślę myślę, że taki myślę, że taki Putin by się nie wahał tylko wyhodował, gdyby mogły np. nie by miał do tego możliwości techniczne no to tutaj właśnie ta kwestia wydaje się, że największym problemem, gdybyśmy już rozważać tego typu sytuacji w jest prenatalnie tylko właśnie jest już post fatalnie to znaczy tutaj największy wysiłek jest w stworzeniu dorosłego człowieka, który musi się nauczyć, który musi no nabrać pewnych praw umiejętności i jak będą uczyć się także tutaj ta część prenatalnej wydaje się, że jest akurat no mniej tu pamiętają radni nie podzielam w taki zamach, że nagle będziemy dyktatora, który pojedyncze swoim w pojedynkę w swoim bunkrze grzmią specjalne reaktory w tym reaktorze będzie hodował tysiące klonów które, które załatwią sprawy raczej wydaje mi się, że już teraz widzimy no po konflikcie na naszą wschodnią granicą, że nie ilość ludzi, którzy nie są dobrze wyszkoleni tylko raczej ich jakość dobre wyszkolenie plus dobra technika też coś co co może zmienić zmienić świat jasnym przypominam sobie jak rozmawiałem z prof. Jackiem Szost takie to jest biolog kanadyjski laureat nagrody Nobla zresztą za za odkrycia związane z procesami starzenia się, ale on w swoim laboratorium w Bostonie zajmuje się czymś co jest pod pewnymi względami przynajmniej podobne to znaczy też próbuje syntetycznie wyhodować żywe organizmy z tym, że on próbuje niejako odtworzyć proces, w którym powstało życie to znaczy chce te warunki owej zupy pierwotnej, która dzisiaj wydaje się być najbardziej prawdopodobną hipotezą co do tego jak życie powstało właśnie stworzyć laboratoryjnie no i ten proces, jakby zrekonstruować co w ogóle samo w sobie niezwykle interesującym przedsięwzięciem sądziłem, że to będzie jakieś wielkie małe albo czy wielkie akwarium, w którym będzie właśnie taki mały ocean w umieszczony, ale to wszystko głównie się w komputerach jak się okazuje odbywać w każdym razie oni tam się głównie komputerami zajmują, a te procesy jakoś przebiegają nie w tym małym oceanie wcale w każdym razie pamiętam, że pytałem go o to co on widzi jako potencjalne właśnie praktyczne zastosowanie tej swojej tego odkrycia, kiedy już mu się uda to znaczy, kiedy już, kiedy już będzie będzie twierdzi, że niedaleko jest od tego, choć mówi 20 lat też mu się wydawało temu, że jest niedaleko w każdym razie co będzie takim właśnie praktycznym zastosowaniem tego typu odkrycia to on powiedział, że jego zdaniem w ogóle będzie to niepraktyczna to znaczy, że nic zupełnie tego nie wynikało poza tym, że może się czegoś dowiemy więcej natomiast jak rozumiem cen w przypadku poza tymi kwestiami, które powiedzieliśmy no cały szereg różnych innych również możliwych zastosowań chyba jest do wymienienia no wydaje się, że tak się akurat to odkrycie ono może dosyć nasze dosyć szybko oznaczoną w granicach pewnie nie wiem 1020 lat przynieść konkretne rozwiązania medyczne, ponieważ jak powiedziałem no to znaczy na co czekamy właśnie możliwość hodowli organ narządów sam dziś z hal, a mecha to dotyczy tak jeśli powiem, że troszeczkę no ciężko jest łączyć literaturę anglojęzyczną z mówieniem po polsku no jasne skoro organ syn tutaj jednak tego przez tą wskakuje tak, ale wiadomo to jest akurat przyzwyczajenie, które wyniosłem z ze studiów zostać w warszawskim zresztą profesor są Zielińska nie uczyłem Rylovii na, a proszę was, że akurat ją poznałem na zajęciach z Czech żeśmy dokładnie tak powiem pikietowali żabiej jak w także to były fascynujące fascynujące zajęcia, gdzie właśnie można, bo po odkrywać to jak tworzyć życie jak właśnie te komórki dzielą się oglądać właśnie te najwcześniejsze stadia stadium embrionalne także to były no fantastyczny fantastyczny ćwiczenia, ale wracając do swojego pytania o zastosowanie wydaje się, że tutaj zastosowanie może być dosyć szybkie, bo w momencie, kiedy w takim rozwijającym się zarodku widzimy już formowanie się zdrowych tkanek, które mogą stworzyć funkcjonalny narządy to mają już wszystkim NetApp to znaczy taki etap, gdzie możemy pobrać od pacjenta jego tkankę tą tkankę zamienić właśnie komórki plus plus potencjalne z tych komórek stworzyć sztuczny embrion możemy tak zmodyfikować, żeby ten embrion np. właśnie tworzył wyższych pięter układu nerwowego, czyli teoretycznie nie ma problemu etycznego, że ten sztucznie stworzone embriony będzie jakąś formę świadomości, bo będzie mógł stworzyć się w pełni rozwiniętego człowieka, ponieważ to będzie raczej ją właśnie nie będziemy no nie będzie tego najważniejszego elementu, czyli mózg natomiast będzie miał np. chociażby wspomnianą wątrobę czy komórki serca i następnie już, że będziemy no tutaj oczywiście to moje wahanie to będzie 550 lat polega na tym, że to są bardzo skomplikowany proces tej interakcji pomiędzy komórkami tkankami są czasami bardzo ciężki do łapania najlepiej widać, że jak już teraz wiemy prac naukowcy lubią pokazywać wszystkie swoje wydatki np. chociażby czasem Hana wręcz filmiki opublikowane jutro będzie dokładnie pokazuje całą procedurę jak np. zbudować rozwiązanie do otrzymywania środków no to w tym momencie, kiedy już wiemy to wiem jak to zrobić wydaje się to proste dopóki żeśmy nie znaleźli tej metodologii ile komórek takich komórek jak kierować musimy ograniczyć Pavla musimy musimy znaleźć wszystkich procedur, ale jest coś co ma potencjalne bardzo duży potencjał zresztą właśnie naukowcy, ale już założyli firmę startupową re Nova bio, która ma właśnie używać tego typu technologii do tworzenia tkanek dla pacjentów bardzo serdecznie dziękuję za rozmowę dr Paweł Boguszewski neurofizjolog kierownik pracowni metod behawioralnych Instytutu biologii Doświadczalnej imienia Marcelego Nenckiego był państwa gościem no to już była ostatnia rozmowa w dzisiejszym programie niezwykle miło, że mogę tutaj znowu z państwem spotykać na antenie Radia TOK FM Maciej Gorczyński te audycje realizował na przygotowała oczywiście Katarzyna Murawska Bielecka na jeszcze Tomasz Kopka tutaj nam towarzyszy ciałem duchem często bywa w soboty właściwie tak jakoś miałem poczucie, że czegoś brakowało przez te ostatnie tygodnie i wiem, czego właśnie sobót z Katarzyną Morawską mielecką i Tomaszem kopką i Maciej Gorczyński oczywiście czas dobrze i państwa też rzecz jasna do usłyszenia we wtorek w kwadransie filozofa na, a potem w sobotę znowu za tydzień bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MAGAZYN FILOZOFA - TOMASZ STAWISZYŃSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA