REKLAMA

Problemy z węglem są dla PiS bardziej problematyczne niż inflacja

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-09-08 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM dr Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu jest z nami dzień dobry pani doktor dzień dobry oraz redaktor Paweł Wroński Gazeta wyborcza dzień dobry panie redaktorze kłaniam się będziemy rozmawiać tak jak już wcześniej zapowiadała o debacie Kaczyński Wildstein Legutko Krasnodębski na forum ekonomicznym w Karpaczu wczoraj po południu godzinna debata zatytułowana realizm i wartości w polityce ta debata była inspirowana książką Rozwiń » zmarłego w tym roku prof. Waldemara Parucha blisko związanego z obozem władzy ta książka zatytułowana jest realizm i wartości prawo sprawiedliwość o polityce zagranicznej czy i ta debata dotyczyła koncepcji polityki zagranicznej, jaką ma PiS i rozpoczniemy od cytatu, który w mam wrażenie zrobił największą furorę po tej debacie w mediach społecznościowych, a mianowicie wiedeńska podróż Jarosława Kaczyńskiego, którego mocno chyba traumatyczną uważała skoro pamięta oni po 33 latach mówi oni i tak pamiętajcie państwo, że przecież nie podpisywali umowy o tym, że przyjmujemy ten zespół kulturowy, który prezentuje zachodnia Europa to wtedy reprezentuję reprezentowała, który promowała nikt albo prawie nikt spośród nas nie kwestionował tej kwestii kulturowej i Pottera była znana ja nie ukrywam, że poczułem, kiedy pierwszy raz w ogóle byłem na Zachodzie w Wiedniu i ta różne rzeczy, których tutaj nie będę pisał zobaczy ziemi zupełnie wystarczyło, żeby zobaczyć jestem winny całej kulturowej, chociaż było to 30 kilka lat temu 33 dokładnie Małgorzata Kidawa-Błońska na Twitterze napisała tak wiele jest piękne, jeżeli prezes zobaczył tam coś strasznego 33 lata temu to gdzie chodził i kim przebywał także nobliwe rzecz ujmując jak państwo czytają tę narrację o obcości kulturowej Europy zachodniej tam dzieją się straszne, że czekać dekadencja prezes był widział tego przeraziły wieża jest zupełnie innej formacji kulturowej pani doktor znam jest tu jest konsekwencja to znaczy w trzeba jakoś te emocje analizować trzeba dokonywać no podziałów i teraz ona emocje, ale ważne emocje społeczne pozostaje kwestia straszenia tym Zachodem czy w ogóle pomijam kontekst, bo to jest też przedziwne, że prezes Kaczyński wypada się tak jak takim wymiarze, że to proszę dziś jest jesteśmy jestem zachód prawda już w ogóle jakoś mnie należy, iż nie należeli do tego Zachodu tak natomiast jest to pytanie, gdzie jesteśmy w jakim jest to pomijane uważam, że tak tata przyszłe wydarzenia polityczne cały najbliższy rok kampania nie będzie bardzo mocno emocjonująca emocjonalna z bardziej niż zwykle tak ujęła i mówieniu jakieś ideologii, która tam dziś na Zachodzie jakaś inna kultura, która nas w ogóle gdzieś tam z łam siłą jest zupełnie obca służy po prostu dno jest metoda bardzo powiedziałbym wręcz prymitywna dzielenia podziału polaryzacji wzmocnienia tej polaryzacji straszenie tym Zachodem i wydaje mi się w kontekście też wypowiedzi ostatnich, że trochę będzie też służyło budowaniu takich 2 wizji, czyli takiej wizji, którą będzie budowało prawo sprawdzić w tej trzeciej kadencji no versus ta wizja opozycyjna, która to Polska opozycyjna, która będzie nas w ramy rynku tego tej tej zachodniej kultury zagrażającej Spychała, więc ja widzę spójność od dłuższego czasu te tony my kontra oni, czyli my kontra zachód są podkreślane nie widzę swoje zadania w przeszłości się w ostatnim czasie PiS oczywiście także przedmurzem chrześcijaństwa w tej narracji prawa sprawiedliwości wg prof. Krasnodębskiego właściwie trzeba bronić cywilizacji europejskiej przed nią samą, bo ona ulega jakiejś rolnictwa i elegancji, a może tak także do myśli Bronisława Wildsteina nie nawet zresztą ta czy, słuchając tego wszystkiego przygnębienie, bo tak, bo trochę śmieszna straszna jak to mówią na Wschodzie, bo oczywiście zacząłem się zastanawiać co takiego w Wiedniu zaznaczył prezes czy to była Wenus chwilę darów, bo przypominam, że muzeum historii naturalnej tam jest figurka Wenus willę torfu, a może ktoś tam Meksyk plac prowadził, ale no to to bardzo źle o nim o nim świadczy, bo to nie jest taka najfajniejsza dzielnica en Wiedeń jest cudownym miastem i ja chciałbym oświadczyć dla mnie kultura zachodnia europejska nie jest kulturą obcą ja nie czuje się wyobcowany kultury zachodnioeuropejskiej i myślę, że większość moich rodaków Polaków należy do kultury zachodniej, bo jeśli nie jesteśmy jesteśmy na Zachodzie jak pada pytanie NATO zapachniało tutaj koncepcją Eurazję, że my jesteśmy kasety wyjątkowi musimy się tego Zachodu odgrodzić, bo ona weźmy i zepsuje coś podobnego już na Węgrzech się pojawiało w w retoryce Orbána, a podczas tej dyskusji takich 4 zgorzkniały polityków było takie no bardzo bardzo bardzo dojmujące koncepcja tego, że zachód jest dla nas obcy East bardzo częsta w Polskiej w Polskiej polityce bardzo częsta w Polskiej w Polskiej literaturze i ona nigdy nic dobrego Polsce Polsce nie przyniosła jestem jeszcze 1 taki taki w Chan taka wizja Europy, która jest wizję Europy nieustannie poddających się Niemcom zaczyn Jarosław Kaczyński nawiązał do koncepcji Friedricha Najmana wzroku tele nowele 1915 Mid Europy UE, gdzie on widział taką po pierwsze, Unię europejską jako koncepcję Mitteleuropy, czyli dominacji niemieckiej, która będzie zyskiwała cały wschód na rzecz gospodarki teraz, kiedy od Renu Wisła nawet po dnie pro tak od Bałtyku po Bałkany rozumiany jako sfera wpływów politycznych gospodarczych Niemiec dokładnie tak i znaczy po pierwsze to zostało napisane w konkretnej rzeczywistości politycznej Najman był zresztą niemieckim liberałem to była taka koncepcja wówczas uważana za taką w miarę w miarę nowoczesne, ale to była opowieść Niemców o Niemczech, którym wydawało się, że wygrywają pierwszą wojnę światową to posłuchajmy tej właśnie wypowiedzi Jarosława Kaczyńskiego co myśli o naszych zachodnich sąsiadach w tej chwili czy potrzeby są w unii europejskiej obowiązuje zasada, kto silniejszy, ale lepszy, a ponieważ najważniejsze są Niemcy to stara koncepcja niemiecka koncepcja to dzisiaj można nazwać na imperialną funkcjonuje, ale wydaje się, że w tej chwili raz pierwszy została sytuacja na Polski i słynna swego czasu jestem wspominana powinien w Polsce w latach 81 dla rządu jeszcze raz dziesiątej książka Mid Europa w 1915 roku ona znakomicie opisywała relacje to planowaną raczej polsko-niemiecką ta książka często był jeszcze przed deklaracją 2 cesarzy w 9 szesnastego roku tak tyle Jarosław Kaczyński, który po mieście dodawał że, że zakładano w tej koncepcji, że Polska będzie niepodległa, ale podporządkowana Niemcom i pilnowana by nie doścignął Niemiec i to jest zdaniem Jarosława Kaczyńskiego w tej chwili realizowane dr Barbara Brodzińska Mirowska 2 kwestie nie tutaj jeszcze zastanawiają pobierz cały ten kontekst w tym rozmawiamy o tym o tym obrzydliwym Zachodzie i w kontekście Orbán sprzeda pan jak przy przyjętym mówił niepokoi mnie, że to się wszystko bardzo dobrze wpisuje taką narrację, którą Putin też skutecznie się nie dalej niż zdaje się Michał Kamiński rano też pani redaktor wspominał, więc nie jest winem pachniały bardzo, zajmując tak, ale mnie niepokoi też to myślę, że to jest taki pewien Alert, że jednak ci przywódcy europejscy Orbán tutaj prawo prawić Kaczyńscy Kaczyński dla nich to wizja Putina tak bardzo atrakcyjne, choć narracje 1 rzecz Niemcy no cóż faktem jest, że Niemcy są tak byłem politycznie w trudniejszej sytuacji kwestia przywództwa to wydaje się, że jest takim bardzo dobrym gruntem pod to, żeby te resentymenty Jarosław Kaczyński odświeżył, a antyniemieckie ja pomijam to, że znowu jest ten mechanizm znany, czyli wykorzystujemy kwestię zewnętrze na potrzeby wewnętrzne Motyl, a propos resentymenty, który wspomniał jeszcze 1 kwestia, że w kontekście tego co się dzieje naszej granicy ukraińskiej uważam, że to jest kierunek niebezpieczne natomiast fakt, że pojawiło się reparacje, że pojawiają się Niemcy w tej narracji bardzo konsekwentnie od dłuższego czasu w mojej ocenie świadczy też o tym jak bardzo już nerwowo w obozie zjednoczonej prawicy, że wyciągamy tematy, które w mojej ocenie były planowane, ale były planowane na wczoraj wyprowadzenie ich do przestrzeni publicznej nieco później, więc widzę w tym taką bardzo dużą pragmatyka no określono dosyć sporą nerwowością, że już uruchamiamy emocji poranek Radia TOK FM dr Barbara Brodzińska Mirowska oraz Paweł Wroński są nadal z nami i teraz z pewnością uda się posłuchać ostatniej wypowiedzi przygotowanej przeze mnie dla państwa Jarosława Kaczyńskiego my nie chcemy wpływać nowego człowieka, a na nowej kultury chcemy, żeby ta stara mogła rozkwitać to pocieszające, że inżynieria społeczna nie jest przez prezesa PiS-u na no deklarowana i planu minister Czarnek tego nie powiedział staje się tak jednak tak właśnie w UE chciałbym, żeby kolejna wypowiedź w tej właśnie debatę doprowadziła nas do refleksji na temat stanu obecnego prof. Ryszard Legutko był jednym z pierwszych mówców tejże debaty i postanowił powiedzieć o koncepcję Jarosława Kaczyńskiego na temat państwa, a ja, słuchając tej wypowiedzi miałam silny dysonans poznawczy będę chciała państwa zapytać czy państwo również posłuchajmy prof. Legutki prawo sprawiedliwość jeśli dobrze pamiętam czy wcześniejsze jej odmiany to była pierwsza partia, która postawiła problem siły sprawności państwo, bo myśmy po osiemdziesiątym dziewiątym roku zaczynali od tej drugiej strony, a z w społeczeństwo obywatelskie, a tolerancja wrażenia jeśli niema silnego państwa to niema tego podmiotu, który może te cele realizować, że nie ma podmiotu to państwo w stosunkach wewnętrznych i zewnętrznych będzie przedmiotem i to jest zmiana, która nastąpiła się dzięki tej partii czy dzięki temu temu środowisku i my może nie doceniamy jeszcze dostatecznie tego od wprowadzenia tej nowej perspektywy, ale ona znaczenie zasadnicze mu silne sprawne państwo znak rozpoznawczy PiS-u panie redaktorze, więc po pierwsze, mam pewien problem, bo kiedyś chodziłem na seminaria prof. Legutki w Krakowie i tak patrzę co interes mówi to wie jakiż to dla mnie taki przykład człowieka absolutnie zgorzkniałego zbijemy tę wypowiedź prof. Legutki późniejszą wypowiedzią, której dla mnie naprawdę szokująca jak się tak nie ma w głębi o obcości kulturowej Unii Europejskiej wobec wobec Polski Jarosław Kaczyński mówi tam coś takiego, że to on oczywiście dostrzegał tę obcość kulturową podobnie jak środowisko Marka Jurka jednak zdecydował ostatecznie zresztą byłem na tym zjeździe PiS na tym kongresie PiS w Komorowie, że będą głosować za członkostwem Unii Europejskiej, dlaczego dlatego, że uwaga w Polsce nic nie wychodziło nie budowa autostrad państwo ani syn wiz dla państwa był imposybilizm, czyli nasza odmienność kulturowa polega na tym, że rączki mamy taki nie jesteśmy w stanie niczego zrobić niczego zorganizować po prostu potrzebujemy Unii Europejskiej i technologii pieniędzy zasobów intelektualnych, żeby cokolwiek zrobić to dziękuję bardzo, ja nie zamierzam tkwić w takiej odmienności kulturowej, jaką proponuje pan prezes Kaczyński, a wracając do myśli pana prof. Legutki, która jest pewnym dla mnie intelektualnym wyzwaniem, bo to jest prawda, że w momencie, kiedy w osiemdziesiątym dziewiątym odzyskiwaliśmy niepodległość to wychodziliśmy z państwa opresyjnego UE i PRL starał się wszędzie prezentować siłę własnego państwa UE i ta siła państwa była koncentrowała się chwilę w sile armii sile policji, która inwigilowała ludzi ślę policyjnej pałki i te to miała być ta siła państwa, więc odejście od tego rodzaju silnego państwa UE było czymś co było w owym czasie naturalnym, ale pamiętajmy, że państwo liberalne państwo praworządne nie jest państwem słabym i pamiętam pierwsze ekipy związane z Tadeuszem Mazowieckim, który konstruował to państwo na zasadach właśnie państwa inaczej zorganizowanego, ale państwa, który słaby i nie jest przecież nasze starania starania o członkostwo w NATO i Unii Europejskiej było sposobem UE projekcji siły państwa umacniania go tworzenia właśnie na modłę państw europejskich nie na zasadzie wymyślania koła na nowo tylko konstruowania państwa, który działa zwróćmy zresztą uwagę, że cała ta dyskusja to co teraz robimy tak już zmierzam do końca to polega na tym, że Jarosław Kaczyński na rodzinnym rozmowę o rzeczach jakimś bardzo bardzo wysokim dieta zonie państwo Niemcy republikanizm itd. Atu kurczę może nie być ciepłej wody w zimie węgla nie ma pani węgla nie ma wszystko służba zdrowia nie działa nauczyciele odchodzą to jest problem, a nie problem obcości Polski w unii obciążenie wartości europejskich wobec Polski to teraz, zanim oddam głos dr Barbarze Brudziński Mirowskiej to pozwolę skoro ten węgiel się pojawiły kwestia sprawnego skutecznego efektywnego państwa zacytować państwu kilka doniesień z ostatnich tygodni Rzeczpospolita importowany węgiel nawet o 14 mniej kaloryczny niż krajowe rosyjski TVN 24 kilka kilometrów ciągnie się kolejka do składu węgla w kopalni Bogdanka tworzą się komitety kolejkowe sytuacja sanitarna jest trudna Interia biznes kupno węgla w sklepie polskiej grupy Górniczej jest trafienie szóstki w lot to Gazeta wyborcza będzie importowany kosztuje już 3700zł jeszcze TVN 24 kopalnia Bogdanka wstrzymuje zapisy na węgiel pani doktor no cóż węgiel będzie tym takim bym powiedziała w oczkiem w głowie to nie jest jakieś wielkie oczkiem głowie PiS-u GIS-u, tak więc myślę, że mają temu misiowi mogłoby wynosić może wypaść myślę, że decydować o dniu dawać powiedział, że nie tyle ta inflacja co ten węgiel będzie rzeczywiście takim motorem napędowym wszystkich emocji, które się z nadzieją społecznych jesienią, zwłaszcza emocji elektoratu Prawa i Sprawiedliwości, bo głównie elektorat Prawa i Sprawiedliwości będzie potrzebował węgla on zagrożenie dla oka może też Andżela z bardziej problematycznym dla PiS-u niż ta inflacja, bo jednak kredyty hipoteczne dotyczą bardziej tego elektoratu opozycyjnego, ale to pięknie rzeczywiście składa na tę siłę tego państwa, którym mówiliśmy cały paradoks polega mojej ocenie na tym, że mimo, że prawo sprawiedliwość wychodziło z tych pięknych koncepcji sprzed lat silnego państwa to w rezultacie rządy doprowadziły do degradacji państwa, dlatego że silne państwo w tym rozumieniu takim liberalnym wszystkim państwu, które tworzy warunki funkcjonowania obywateli taki sposób, żeby oni mogli ten czuć bezpiecznie jednocześnie realizować siebie swoje biznesy swoich przedsięwzięć w czasie rozwijać silne państwo również państwo, które gwarantuje pewne pewne minimum tak, czyli jakość usług publicznych i uważam, że właśnie kwestie budżetówki mówiąc oględnie i węgla to będą takie bardzo ważne punkty zobaczymy czy opozycja budżetowe tematy wykorzysta, ale silne państwo w koncepcji silnego państwa prawie sprawność ewoluowała do państwa, które służy jest silne, ale służy partii, ponieważ jest po prostu bardzo mocno instytucje państwowe, że tam zostały za gospodarowanie służą państwu, więc ta teoria ewoluowała wszystkie służą partii przez służą partii tak tato ja silnego państwa ewoluowała uważam, że największym problemem politycznym prawa i prawdziwości najbliższego roku będzie kwestia ich niezdolności do jakichkolwiek przeprowadzenia jakichkolwiek operacji, które miałyby cokolwiek wspólnego ze skutecznością sądzę że, że to jest w tym momencie największą bolączką utajnienie nie jest to partia skuteczna i to jest zjednoczona kryzys będzie takim pokojowym sprawdzam dla opowieści o skutecznym państwie, które ostatecznie widzimy na przestrzeni ostatnich miesięcy okazuje się państwem dramatycznie słabym oczywiście, że ta i to nie tylko w tym wymiarze zewnętrznym, ale w tym wymiarze zewnętrznym, więc budzi się taka wizja myśl, której się też Kaczyński częściowo bał, bo z 1 strony mamy słuszne diagnozy postawił jeszcze kilka lat temu, gdyby nie to słuszna diagnoza to jednak prawo sprzed wyborów nie wygrało jakieś tam otaczanie ludzi tą opieką socjalną przez to zresztą w głowach wykreował się z ulic taki obraz, że to jest partia skuteczna, bo oni dbają zresztą tych badań, które pani redaktor na dzisiaj IBRiS, który omawia liście po z prezesami z dumą też wychodzi, więc wykuł się w głowach ludzi zwykło się takie poczucie, że to jest partia, która dba dadzą zadbają zaopiekują się tymczasem w takich na takim makro poziomie wychodzi duża dosyć duża nieskuteczność tego rząd redaktor granic państw ani chyba nie ogląda ostatnio wiadomości i ja sobie odmawia przyjazdu właśnie wyznaczyły pani, że Polska jest krajem kwitnąca, którzy się najlepiej opiekuje w ogóle jest najlepiej zabezpieczone, a problemy straszne są tam na zachodnią 1 rodzina, ale też dają rzeczywistą pełna, ale częściej uważa dla propagandy część tych ludzi będzie zajęty oglądaniem to nie będzie się zajmowało o tym, że ceny rosną w sklepach nie ma nie ma węgla nawet więzienie, w którym polityka wieczorem może być zimno, ale jeszcze będą patrzeć w ten telewizor tam prezes mówi no ja oczywiście nie wiem czy w tym gronie jesteśmy przekonani, że Jacek Sasin zapewni nam węgiel znając jego dotychczasowe wielkie dokonania nazwę w sferze gospodarczej i czy ławeczki patriotyczne wzmocnią nasze uczucia propaństwowe jeśli są bierni zasiądziemy fakt chciałbym cholera poznać tę firmę, która kości to kasy zatem ławeczce jest dopiero biznes nie prezentuje się oni też całe dni potrafią to jest Miś na nasze możliwości no dobra, ale wracając do tego od czego zacząłem UE jeśli niema chleba to trzeba dać igrzyska no, więc też mechanizm myślę, że LGBT geje, którzy porywają dzieci itd. to skończyły się w poprzedniej kampanii, więc teraz pojedziemy na Niemcu, który chce nas zaatakować na Unii rada nam też osoby, ale uczuciowe szczucie na nich było testowane przed wakacjami oraz prezydenta należy manualnych Rajoy dobrze, ale pamiętamy ten rechot, ale ten rechot nie za bardzo działa on rechotać w paru miejscach i tutaj na no nie może nie może się, tak więc próbujemy coś innego ja mam takie wrażenie troszeczkę pani doktor mówiła o tym, że ten kierunek propagandy partyjnej i to nie przeraża jest odruchem rozpaczy prawa i sprawiedliwość, bo jak wszystkie inne przyciski nie zadziałały włącza się ten bardzo wielki kwantyfikator, że w tych wyborach chodzi o byt państwowy o to czy będziemy Polakami o to czy nie napadną nas Niemcy i dajemy do zrozumienia naszemu elektoratowi, że furda pieniądze europejskie dostaniemy pieniądze z reparacji to znaczy, że już jest bardzo źle, bo to jest niestety bardzo płytkie tele intelektualne to jest na poziomie Teologicznym wiadomości TVP i trudno się spodziewać czegoś więcej już od tej ekipy, że jest w stanie coś więcej wykrzesać, ale w tym wszystkim jest już na 1 rzecz, którą zwrócił uwagę Kaczyński uderza ton mocno europejskie mocno antyniemieckie w sytuacji, w której jednak wciąż sporo setek ludzi Unię europejską popiera, więc nosili je za realne zagrożenie ze Wschodu tak jest, więc jest to wyjrzeć popierają przeobraża byśmy na logikę, że tu się coś nie spina, ale w mojej ocenie i oczywiście chodzi o emocje takie proste, ale też on podejmuje to jest trochę hazardzista polityczną on podejmuje pewne ryzyko, bo z tą taką anty unijną retoryką są 2 jak rozumiem, że chodzi o Konfederacji o to, żeby tam uszczknąć, ale Konfederacja nasz samorząd zamawia słabo pierwsza osoba po drugiej zróżnicowana nie każdy tak z Konfederacji chętnie otworzy ramiona do PiS spieszy rzecz, a druga rzecz jest taka, że rzeczywiście myślę że, że ta retoryka jest jakąś i jakimś takim poczuciem pewnej pewnego chaosu no bo bo no ostentacyjnie ludzie wypowiadają, a propos Unii Europejskiej i sianie takiej narracji po pierwsze, przy tej wojnie z boku, a po drugie, biorąc pod uwagę też, jaką mamy pozycję Unii Europejskiej jest rzeczywiście brzmi trochę mało logicznie notabene tylko dodam, że na kanwie wszystkich wrogów ciekawe jest to jak rzadko ten obcy ten wróg jest Rosja się takiego pojawia no tak lekarza rozważa Krasnodębski powiedział im zabrzmiała mi to już późny Dmowski, który Dmowski zaczynał od tego, że chciał nas wprowadzić na tory europejskiej skończyły się na tym, że Dmowski mówił, że dla polskiej niebezpieczne są bardziej Niemcy niż niż Rosji, bo Niemcy mogą nas zdominować gospodarczej dla Niemiec władanie nad polską to jest bycie mocarstwem w Europie rozwój zawładnąć sferą ducha właśnie nie jest choleryk tory Śmigły mówił pani redaktor, ale jest szczególnego dalej teraz ja cytuję już Krasnodębskiego, który mówił, że Rosja może zawładnąć sferą ducha dlatego stanie ważni inżynierem zachód może zawładnąć sferą ducha na zmiany natomiast Rosja może zaatakować nas militarnie, ale na to będziemy mieli czołgi to jest Krasnodębski to jest jak sposób myślenia, który tak nawiązuje jakiś sposób do późnego zgorzkniałego Dmowskiego, ale jeszcze jedno zdanie chcę powiedzieć, że z drugiej strony prezes Kaczyński robi trochę tak dobry grunt dla opozycji, bo dzięki temu Donald Tusk może swoją narrację, że to proszę Kaczyński straszy Unią europejską daje takie pożary są zadowoleni do Europy do działania, więc no tak może tutaj prezes Kaczyński od swoich Wroński dyrektor Barbara Brodzińska Mirowska Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu dziękuję redaktor Paweł Wroński Gazeta wyborcza dziękuję dziękuję poranek wydawał Macieja realizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA