REKLAMA

"Nakręcanie konfliktu i niechęci do Niemiec jest pomysłem na wybory"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-09-09 07:40
Prowadzący:
Czas trwania:
13:13 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy poranek TOK FM teraz dokładnie 40 prawie 43 minuty po siódmy jest z nami prof. Maciej Gdula poseł lewicy klub poselski lewicy dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry witam serdecznie Jarosław Kaczyński powiedział ciekawą rzecz w Karpaczu, skąd pan właśnie właśnie wraca powiedział mianowicie przypomniał swoje doświadczenie z lat dziewięćdziesiątych, kiedy pierwszy raz był na Zachodzie konkretnie w Wiedniu tam jak mówi Rozwiń » różne rzeczy, których tutaj nie będę opisywał zobaczyłem to zupełnie wystarczyło, żeby zobaczyć, że jestem w innej strefie kulturowej, chociaż było to 30 kilka lat temu 33 dokładnie no i oczywiście co mógł zobaczyć no wiadomo wspaniały 1 to inna strefa kulturowa Warszawa wtedy była miastem i polskie miasta były miasta właśnie post sowieckimi zdewastowanymi bez nich bez takiej tkanki, która narosła między czasie bez kawiarni bez kawiarni itd. ale miał na myśli co innego coś złego, dlaczego o tym mówi teraz właśnie jest w ogóle temat, który trzeba rozebrać na kawałki, bo to jest ważna wypowiedź moim zdaniem taka, która pokazuje przykład też to, że zmienił się zmienia się w ogóle nastawienie Prawa i Sprawiedliwości do Zachodu nie bez znaczenia jest to, że w Karpaczu siedział obok pana prezesa Zdzisław Krasnodębski, który powiedział, że Unia europejska zwiększa zagrożenie dla naszej suwerenności niż Rosja, gdyby chciał pokazać Krasnodębskiego prezes za te słowa były obok niego nie siadał na na wielkiej konferencji tego jak się rozumie suwerennością w chaos Mazguła jest złożony problem tak książki by o tym można pisać jest tysiące tak to wypowiedź prezesa Kaczyńskiego na pewno jest jako zakorzeniona w ogóle w tym strukturalnym podziale wiadomo, że na Prawo i Sprawiedliwość bardziej głosuje prowincja bardziej głosuje wschód Polski bardziej głosują osoby starsze im w tym sensie, że one są chyba mniej otwarte na na zachód mniej jeżdżą są jednak mają takie poczucie, że to co swojskie jest w ogóle lepsze jest nasza, ale z drugiej wzrost właśnie w tych środowiskach jest gigantyczna migracja na zachód nie wiemy jeszcze czy emigracja czy migracja zarobkowa ci ludzie są ci ludzie, którzy tam Sokółki autokarami jadą do Brukseli prawda czy czy Londynu czy itd. itd. czy z głównie z tych okręgów, które właśnie popierają Prawo i Sprawiedliwość Polska siła robocza napędza kapitalizm my zachodnich państw no to prawda, że stamtąd jest spora migracja także z Małopolski Podkarpacia tradycyjnie ale, toteż są trochę inne doświadczenia niż doświadczenia naukowców czy menadżerów lekarzy nowy ci, którzy trafiają do pracy fizycznej trochę inaczej doświadczają Zachodu to jest jasne znaczy jednak ten zachód to jest zachód nie tak dobrze opłacanej pracy często jednak rywalizacji też czasami innymi grupami etnicznymi też można trzeba powiedzieć tak socjologicznie to jest także ktoś też inaczej tego doświadcza w ogóle jak się jest bardzo długo w takim środowisku swojskimi późniejsze trafia środowisko, które zupełnie inne często się nie zna języka myślę, że to częściej budzi takie doświadczenie głębszej obcości i pewnie do nich też do takich ludzi te słowa Jarosława Kaczyńskiego dotarł albo port poruszyły ważne strony ich doświadczenia, ale oczywiście jest także w ogóle doświadczamy o obcości niepewności w życiu przecież nie jest także zawsze czułem dobrze jak w innym kraju akurat w 1 byłem w latach dziewięćdziesiątych w bardzo dobre wspomnienia głównie, chociaż zawieruszył pana stać na porządną kawę nie oczywiście wtedy nie zresztą w ogóle powinno pisał, że głupota wydawali na kawę skoro można wydać na samochody raczej oliwę z kawiarni no no właśnie nowy być może był za zbyt dorosła jeszcze byłem nastolatkiem i inne atrakcje nie pociągały natomiast jest coś takiego, że w ogóle doświadczamy obcości też oświatę obcości ci, którzy są z Cosmopolitan mi w doświadczeniu z tymi, którzy są lokalni czy tutejsi swojscy to też jakieś doświadczenie obcości to działa w 2 strony co z tym robić nudne ktoś może powiedzieć, że czuje się obco w kościele np. oddano Jasek niejeden niech sobie nietrudno wyobrazić tak powiem eufemistycznie takie doświadczenie, że ktoś się czuje nieswojo w kościele nam się jednocześnie jest pytanie co z tym zrobić czy opowiadać o tym jakie to jest obce niebezpieczne dziwne czy raczej się zastanowić nad sobą albo co z tym zrobić wolne związki opada pamiętam pan mówi, że mógł się pan czuć obco nam się o się czuł obco w bibliotece Uniwersytetu Warszawskiego dziś siedziała młodzież i nie wiadomo co ogląda w internetach no właśnie co wtedy co wtedy robimy ja mam takie wrażenie, że reakcją Jarosława Kaczyńskiego na niepewność na taką obcość jest uporządkowanie sytuacji stwierdzając, że ci obcy to są nasi wrogowie to jest test jego reakcja jego sposób radzenia sobie z tym i to bardzo porządkuje świat nowych nie są tak nie trzeba się zastanawiać co zrobić trza myśleć trzeba walczyć to jest reakcja dość pierwotna mógł można by pierwotna na pewno na pewno daje poczucie przywraca poczucie bezpieczeństwa budy walka z 1 strony to jest oczywiście poczucie zagrożenia, ale z drugiej strony jest raz na wyzwania zagrożenia obniża poczucie zagrożenia, ale z nas rak jest jakaś barykada po 1 stronie jesteśmy po drugiej oni no ale to nie jest jedyna możliwa reakcja można można są tacy, którzy jak kontaktują się z obcości są w ogóle zafascynowani trzeba poznać zgłębić w ogóle takie cudowne inne od nas są tacy, którzy mają dobrze no oni tam mogą różnić tychże mają swoje życie, a my mamy ważne sprawy do załatwienia nawet się różnimy to wyznaczymy sobie sprawy, które mamy do załatwienia np. mamy wojnę z Rosją tak na czym wojny Ukrainy z Rosją na to, że to jest naprawdę ważniejsza sprawa niż podkreślanie tego co nas różni od Zachodu skoncentrujmy się na tej kwestii jest np. kwestia dostarczenia teraz źródeł energii to jest najważniejsza sprawa praktyczna robimy można też różnicę potraktować jako coś co jest wstępem mięta do dialogu tak, żebyśmy ze sobą rozmawiali poznawali się po trochu być może zmieniali docierali co próbowali robić Brytyjczycy, kiedy Polacy, a potem, zwłaszcza Rumunię Rumuni masowo pojawili się w wielkiej Brytanii brytyjskie samorządy ogromnie się starały starały poradzić sobie z tą narastającą różnicować osoby jak objawiającą się widzą, a jednak to była jedna z głównych sił napędowych brexitu, czyli można powiedzieć że, bo działania Kaczyński zagrał na tym no i jeszcze fary czy tak dalej i wygrał, a więc pytanie pytanie takie czy Kaczyński jak Johnson chce zagrać na tej różnicy wbrew racjonalnym argumentem są też Brytyjczycy przecież w czasie brexitu podnosili prawda, że ta siła robocza jest pośrednio, że pielęgniarek nie będzie nam to wszystko się sprawdził kierowców Fedak by ciężarówki stoją na kołkach do dziś w wielkiej Brytanii, więc pytanie jest takie czy Kaczyński chce mówiąc to świadomie wykorzystać te różnice w percepcji Zachodu między wielkimi miastami i środowiskami większym kapitałem kulturowym, a jego elektoratem myślę, że to jest pomysł na wybory niestety podkreślanie tego co nas różni wobec Europy nakręcanie jednaki konfliktu niechęci do Niemiec to nie jest tylko prosił rada to to jest też pytanie trochę młodsi pracownicy polscy, którzy na początku było takie niemieckie badanie pokazujące, że klasy niższe są niechętne integracji właśnie ze względu na zderzenie konkurencję na niskim szczeblu itd. drabiny społecznej, ale Polacy, którzy pojechali z Sokółki mityczny prawda na zachód w latach dziewięćdziesiątych później dziś już są w klasie średniej, którzy częściej oni już korzystają z tych dobrych stron Zachodu, a nie cierpią na skutek tych złych i to też musi transmitować czy pana zdaniem ta narracja Kaczyńskiego może być skuteczne moim zdaniem nie będzie skuteczna, dlatego że Polacy wiedzą, że integracji europejskiej bardzo skorzystali to jest w miarę świeże doświadczenia to jest pierwsza rzecz druga jest taka, że jest poczucie zewnętrznego zagrożenia wobec Unii Europejskiej zagrożenia rosyjskiego i to to jest dzisiaj w głowach większości ludzi w Polsce, że bardzo blisko toczy się wojna i w tej wojnie no wiadomo, że będziemy sami pomagać Ukrainie, bo my Bałtowie być może Słowacja to nowa Ukraina nie ma szans a kiedy będziemy Solidarni solidarnie ze Stanami Solidarni z Unią europejską z Niemcami Francją to to są jakieś szanse i trzecia sprawa jest to co zdarzy Rosja jest mniejszy wrogiem niż zachód no tak jak mówią w Laskach Zdzisław Krasnodębski, ale wydaje się, że nawet w u większości prawicowych wyborców to jednak wzbudziło zdziwienie, że ani się oni się z tym nie zgadzają też badania pokazują, że poziom akceptacji dla Unii jest wysoki nie 1 jeszcze wyniki badań jakoś tak uspokoiły 70% ludzi uważa, że ten pomysł z reparacjami to jest pomysł na wybory to znaczy że, że tak to nie jest poważny, że to nie jest na poważnie to jest ten pewien pomysł, żeby w kampanii dać dobry temat rozmów podzielić społeczeństwo, że to jest raczej tak gra cyniczna jest czytelny tak tak tak to jest no to jest optymistyczna pokazuje, że tych takich BH owych odruchów antyniemieckich nie ma aż tak duża i moim zdaniem prawo sprawiedliwość może na tym trochę zyskać, ale też będzie będzie tracić części wyborców także takich centroprawicowych, bo wiadomo, że to jest, że to jest uczciwa gra nieuczciwa gra jest w ogóle awantura awantura, która nie zakończy się na wyborach awantura, która może trwać jeszcze latami będzie w ogóle działać destrukcji nie będzie nas oddalać od Unii Europejskiej wciąż i w elektoracie i samym PiS-ie są ludzie, którzy mówią, że nie z Unią europejską trzeba realistycznie trzeba ją wykorzystywać proces to są, więc Anna nie nie działać na rzecz wychodzenia w dłuższej perspektywie uruchomi się tak jak uczeń często jest Jarosław Kaczyński uczeń czarnoksiężnika bierze jakąś pałeczkę strzela i nagle zaczynają się rzecz że, gdzie rzeczy, których on przewidział, że rzeczy jednak związane z destrukcją z z rozważaniem wszystkiego to jest to jest coś co się może wydarzyć tego się boją także w PiS-ie jest przekonany i wyborcy i część działaczy i Kaczyński z tego nie zdaje sprawy czy po dla mnie fundamentalne absolutnie jest pytanie czy uda się Polakom wmówić, że musimy się odsunąć od Zachodu w te także Jarosław Kaczyński stara pokazać, że on bardzo kocha kocha przede wszystkim Polska moim zdaniem kocha przede wszystkim władzę jest wiele do siebie jako kogoś, kto sprawuje władzę i zrobi wszystko, żeby tę władzę zachować w to robił całe życie pewnie nie wyobraża wierzę jak już straci teraz władze już do władzy bardzo prawdopodobne, że nie wróci, więc to jest dla niego też grał wszystko moim zdaniem, jeżeli ktoś kocha Polskę to naprawdę będzie dbał o to, żeby ona była w dobrych relacjach z innymi krajami Unii Europejskiej, ale Polacy kochają Polskę myślę, że część kocha trudną miłością, ale jednak jednak tak bardzo dziękuję Maciej Gdula sama się biura poseł nowej lewicy uznał Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA