Karol III na tronie Wielkiej Brytanii - pozostanie w cieniu matki?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

trzynasta 45 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Krzysztof Winkler z uniwersytetu Warszawskiego polskiego Towarzystwa geopolitycznego dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali oczywiście o śmierci Elżbiety drugiej, która nastąpiła wczoraj próbę przed nami trudne zadanie brak unikać banałów powtarzania tego co wszyscy typu np. takie zwroty jak koniec epoki itd. wiadomo, że to koniec epoki, bo to były prawie siedemdziesięcioletnia rządy, więc trudno się nie Rozwiń » dziwić, że rzecz, że tak tak mocno na wszystko właśnie działa wpływa myślał może spojrzeć na tę sytuację od strony poniekąd, jakby takich emocji społecznych, które wyzwala ta śmierć i kontekstu politycznego bardzo trudnego gospodarczego politycznego Międzynarodowego właśnie to to jest chyba w tym momencie być może najważniejsza to znaczy w jakim otoczeniu wydarza się ten okres jak to mówią Brytyjczycy drugiej epoki elżbietańskiej tak to określenie zapożyczone ze wsią jest na czele, który wkrótce po koronacji Elżbiety drugi z Chodzieży właśnie zaczyna się nowa epoka elżbietańskiej i faktycznie taką opoką była naj w tym momencie mamy kontekst takich mamy na rząd sformowany przez premier Lee Stras, która zdążyła jeszcze otrzyma, acz nominację od królowej Elżbiety drugiej, ale właśnie jest kryzys gospodarczy kryzys energetyczny mamy największy konflikt militarne Europie po drugiej wojnie światowej na Ukrainie mamy równocześnie narastające nieporozumienia czy też nawet konflikty między największymi mocarstwami na świecie w tym wszystkim w Rijadzie będą musieli bardzo szybko się odnaleźć, wprowadzając właśnie operacja London Bridge i dedykowany również inne operacje mające na celu przekazanie władzy ustanowienie króla Karola trzeciego jako nie już panującego monarchy, a jednocześnie na stawienie czoła wyzwaniom, które stawia rzeczywistość, który stawia właśnie kryzys gospodarczy, który dotyka w zasadzie już większą część świata, ale szczególnie za no właśnie ten moment prawdy ten moment tuż po nominacji jak przyjęciu tej nominacji Lee Stras na nowego nową premierka Wielkiej Brytanii i chwilę potem umiera tonować, jakby pan w sensie by faktycznie takie poczucie zamknięcia otwarcia jej zupełnie nowego rozdziału tak to się tak złożyło właśnie mamy nową panią premier miara Elżbieta druga jest nowy król no i rozpoczyna się nowy rozdział zresztą nie tylko dla Wielkiej Brytanii dla większości państw na świecie tworzy się nowy porządek, którego kształt jeszcze do końca nie znamy są pewne trendy jak rywalizacja chińska amerykańska jak imperialne działania rosyjskie jak problemy, które ma też Europa z kolei szybki rozwój gospodarczy państw obszaru Indo-Pacyfiku to wszystko już widzimy natomiast, jaki będzie końcowy jak będzie wyglądał ten obraz świata jeszcze nie wiemy niestety przed nami dużo zawirowań dużo konfliktów niepokojów społecznych, bo niestety kształtowanie się każdego nowego porządku światowego ma to do siebie, że towarzyszy właśnie takie wydarzeń właśnie teraz trzeba też o tym w jakim stanie ducha mogą w tym momencie być Brytyjczycy i pewnie wielu z nich jest znaczy mamy świadomość tego, że zaczyna się kryzys zaczyna się kryzys energetyczny Sojusz jest zapowiedź dość precyzyjne, że czekają wszystkich zwyżki elektryczności z opłat za elektryczność to takie kilkuset procentowe, czyli będzie bardzo droga będzie bardzo trudno w nadchodzących miesiącach jest dużo strachu i w tym właśnie momencie jeszcze do tego znika ten symbol trwałości, który nie jest może symbole mieć już państwa opiekuńczego tak to chyba nie można powiedzieć no ale to zaburzenie ten rodzaj radio zerwania politycznego może przynieść pewne konsekwencje może ci się dołożyć do takiego postrzegania rzeczywistości jako bardzo bardzo niepewnej i jeszcze podminowany na tych nastrojach myślę, że tak myślę, że odbierze właśnie pojedynczych Brytyjczyków i zdecydowanej większości tych, którzy identyfikowali z Elżbietą drugą gospodarką brytyjską tak to będzie odbierane to zwiększa niepewność zwiększa większe problemy są oczywiście pierwsze zapowiedzi premier tras mówiący o pomocy mówiąc o zamrożenie na poziomie 2 pół 1000 funtów rachunków za energię w ciągu najbliższych 2 lat zobaczymy jak to zostanie wprowadzony, jakie przyniesie efekty natomiast niewątpliwie odejście Elżbiety drugiej, która w zasadzie przez 70 w każdym momencie, kiedy był kryzys na braki były nasilone spory polityczne opłatą opoką jak Brytyjczycy mówią osobą pozostającą poza bieżącą polityką potrafiącą wprowadzić spokój też w tej dyskusji i zakulisowo też wpłynąć na to żeby, żeby rozładować napięcie w tym momencie brakuje no i stąd też trudne zadanie, przed którym Karol trzecim, który będzie musiał bardzo szybko wejść właśnie to stanowisko to sam sposób sprawowania władzy i być może też wpłynąć na uspokojenie pewnych nastrojów, a jednocześnie okazać właśnie tym, który pokazuje, że na Marsie będzie trwała jest tą brytyjską epoką, która pozwoli przetrwać nadchodzące trudne czasy, ale jak to jest właśnie z tą zakulisową rolę królowej czy to jest pewna legenda, którą się powtarza czy też być może są jakieś dowody na to żona faktycznie jakich sprawach interweniowała-li próbowała wpływać na ich bieg najbardziej widocznym dowodem jest interwencja przed referendum szkockim w roku 2014, kiedy ona wyraziła się, że poddani zagłosuje odpowiedni sposób to się było na prośbę premiera Davida Camerona i o tym potem powiedział po jakimś czasie oczywiście i to się spotkało negatywną oceną przez królową, dlaczego dlatego, że jeżeli były takie interwencje to się zawsze odbywał w zaciszu gabinetu zawsze część rozmów i treść rad, jakie królował udzielała swoim premierem swoim ministrom pozostaną właśnie właśnie tam wojna z pierwszych przypadków, kiedy premier Cameron się z tego wyłamał niezbyt dobra tradycja uważam że, gdyby nie podtrzymać tą to większościową zasadę można tak powiedzieć czy to, że większość rozmówców jednak przyjmuje rady rozważa jej wdraża lub nie ze strony monarchy to byłoby lepiej i myślę, że taki sposób funkcjonowania krok trzeci był również dobrze odebrane bo to by pozwoliło mu trochę wejść już rolę królowej Elżbiety jednocześnie pokazać, że jest bardzo im bardziej odpowiedzialny niż w czasach swej burzliwej przeszłości jak to było z tym referendum znaczy ona co znaczy oznaczały te słowa, że parada znaczy, że poparła kwestię utrzymania jedności Zjednoczonego Królestwa no wiadomo trudno, żeby tego nie popiera, żeby nie poparła natomiast, że-li wypowiedź ma miejsce tuż przed głosowaniem i właśnie taki sposób ona się zwróciła niejako bezpośrednio do Szkotów też mogą mieć swoje znaczenie w ostatecznym wyniku tego referendum jest byśmy mieli zastanowić nad tym jak w ogóle dla czym dla Brytyjczyków dzisiaj jest może nawet nie sama Elżbieta druga czym była kim była tylko raczej w ogóle czym jest monarchia trzeba pamiętać o tym, że to jest na Marsie, która też kurczy, której znaczenie się zmienia te ostatnie zawirowania uczynię mówił o Janie Karolu, bo to daleka przeszłość, ale ostatnie takie spektakularne wypisywania się niejako z funkcji dworskich przynależnych, czyli maga make i Harry no też jak mocno osłabiają takie poczucie, że to jest miejsce, które nie tylko symbolizuje władzę, ale też jest miejscem na takim szczególnym wyjątkowym raczej ten Dwór staje się takim trochę piekła rodem z historią powiem tak wygląda w ten sposób, że niestety obecny w rodzinie królewskiej jest w tej chwili bardzo ciężka praca to wynika z tego, że po kryzysie związanym z księżną Dianą wprowadzono firmy doradcze odbywają się regularne spotkania członków rodziny królewskiej są rozpisywane dokładne rolę i to niestety wymaga poświęcenia właśnie stylu zmarłej rzeźbie drugiej natomiast jeśli chodzi o Meghan Markle i księcia Harrego to jest niestety powtórka historii brytyjskiej monarchii, ponieważ jest to Edward usług pani liczą to jest dokładnie prawie dokładnie to samo i prawie dokładnie takie same problemy powodowała tamta para powoduje to Opera z punktu widzenia rodziny królewskiej dlatego ich rezygnacja tak naprawdę z funkcji dworskich była swego rodzaju ułatwieniem dlatego jak należy jak należy teraz z punktu widzenia Pałacu Buckingham traktować natomiast oczywiście oni brylują liberalno lewicowych elitach Kaliforni, ale to się będzie podobało tam natomiast nie do końca Wielkiej Brytanii, gdzie królowa cieszy się na tyle dużą z tym nadal, że po podano informację, że w Szkocji osoba, która stwierdziła, że to dobrze, że nowa zmarła i sklep został obrzucony jajkami przez wściekłych sąsiadów często pokazuje jak jak ważną osobą bardziej druga monarchia jest nadal dla Brytyjczyków, ale też powiedzmy więcej o tym w porównaniu z Edwardem ósmy panią Simpson, bo to jest rzeczywiście tiry stojące co pan teraz społeczną chodzi o to, że tak warto ósmy jak i książę Harry wziął za żona osoby po rozwodzie, a osobę niezwiązaną z arystokracją i Amerykankę i momencie, kiedy pojawiło się pierwsze informacje dotyczące tego, że Meghan Markle może zostać żoną księcia Harrego już pojawili się w niektórych kręgach związanych z rodziną królewską podejrzenie, że może to być może to się zakończyć bardzo podobnie jak, a właśnie z kwestii Edwarda rocznego pani Simpson i to rezygnacja wszystkie wywiady po tym, jak to, jaką się w tym momencie zachowują no niestety część tych obaw potwierdziła to cały czas z punktu widzenia oczywiście pałac Buckingham rodziny królewskiej utrzymanie prestiżu tego przedsiębiorstwa, które w tym momencie reprezentuje rodzina królewska natomiast z drugiej strony oczywiście książę Harry mówił też o tym, że jednak wychowanie w rodzinie królewskiej posiadanie tytułu książęcego czy odbyć się w kolejnym kolejce do tronu jest oczywiście obciążeniem i rzeczywiście tak jest to jest naprawdę ciężka praca naprawdę wymaga też poświęcenia osoby, która się tym zajmuje nie każdy temu może sprostać uważa, że takie właśnie możliwość wyboru czy właśnie wypisania się z tego oficjalnego świata i przejście niejako do do na drugi plan powinno być dostępne, bo po prostu nie każdy jest w stanie udźwignąć zresztą świetnie widać na przykładzie starszego brata, czyli księcia Williama, który ze swoją żoną Sherlocka bardzo dobrze się sprawują w roli reprezentantów oficjalnych rodziny królewskiej i są odbierani jako no w zasadzie para już gotowa do tego, żeby objąć tron 1356 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie ich klub dzięki czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Krzysztof Winkler z uniwersytetu Warszawskiego rozmawiamy o znaczeniach w takich kontekstach śmierć Elżbiety drugiej pociechy na największe wrażenie robi takie zestawienie faktów, które się wydarzyły przez 70 lat panowania to samo w sobie właśnie daje nam odczuć co co może oznaczać dla Brytyjczyków to może oznaczać dla poczucia pewnego bezpieczeństwa trwałości stabilności, jeżeli powiem, że przez ten czas powstała Unia europejska, a potem wielka Brytania z tej Unii Europejskiej wyszła zarządziła 15 kolejnych premierów zniknęły ostatnie kolonie brytyjskie, że zmieniła się dramatycznie społeczeństwo brytyjskie sześćdziesiąty ósmy roku, że wielka Brytania przeżyła kilka fal ataków terrorystycznych czy taki właśnie wojen terroryzmu jeśli można tak rowerzyście najpierw IRA potem eksplozje w metrze w 2005 roku te słynne ataki z Londynu, że wielka Brytania prowadziła wojnę choćby o Falklandy, ale zaangażowała się także operacje wojenne poza swoim terytorium w Iraku Afganistanie czy przyłączyła się do takich wielkich wojen początku 2001. wieku to w zasadzie to dopiero pokazuje jakby, z czym w pewnym sensie symbolicznie Brytyjczycy mogą się rozstawać teraz aż te akurat wydarzenia będą się nadal, bo tak jak mówiliśmy w pierwszej części zmiana porządku światowego zawsze wiąże się z zaburzeniami niepokojami społecznymi konfliktami i gospodarczymi zbrojnymi kryzysami gospodarczymi, więc te wydarzenia niejako będą miały miejsce nadal natomiast Brytyjczyków królowa Elżbieta drogę sobie osoby, która właśnie zaczynała swoją swoje panowanie w momencie, kiedy Interię brytyjski jeszcze istniało, ale już mało się rozpadało natomiast zakończyła panowanie do tego imperium już niema wielka Brytania też zmieniła swój obraz też jest w centrum właśnie wewnętrznych sporów dotyczących bardzo wielu dziedzin życia społecznych to od gospodarczych no właśnie to, że teraz nie ma również bieg drugiej, która da większości Brytyjczyków Beatą królową roli znali przez większą część swojego życia, która stanowiła tą opoką jak oni sami nie mówią no powoduje, że nadchodząca przyszłość niepewna związana właśnie z wieloma wyzwaniami kryzysami jawi się jeszcze bardziej ponurych barwach niż do tej pory w no tak, bo to jest takie przekonanie właściwie, że to jest też pytania o to jaki w zasadzie bilans tych rządów jest nam to rządy symboliczna oczywiście, a przez bilans rozumiem no taki właśnie stany pewne pewne stany, w których wielka Brytania była, kiedy Elżbieta druga obejmowała swoje rządy, jaka jest dzisiaj to znaczy co jest z tą tak bardzo dla wielu obywateli bardzo istotną wielkością w wielkiej Brytanii co jest tak bez jej znaczeniem czy ma przeżywa taki systematyczny jednak proces kurczenia rolowania czy też może się trochę zmieniają po prostu te znaczenia wpływu i oddziaływania nie jest tak źle myślę, że raczej zmieniają się też znaczenia, ponieważ zmienia się też układ sił na świecie w momencie kiedy, a królowa Elżbieta droga obejmowała tron trwała zimna wojna głównym przeciwnikiem na zjednoczoną okresowo związek sowieckiego państwa satelitarne a, a teraz mamy znowu imperialną Rosja jest niejako tradycja z kolei wyzwanie ze strony Chin jako tego wschodzącego mocarstwa w Azji, które również zaczyna stawiać swoje wymagania są do wpływu co do tego, jaką rolę chce odgrywać na arenie międzynarodowej tutaj Brytyjczycy też będą się musieli wobec tego odnaleźć nowy król też będzie na pewno informowane podobnie zresztą jak i jak weźmie to droga bieżącej polityce brytyjskich rządów no i tym wyzwaniom będą musieli stawić czoła no i również kwestia oczywiście te wewnętrzne społeczne kwestia integracji migrantów kwestia w ogóle polityki imigracyjnej jak dalej poprowadzić, bo są opinie, że nie do końca są dobrze prowadzona, że nie ma asymilacji powstają osobne grupy społeczne, które żyją obok siebie, ale nie razem często też identyfikują się z wielką Brytanię jako taką właśnie wśród tych, którzy identyfikują niezależnie czy są Brytyjczykami z urodzenia czy są potomkami imigrantów właśnie królowa Elżbieta druga monarchia to był to ta instytucja która, która pozwala im się odnieść i niejako esencją brytyjsko-szwedzki no tak jest bardzo znacząca to warto pamiętać, że co zostało odnotowane od nawet niektórzy ja też trochę Ziach napędzanie rozbawiła jedna z kandydatek na premier Wielkiej Brytanii mówiła o sobie, że jest dzieckiem imperium brytyjskiego urodziła się w 1980 roku zresztą teraz jak weszła do rządu, więc to pokazuje pewien sposób myślenia to kształtom o to chodzi o, nawiązując do tego co pan powiedział szef są takie są tacy Brytyjczycy którzy, którzy właśnie identyfikują się z tą Wisty imperium brytyjskim szerokim nadchodziła po prostu oczywiście o pochodzenie posesji jak poza brytyjskie poza samą spoza samej wyspy pozaeuropejskie Ależ to był pewien element celujące i zapewnia się ta monarchia to 100 do czego można się odwołać w takiej sytuacji tak w tym momencie przy tym bardzo głębokich podziałach na bardzo wielu płaszczyznach to jest właśnie ta instytucja, która spaja Brytyjczyków tutaj, tym bardziej przed kurią Korei trzecimi wyzwanie, żeby utrzymać tę rolę monarchy jako instytucji spełniającej natomiast takimi jedyną, która w tym momencie objęła stanowisko ministra do spraw handlu Międzynarodowego oczywiście odwołuje się do tradycji imperialnej i ona znosi ona twierdziła, że to było dobre to imperium istniały oczywiście jest kwestia oceny danej osoby ona ma do tej oceny prawo natomiast patrząc na w ogóle sposób funkcjonowania brytyjskiego imperium to faktycznie na tle innych imperiów w ogóle w historii, bo nie możemy tutaj mówi, że dotyczy tylko pewnej europejskiej Very szkoleniami w ogóle wszystkich imperium, jakbyśmy popatrzyli na sądową historie, które były są jeszcze zapewne będą jednak imperium brytyjskie potrafił wykorzystywać lokalne elity potrafią dokooptować do władzy w zarządzaniu właśnie nie tymi poszczególnymi częściami brytyjskiego imperium, a z drugiej strony stworzono je na możliwości Ross, które przyjeżdżały po rozpadzie imperium pochodziły z kręgu imperium do tego, żeby nie mogło się rozwijać na kontrkandydat Lee Stras rysi Sunak również pochodzenia hinduskiego jest przykładem również tego, że te osoby bardzo dobrze się o znajdują w na terenie Wielkiej Brytanii nawet mogą zaś bardzo wysoko, bo przecież sią przed objęciem ministerstwa niska ministra finansów również pracownicy misji jest w bankowości na wysokich stanowisk to właśnie chyba nie wiem czy sama kami badań nad tą mówiłam sława Wej formatem zasłynął być może także, ale na obie są właśnie trochę podobnego zdania jeśli chodzi o tamten ten rodzaj retoryki pewnych sentymentów, więc tak najbardziej do obu pasuje, ale rzeczywiście nawet jeszcze, odnosząc się może do samego, a nawigowania przez kryzys po w sytuacji, kiedy mamy króla królową, czyli byt naszym polega właśnie to to jest myślę istotny element to trudne w jaki sposób opisać to co w takiej sytuacji monarcha powinien robić, bo to nie jest nie zawsze polega na tym, żeby tylko milczeć trwać czy poświęca w tym sensie jakoś tak zabrać głos, żeby w uspokajać Toni izolować to nie jest to nie jest prosta sytuacja nie AZS bardzo trudne przy królowej, żeby ta druga przez wiele lat doskonaliła ten sposób rządów swoich, czyli tego panowania ani rządzenia, bo to jest brytyjska specyfika, kiedy monarcha jest głową państwa, ale faktycznie nie ma uprawnień do tego, żeby faktycznie rządzić i interwencję właśnie przemówienia do narodu wygłoszonym w odpowiednim momencie zawsze stonowany zawsze odwołujące się do nie właśnie do brytyjsko-szwedzkiego powodowały to, że jednak Brytyjczycy uzyskiwali pewne, że mimo wszelkich przeciwności jest monarchia to państwo jakoś te burze może przetrwać i no to bardzo trudne role będzie musiał Kruka również również przejąć również odnaleźć się w zasadzie natychmiast, bo tak jak pan redaktor słusznie zauważył mam całą masę kryzysu ostrymi i świat są wielka Brytania musi sobie poradzić jesteśmy w tym krótkim okresie Inter sięgnął teraz, bo zdaje się Karol trzecim objąć władzę dopiero jutro w tej sprawie mamy tak o po spotkaniu rady decyzyjnej oczywiście z automatu w tym momencie jest tytułowany Karol trzecie chodzi o to, żeby trawnik nie pozostał pusty żadnym momencie dziękuję bardzo, tak Krzysztof Winkler Uniwersytetu Warszawskiego polskiego Towarzystwa geopolitycznego państwa moim gościem za chwilę informację Zwiń «

Karol III na tronie Wielkiej Brytanii - pozostanie w cieniu matki?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 00:00

Najnowsze Podcasty

Jak władze PRL kreowały politykę wobec twórców i twórczyń kultury?

Jest i Polakiem, i Bengalczykiem. Kandyduje do Sejmu

Debata kandydatek do parlamentu o sytuacji kobiet w Polsce

Test: Volkswagen Golf

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL