REKLAMA

Iran: technologia rozpoznawania twarzy do karania za brak hidżabu

Połączenie
Data emisji:
2022-09-06 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
22:12 min.
Udostępnij:

Z prof. Agatą Skowron-Nalborczyk z Zakład Islamu Europejskiego na Wydziale Orientalistycznym Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o irańskim pomyśle wykorzystywania nowej technologii i systemu kamer, który ma dopilnować noszenia hidżabów. Rozmawiamy również o skazanych na karę śmierci działaczkach LGBT.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio prof. Agata Skowron-Nalborczyk z Unii Uniwersytetu Warszawskiego zakład islamu europejskiego nadzoru na wydziale orientalistycznym będziemy rozmawiali o Iranie, które zaostrza linię jeśli chodzi o kwestie obyczajowe to znaczy, ponieważ taki pomysł, że w środkach transportu masowego kobiety, która nie przestrzegają tych rygorów zasłane mogą mieć problemy do tego będzie wykorzystywana nowa technologia czy technologia Rozwiń » rozpoznawania twarzy i teraz pojawia się pytanie w jaki sposób społeczeństwo irańskie podchodzi do tego wymogu zasłane pamiętam, że z naszych licznych rozmów z panią, ale też nie tylko, że właściwie, jakby się tak zastanowić nad irańską ulicą to tam wariantów stosowania zasłony SMÓL tą od tego, że to może być chustka rzecz na czubku głowy widać włosy jak widać właściwie był tak w ogóle zesłano nie było to nawet i pełną zasłane, czyli łącznie z tym, że nie widać twarze to właściwie jest więc, czego chcą władze dzisiaj od kobiet, które no właśnie, jakie mają stosunek do do tego zakrywania włosów przezwiskiem dzień dobry nie zdążyło czynna w no to jest tak oczywiście musimy pamiętać, że zasłona jest jest symbolem pewnym sensie rewolucji islamskiej Republiki islamskiej ona została wprowadzona przymusowo 70 dziewiątym, a musimy też pamiętać, że był taki czas, kiedy Zosia ten pierwszy z dynastii pahlawi on w ogóle wprowadził zakaz noszenia zasłon tak także jako takie właśnie unowocześnienie prawda społeczeństwa co sprawiło, że wiele kobiet w ogóle przestało wychodzić na domu zatem zatem zasłona jest jest sprawą polityczną prawda jak wiemy nie tylko nie tylko religijną i kiedy była rewolucja islamska wiele kobiet, które nie nosiła zasłonę przy sprzeciwie przeciw szachowi założyło zasłony w protestach na nie wiedział, że jakiś założyły to właśnie nie będą mogły nie mogły zdjąć na początku właściwie na początku było tak, że nawet kawałka włosów nie mogą być widać czyli, czyli właściwie to, czego jak chcą wrócić teraz władze władze irańskie tak, że były były były takie właśnie koronę zajmą, czyli siostry zajmą, które były taką policją obyczajową on zwracał uwagę kobietom, że np. mają makijaż szczera makijaż właśnie, że szachować włosy, bo te włosy są uznawane takie bardzo erotyczny element element ciała kobiety tak w związku z tym przez wiele lat ta to się rozluźnił tak jak właśnie pan redaktor wspomniał prawda, że ta zasłona no była czasem już iluzoryczna tylko taka właściwie no symboliczna, żeby tylko była natomiast makijaż fryzura itd. tak dalej no ale tutaj widać że, że no mamy ten artykuł prezydenta, który jest Highline RM prawda to jest pierwsza rzecz to i tak ta ustawa, która nakazuje też, jakby pewne kary za nieprzestrzeganie tych tych zasad jest jest dużo bardziej restrykcyjna musimy pamiętać oczywiście że, że były kary do tej pory paniom i 2013 roku ta grupka, która wykonała lepiej taki nagrała teledysk i tam panie były bez PES chust, a w towarzystwie mężczyzn, którzy nie byli ich rodziną i oni zostali skazani na rok więzienia zdaje się około 10 batów i złożyli samokrytykę zresztą prawda także, ale poszli do tego więzienia czy nie, bo to też pytanie na ile kary, które są orzekane w Iranie są wykonywane na ile my też samo orzeczenie kary niekoniecznie oznacza, że tak więzienia trafią no to też oczywiście zależy, jaki jest nastawienie, ale często jest tak im się na drugi tematycznym, które mamy się poruszyć też ponieść kary są wykonywane tak to to nie jest także, że to po prostu tak sobie muzeum, bo pod władzę też nie mogą sobie pozwolić na to, żeby oni będą tak prawda ferować wyroki zawieszeniu tak to znaczy, że nikt nie będzie słuchał jednoczyć tak było no też uwagę, że Bóg ten dzień miesiąc temu, bo ten dzień hidżabu czystości prawda i odpowiedź na to kobiety co robiły tak zajmowały w środkach transportu zasłony robiły sobie selfie to ta to robienie sobie selfie w różnych takich miejscach zacisznych, gdzie właśnie okonie sięga władzy to coś dość popularną taką było rzeczą w związku z tym widać było, że się trochę osprzętu od społeczeństwa tak no i teraz ja myślę też ważne jest oprócz tych spraw obyczajowo prawnych jest zwrócenie uwagi na sytuację ekonomiczną Iranu, bo tak nie jest, że takie sprawy po prostu są, bo ktoś poczuje w sercu, że on musi bronić tutaj religii prawda czy nie wiemy obyczajowości moralności tak jak było z naszym zakazem aborcji w Polsce prawda to jest po prostu instrument, żeby zająć czymś opinię publiczną i żeby coś co w zakresie można się oczywiście nie mówił tak inflacja w Iranie czy zasłona jako zasłona za chwilę osłoniętych tak od wojny oraz ładowanie Zago jest bardzo zła sytuacja ekonomiczna Iran się nie rozwija tak mamy inflację bardzo wysoko są niedobory różnych różnych dóbr na rynku tak w związku z tym, żeby odwrócić uwagę no no to złoto wprowadzamy wprowadzamy taki zakaz oczywiście wielu tzw. właśnie Highline ROM jest oczywiście jest został oczywiście jak najbardziej po linii i jak najbardziej akceptują prawda, bo to wracamy do ideału do źródła off do fundamentów naszej rewolucji w, a właściwie tylko, jeżeli byśmy stanowili nad tą pozycją kobiet właśnie w po pierwsze, samej w czasach rewolucji dziś znaczy toczą się zmienia czy też to jest cały czas jakiś rodzaj Niewiem, a właśnie jak to rozumieć inaczej, bo to jest głód zrozum, że głos samych sobie też będzie musiał być jak słyszane będą one były bardzo aktywne mówiliśmy o tym niejednokrotnie bardzo aktywne podczas tych ruchów protestów np. Zielona rewolucja w Iranie to w wydawało się, że to jest jeden z takich przejawów aktywności kobiet, dlaczego kobiety w Iranie to wbrew temu co się myśli o kobietach muzułmańskich to są to są osoby bardzo aktywne oczywiście mówimy statystycznie tak jakoś tam jakiś tam społeczności to są osoby bardzo się świadome bardzo często wykształcone jest ze znacznie więcej studentek niż studentów na uniwersytetach irańskich poza tym musimy też pamiętać o tym, że ta zasłona, której mówimy, która pewnym kobieto pewnej grupie kobiet z wyższych warstw wykształconym kobietom przyniosło ograniczenie i pewien brak swobody natomiast kobietom z wart takich, a tak tzw. też to się przytaczam bazar jako tako taka dość konserwatywna, ale bardzo wpływowa grupa społeczeństwa to dzięki temu, że kobiety były zostały zmuszone do noszenia zasłony była pewność będzie separacja kobiet i mężczyzn np. także na Uniwersytecie to tradycyjni rodzice zaczęli pozwalać się kształcić w związku z tym paradoksalnie ta zasłona pomogła niektórym kobietom właśnie takich tradycyjnych konserwatywnych wart osiągnąć edukację i to jest jak zawsze mówi o sytuacji kobiet edukacja to jest pierwszy stopień emancypacji jakiejkolwiek najpierw kobiety muszą się nauczyć czytać pisać muszą być wykształcone wtedy zrozumieją, że muszą walczyć o swoje prawa kobiety w Iranie są bardzo świadome swoich praw także także są bardzo samodzielne to jest to jest tak takie coś co może morze ludzi zaskakiwać bardzo są ludzie jadą do Iranu spodziewają się nie wiem za zachód Kamyk na innych kobity w tych naborach prawa okazuje się to są osoby, które mówią swoim głosem nie boją się wyrażać swoich opinii także także tamta rzeczywiście podskórnie rewolucja właśnie w życie mamy trwała nawet prezes w pewnym sensie ten temat kobiet właśnie w społeczeństwie dni teoretycznie konserwatywnym i muzułmańskimi tam nie tylko możemy się tutaj dodać stał się takim do pewnego stopnia, w którym momencie tematem eksportowym Iranu choćby przez film prawda Farhadi film zawiesza Elin takie, jakby rozmowa od w ogóle o funkcjonowaniu kobiet w społeczeństwie konserwatywnym społeczeństwie muzułmańskim to było bardzo ciekawe wielokrotnie podejmowane na na różnych poziomach zgadza się oczywiście musi pani, że w tych firmach kobiety występują w chustach prawda, bo jak jest mimo, że to jest nienaturalne, bo w domu by nie nosiły, ale to jest prawda na zewnątrz, więc tak, więc tak musi być, ale zwróćmy uwagę, że są równoważne partnerki prawda to nie są osoby, które siedzą w kąciku czekają czekają co powie mężczyzna można też obejrzeć różnego rodzaju firmy np. tam dokumentalne o rozwodach widać po prostu jak kobiety bardzo często one są aktywną stroną w różnego rodzaju postępowaniach strofują swoich mężów itd. tak dalej także to to nie jest to nie jest tak jak myślimy prawda także także myślę, że ten ruch no jak mówimy ma różne podłoża im różne rzeczy tam, zanim stoją i może mieć z 1 strony oczywiście część osób niestety po ta technologia jak wiemy też Chiny wykorzystują prawda tę technologię do tego, żeby śledzić tych którzy, którzy są władzy nie 2, którzy mają władzę nie po drodze niestety technologię można też wykorzystywać w ten sposób kamery są w pojazdach w Iranie, bo to też prawda to technologia tam trafia no niestety będzie także, że niektóre osoby no myślę, że teraz już będzie mniej tych praw do tych sal ich zaledwie bez chust itd. bo jednak będzie ta obawa, że no może będzie można zostać zostać ukaranym tak, ale musi pani, że będzie taki moment właśnie z tytułu tego zaostrzenia tego kursu konserwatywnego, które teraz władze przyjęły, gdy Car będzie więcej one będą spektakularne właśnie po to, żeby pokazać, że tutaj władza pilnuje czystości moralnej czy na pewno to jest władza pokaże w ten sposób, że władza jest aktywna działa, że ma siłę i że ma sprawczość to też musimy pamiętać o tym, że jest kwestia twarzy tak takiego honoru, że władza pokazuje to proszę co z samym planujemy jesteśmy sprawczy prawda oto my tak natomiast oczywiście, jaki to będzie miało wpływ na nastroje w społeczeństwie to jest inna sprawa tak, bo zdarza się także takie zaostrzenie różnego rodzaju zakazów powoduje, że wahadło odbije się w drugą stronę, tak więc więc, więc na ile to do już nie wróci do tych czasów rewolucji gdzie, gdzie tak można było sobie właśnie kazać chować każdy włos tak to to już jest Inter jest i tusz jest inne pokolenie jest inna świadomość 1417 za chwilę wrócimy na rozmowę łączenie ich wdzięk uliczki czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio prof. Agata Skowron-Nalborczyk z Uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o Iranie mówiliśmy przed informacjami o tzw. tak parę kwestii kobiecej kwestii zasłony, która ma być przywrócona to znaczy jak rozumiem wymaga się teraz Radkowi, żeby bardziej tego zapisu przestrzegały, bo mocno się już jednak obyczajowości pańska zmieniła, ale równolegle z tym wjeżdża inny temat, które jest podejmowane przez media zachodnie sporo się mówi, czyli wskazanie 2 aktywista LGBT na karę śmierci i to bardzo dziwny sposób to znaczy ten wyrok nie dotyczy samej kwestii homoseksualizmu tylko handlu ludźmi Muchy no dotyczy też promocji homoseksualizmu i handlu ludźmi rzeczywiście to jest takie jest też takie dziwne, bo tak tak główna podejrzana zasady klejone jest podejrzana o o to, że ona porywacz dziewczyna chciała sprzedawać prawda to jest jak i jak się mówi to wyroki bardzo często tego typu są w stosunku do osób, które są przeciwko reżimowi, że po prostu się takie to jest doklejony wczoraj także zajęcie w rozmaite przestępstwa, a to budzi prawda już bez handel ludźmi Otóż na pewno budzi odrazę prawda także także także jest to, ale to w ogóle jakieś takie dziwne, bo podaje się żona jest naprawdę rzadką, że ma dwoje dzieci im tak i że właściwie odmówiono prawnika czyli, że to jakieś takie, a właściwie główną przyczyną jest to żona pokazała w filmie dokumentalnym BBC, który mówił o społecznościach LGBT plus w Kurdystanie to było to było kręcone w Iraku i że właśnie tam ją jakoś też rozpoznaną bardzo skomplikowana sprawa zezwoli w ogóle pytanie jak wygląda kwestia przestrzegania tego zakazu stosunków homoseksualnych w Iranie i na ile rzeczywiście takie kary są wykonywane pamiętam sprzed wielu lat taką głośną sprawę 2 mężczyzn, których rzeczywiście ostatecznie powieszono właśnie za stosunki homoseksualne, ale to były lata temu ciekawi mnie czy przez ten czas rzeczywiście to się wydarza oznacza wskazywano osoby homoseksualne czy podejrzana homoseksualizm w Iranie na karę śmierci czy też to są właśnie takie spektakularne historie, które robi to, żeby pokazać nową tak samo jak tą zasłoną przypomnieć w tym kursie konserwator to jest tak, że jak podają dane to między 70 dziewiątym rokiem, czyli między rewolucją islamską rokiem 2008 wykonano między 46000 w roku śmierci osobach za akty homoseksualne to nie jest także sam homoseksualizm tylko po prostu musi być za akt homoseksualny nie jest to coś takiego spektakularnego czy powiedzmy znaczy, jakby dla nas prawda w sensie, bo tego dotyczą przepisy tego dotyczą przepisy 2013 roku wprowadzono nowy kodeks karny i tam są takie artykuły 2062233 tego kodeksu karnego, które precyzują, jaka kara jest za co tak czy np. kara śmierci jest za dla pasywnego mężczyznę nawet jeśli nie chciał tak gmina jeśli ktoś został zgwałcony to za to jest natomiast za ktoś, jeżeli jest nieżonatych muzułmaninem i był aktywny to jest to batów natomiast był żonaty też śmierć tak, bo to już jest, bo to się wtedy prawda też zdrada małżeńska dochody dochód dochodzi do tego no, jeżeli nie był gwałt toczy się za gwałt też jest kara śmierci także także widać po prostu że, że tutaj w detale się Ahmed chodzi prawda jeśli chodzi o skład kobiety to, jeżeli nie ma penetracji to jest też batów tak, bo to jest dokładnie dokładnie opisane i rzeczywiście są takie przypadki były np. że w 2012 roku za kobiece seksualnych homoseksualizm pewna grupa została kobieta złapana to one zostały po 100 batów, bo to był pierwszy raz tak, ale było powiedziane, że jeżeli się powtórzy to będzie kara śmierci także także jest to i to się wydarza i jakby rzeczywiście za to śmierć przez powieszenie to te kobiety też mają być skazane na śmierć przez powieszenie podobno to jest bardzo długa śmierć wykonaniu irańskich oprawców także także to jest no ale czy takie sytuacje na torze fakt żony zostały wskazane też zostało obwieszczone to jest pewne, że ten wyrok zostanie wykonany i na czym one one zostały poinformowane o tym w od o tym wyroku tak to został ten wyrok dostarczony do więzienia w URM, gdzie one działanie przebywają no i teraz oczywiście jest także różne apele prawda można można można stosować prawda może się władze irańskie ugną, ale muszę pamiętać o tym, że skoro mamy teraz taki kurs zaostrzania no to jest sprawa taka że, że mogą nie chcę ciągać prawda, żeby nie stracić twarzy, żeby pokazać, że jesteśmy skuteczni prawda jak ktoś nam tutaj bryka to mego to my to go za to ukarzemy tak także także już po aresztowaniu zresztą ta główna właśnie ochrona była pobita także też tam są tam są nam na porządku dziennym też tak takie sytuacje w więzieniach część osób zostaje zmuszona do np. do tego żebym, a potem się wyrzekać tego homoseksualizmu czy swoich czynów w telewizji składać samokrytykę wiadomo że, że można człowieka doprowadzić do różnych różnych czynów, a pamiętajmy, że jest także Iran ma taką radę najwyższą praw człowieka i sekretarz generalny tej płyty tej rady Mohammad Dżawad Lori dzielnie się wypowiedział na ten temat homoseksualizm to jest choroba tak także Ahmadineżad w nowym Jorku powiedział, że nie ma u nas nie ma homoseksualizmu to jest tylko taka Zachodu moda próbuje próbują nas tym zarazić prawy, żebyśmy no oczywiście wiadomo, że zawsze w Iranie byli jak wszędzie, ale czy to jest także możemy traktować jako pewną całość to z 1 strony kwestia zasłony z drugiej strony właśnie ten wyrok nagłośnione bardzo mocno akcentowany też pomagano na całym świecie no czyn na pewno jest także ten wyrok nie jest niczym specjalnym jeśli chodzi o osoby, które są złapane, bo wiemy, że to się po prostu dzieje mamy osoby, które uciekają zresztą one zostały zdaje się pan w trakcie ucieczki po wiele wiele osób jest takich, które w, którym udało się uciec rano właśnie osób orientacji homoseksualnej, które po prostu uciekł z Iranu wiedząc co im grozi i te osoby mówią otwartym tekstem powtórzy uciekły dlatego żeby, żeby mogły żyć tak jak tak jak chcą państwo po prostu i irańskie ludziom zagląda do łóżek dyktuje wszystko jak mają żyć kogo mają kochać jak mają kochać, ale mają dzieci w związku z tym ten jest taki stały napływ tych osób które, które uciekają i podają jako przy, jaką jako powód ucieczki i staranie się o bycie uchodźcą właśnie to, że mogą stracić życie za to, że Rze, że są osobami homoseksualnymi praktykują więc, więc to jest to jest coś cały czas, ale rzeczywiście do tej pory nie było tak głośno prawda był, bo było głośno po jakiś czas 10 lat temu i tak trochę sprawą sprawę przeciw oczywiście pewnie znowu jest jakaś propagandowa akcję, aby spojrzeć szerzej na tzw świat muzułmański to czy możemy powiedzieć, że Iran jest wyjątkiem jeśli chodzi o podejście do kwestii homoseksualizmu w ogóle czy też jest także to jest w pewnym sensie norma na czy to jest także w religiach ogólnie prawda wiem, że podejście do homoseksualizmu jest jest bardzo nazwijmy to niechętne nawet no jest jest powiedziane, że prawda akty homoseksualne są grzechem prawda, niemniej przez bardzo wiele wieków w kulturze muzułmańskiej było otwarte podejście do tego był taki ból taki władca, który był znany z tego, że ma upodobanie do chłopców był pewien problem, że nie ma następcy, więc szukano mu oficjalnie dziewczyny, która będzie wyglądać chłopak, żeby spłodził z nią wreszcie następcy tak pisano traktaty takie poetyckie powiedzmy literackie tak, którym sprzeczali się zwolennicy kobiet, gdzie dziewcząt męża i chłopców tak to jest lepszy do miłości czy chłopcy dziewczęta i te traktaty pisali bardzo szanowani uczelni i nie było to niczym wstydliwym po prostu tak mówić, że rzetelnie lepszy, bo nie ma miesiączki tak np. taki zachodzi wciąż no, więc więc, jakby to było normalne tak i dopiero po jakimś wpływem właśnie takiego takiego oczyszczenia tego fundamentalizmu po prostu zaczęły się takie podejście bardzo bardzo ostre radykalne jeszcze są takie kraje, gdzie w, gdzie jest karany z tych krajów też uciekają uciekają ludzie na zachód prawda, bo rzeczywiście jest to nie obrony Arabii Saudyjskiej pewna itd. prawda, więc też jest ostracyzm np. bardzo często jest także, że mężczyźni po prostu szerzeniu, a na boku otrzymują albo na świat kobiet 2 lesbijki wybierają tego samego męża i w ten sposób mogą się kochać prawda mają 1 rodzinę, żeby się ukryć dziękuję bardzo, prof. Agata Skowron-Nalborczyk remis ile islam miska irańska arabistka z zakładu sławy europejskiego na wydziale orientalistycznym Uniwersytetu Warszawskiego była ze mną studio dziękuję czternasta 34 za chwilę informacje program przygotował mnie to strzelecki wspólnie z Tomaszem Krzemińskim realizował Szymon waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA