REKLAMA

B. Matuszewska: My produkujemy z węgla i nakładanie nadzwyczajnych marż na węgiel, powoduje, że energia jest droższa.

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2022-09-12 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
12:42 min.
Udostępnij:

O kryzysie energetycznym, jak zmniejszyć ceny energii, cenach węgla, od kiedy trwa kryzys, źródłach kryzysu, deficytach gazu i węgla, wydobyciu węgla w Polsce, zyskach firm energetycznych, zamrażaniu cen mówiła Bogusława Matuszewska

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka Tomasz sed dzień dobry państwu w poniedziałek 7 minut po dziewiątej zaczynamy magazyn EKG naszym pierwszym gościem jest dziś pani Bogusława Matuszewska była wiceprezes polskiej grupy energetycznej PGE dzień dobry dzień dobre pani prezes, kiedy pani śledzi te dyskusje w Polsce o kryzysie energetycznym o cenach energii w dostawach węgla czy jest coś takiego, czego pani w tej dyskusji brakuje wydaje mi się, że ważną informacją jest informacja o tym Rozwiń » jak jaka w ogóle jest przyczyna tego kryzysu kryzys generalnie rzecz biorąc rozpoczął się już w roku 2001. i on był naturalną konsekwencją zwiększenia odbicia pocovidowego mamy 2001. 20 posiedzenia przed wybuchem wojny Ukrainie przed wybuchem wojny Ukrainie, kiedy w roku po roku dwudziestym, kiedy mieliśmy lockdown w roku 2001. gospodarka zaczyna się podnosić wszy wszystkie kraje czyniły różnego rodzaju oszczędności, żeby ograniczyć swoje straty w związku z tym popyt, który nastąpił przewyższył podaż w związku z tym zaczęły rosnąć ceny surowców i ceny gazu również zaczęły rosnąć na rynkach światowych część krajów też czasie przestawiać na węgiel na na elektrownie węglowe w tym czasie Polski węgiel był bardzo atrakcyjne stąd Polska zarówno stała się importer eksporterem energii jak i eksporterem węgla pozbyliśmy się zapasów swoich węglowych i moment ten kryzys byłby kryzysem przejściowy, bo on, gdyby nie wojna Ukrainie to by parę miesięcy potrwało i to wszystko wróciło do normy niestety wojna w Ukrainie spowodowała, że ten kryzys zamienił się na kryzys daleko poważniejsze no i przede wszystkim jego czas trwania będzie dużo dłuższy niż to, czego należało się spodziewać wcześniej teraz pytanie czy dało to przewidzieć wybuchu wojny Ukrainie tej takiej fazy od 24lutego bowiem wszyscy, że te działania wojenne też zaczęły się parę lat wcześniej dlatego nikt nie mógł przewidzieć cała to z 1 strony nie mógł przewidzieć, ale z drugiej strony bezpieczeństwo energetyczne polityka energetyczna polega m.in. na tym, żeby zapewnić zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego to oznacza, że mamy określone zapasy i nie uzależniamy się od zewnętrznych dostawców spoza Unii Europejskiej Polska tutaj była bardzo dobrej sytuacji, dlatego że 80 my tak naprawdę uzależnienie od importu węgla u nas było na poziomie około 20% podczas gdy we wszystkich innych krajach ona jest dużo wyższa cały źródło kryzysu w ogóle tego, które ma miejsce to jest w dalsze bardzo duże uzależnienie Europy od energetyki europejskiej od paliw kopalnych aż 35% w Europie energetyki zależy od paliw kopalnych, czyli od gazu od węgla co więcej większość z nich jest importowana spoza strefy europejskiej, więc to aż sami się prosimy o problem znajdzie się też słyszymy o tych statkach, które płyną do nas z Kolumbii czy wielu innych kierunków no właśnie spoza Unii Europejskiej, czyli to nasze pogłębiamy naszą uzależnienie rozeznać statki z Kolumbii czy Wenezueli czy z Afryki Południowej Toni to są jak gdyby takie kierunki, które dzisiaj nie stanowią zagrożenia problem polega na tym, że większość paliw była importowana z Rosji i w sytuacji, kiedy mamy teraz wojnę to i te wszystkie sankcje, które są wymierzone w Rosję po to, żeby jak gdyby to nie finansować tej wojny powodują, że raptem wszystkie kraje europejskie stanęły w obliczu olbrzymich deficytów deficytu gazu i deficytu węgla w pani prezes nakreśliliśmy trochę przyczyny tego stanu rzeczy, które mamy do czynienia teraz to pomówmy o rozwiązaniach co dzisiaj możliwe do wykonania co jest na stole na stole mamy propozycję polskiego rządu, żeby obniżyć ceny uprawnień handlu emisjami dwutlenku węgla popularne ETS to jest jakiś pomysł na wyjście z tej sytuacji ceny emisji cenę TSUE są elementem polityki klimatycznej i po to, żeby w ogóle dojść do jakiegokolwiek porozumienia no to trzeba negocjować rozwiązania, które są akceptowalne przez Unię europejską premier jeździ był w Paryżu jeździ natomiast popatrzmy na sytuację innych krajów i kto ma, jaki interes w tym, żeby rozmawiać na ten temat tak jak mówi Ts jest elementem całej polityki klimatycznej co więcej pieniądze, które my płacimy w ramach nabywania uprawnień co 2 one trafiały z powrotem do Polski po to, żeby można było przekształcać transformować energetykę do tej pory niestety nie zostawały nie były wykorzystywane w sposób właściwy, bo Polska jest jedynym krajem Unii Europejskiej poza Czechami, które są bardzo marginalne, która jest producentem dalszym ciągu węgla kamiennego wszystkie inne kraje w ciągu tych 20 lat wycofały się z tej produkcji, czyli chce pani przez to powiedzieć trudno będzie w Polsce namówić inne kraje do tego, żeby zawiesić system ETS, bo też nie wyobrażam sobie, że tylko dla Polski będzie ten system myślę, że także bardzo trudno będzie namówić inne kraje z drugiej strony nie bardzo też rozumiem, dlaczego cenę mając taką sytuację, że większość naszej naszej naszych elektrowni zawodowych ma węgiel z polskich kopalń, gdzie koszty wzrosły tak mocno cały czas są w złotówkach pamiętajmy, że węgiel sprowadzany z zagranicy jest kupowany w dolarach, które gwałtownie cena dolara jednak wzrosła, więc koszt tego węgla jest dużo wyższy my mamy węgiel Polski nawet jeśli dołożymy do tego Ts, który jest dzisiaj ekstremalnie wysoki to dalej tej koszt wytworzenia 1 megawatogodziny powinien być znacząco niższe, a okazuje się, że firmy energetyczne mają bardzo duże zyski, korzystając z tego, że na potrzeby cena energii na świecie jest bardzo wysoka w Europie szczególnie to są nadzwyczajne zyski, o których mówi się w Europie który, które są konsekwencją m.in. też wybuchu wojny w Ukrainie mówi o tym, żeby te nadzwyczajne zyski firm energetycznych opodatkować darni co zrobić w Polsce tylko sytuacja w Europie trochę inna, bo nadzwyczajne zyski ze względu na sposób definiowania ceny energii, czyli ten koszt krańcowy ten najdroższy element, który zaspakaja najdroższe źródła, które zaspakaja nasze potrzeby energetyczne definiuje cenę to na Zachodzie to jest gaz i firmy, które tak jak elektrownie jądrowe czy elektrownie wiatrowe czy właśnie o ekologiczne wszystkie źródła wytwarzania energii mają nadzwyczajne zyski, bo ich koszt zmienny jest prawie zerowy natomiast w Polsce inna sytuacja, bo my produkujemy zwęgla nakładanie nadzwyczajnych marsz na węgiel to po na produkcję energii węgla powoduje niestety, że ta energia jest dla nas droższa i teraz pytanie jest jak rząd ma pomysł na rynek energii, bo jest dużo propozycji dużo przykładów w unii europejskiej nawet jak postępują rządy, jakie narzędzia stosują panie prezesie taką propozycję powiedzmy o tym co co jest możliwe, bo na propozycje ze strony rządu w dużej mierze czekamy np. no to co już częściowo rząd zrobił, czyli obniżenie podatku VAT druga rzecz obniżenie, czyli dotowanie cen energii elektrycznej przy czym u nas problemem nie jest tak bardzo energia jej dostępność jak w tej chwili będzie ciepło, dlatego że większość jednak mamy 3 000 000 gospodarstw domowych, które ogrzewają się, korzystając z kotłów jedno dwu funkcyjnych na węgiel i tutaj mamy deficyt tego węgla po prostu to nie jest kwestia dotowania to jest kwestia braku tego węgla i tutaj nie mamy żadnej propozycji ze strony rządu ani nie ma wskazanej w żadnej osoby odpowiedzialnej, która zarządza tym temat nie mamy żadnej odpowiedzi poza tymi płynącymi statkami, których już powiedzieć tak, ale na razie nie wiadomo co jest na tych statkach ile z tego węgla będzie nadawało się do palenia w piecach właśnie przez odbiorców indywidualnych przez małe kotłownie, bo węgiel Węglowi nierówny to jest inny węgiel w dużych elektrowniach zawodowych możemy miałem Węglowym palić natomiast w tych piecach musimy mieć węgiel grubsze i tego węgla jest dużo jak się od szefa to jest około 1015% z Rosji rosyjski węgiel był w tym zakresie szczególne, dlatego że tam 25% węgla nadawało się do spalania pani prezes wróćmy jeszcze, zostawiając na boku na chwilę ciepło, chociaż to szalenie ważna sprawa, zwłaszcza że ten sezon grzewczy mam takie wrażenie nieodparte już w Polsce zaczyna wróćmy do tych cen prądu energii elektrycznej co może się wydarzyć, jakie narzędzia pani zdaniem rząd ma dzisiaj rząd albo spółki skarbu państwa UE pierwsze najważniejsze narzędzie, jakie jest najtańsze to jest oszczędzanie energii to znaczy każdy oszczędzanie energii i zmniejszenie zapotrzebowania na energię również dotyczące właśnie ogrzewania domów powoduje lepszą sytuację i odsuwa nas tego widma braku ciepła braku energii tutaj rząd taką propozycję pracuje mianowicie na takim mechanizmem no właśnie, jakiego słowa użyć czy to będzie taryfa taka, która ma skłaniać nas indywidualnych odbiorców jeśli to zużycie ograniczymy to będziemy po płacić niższą stawkę za energię elektryczną jak przekroczymy pewien pułap zużycia będziemy płacić więcej to jest dobry mechanizm dobry poznacie to jest jak najmniej na każda propozycja w tym zakresie, żeby ograniczać, żeby promować ograniczanie energii jest jak najbardziej ważna to znaczy na najgorszym rozwiązaniem jest zamrażanie cen, bo zamrażanie cen konserwuje nasze nawyki, jeżeli ja, robiąc to co robię płacę tyle samo ile płaciłam to dlaczego mam się koncentrować na oszczędzaniu, więc tutaj są różne metody oczywiście każda ma swoje zalety wady jeśli określimy średnie zużycie prądu i powiemy, że to tego średniego zużycia nie dotujemy znaczy dotujemy powyżej będzie się płacić więcej NATO to jest ta metoda na ogół kura ma 2 nogi, a krowa 4 razem średnio mają 3, więc będą analizowane te osoby, które mają mniejsze zużycie i w innych krajach tak naprawdę chroni się tak ludzi biednych, czyli tych, którzy rzeczywiście wymagają wsparcia, czyli mają dużo mniejszy mniejsze zarobki na rodzinę ludzi, którzy mają dzieci, bo dzieci też wymagają jednak szczególnej opieki i starszych ludzi, więc tam są skierowane dotacje i wydaje się, że no tu czekamy na to, żeby rząd nam zdefiniował określił jak będzie wyglądał program wsparcia gospodarstw domowych i małych przedsiębiorców to jest niezwykle istotne, że bardzo krótko chciałem zapytać, dlatego że dopytujemy o to czy będzie takie wsparcie dla małych średnich przedsiębiorców, którzy widzą te wysokie rachunki za energię ze strony rządu słyszymy to Bruksela musi coś zdecydować na poziomie unijnym jakoś zapanować nad rynkiem energii się do tego dostosujemy poza tym wsparcie tylko dla największych firm tych tzw. energochłonne, ale jakieś 250300 firm Huty szkła Huty Stali Stalowa tego typu przedsiębiorstwa mała piekarnia tej pomocy nie dostanie czy to rzeczywiście tak jest, że to zależy od Brukseli, iż w wielu krajach w tej chwili mamy także jest wsparcie dla małych przedsiębiorstw, bo niezależnie od tego czy to zależy od Brukseli czy nie trzeba wyjść z propozycją ją notyfikować jeśli się wyjdzie z propozycją to zarówno już np. Hiszpania obniżyła swoje ceny Portugalia ograniczyli ceny gazu, które wpływają na cenę energii mamy Francja również dotuje małe przedsiębiorstwa Niemcy tak naprawdę to wszystko zależy od inicjatywy i jeśli będziemy czekać aż ktoś z nas zrobi to całą pewnością możemy niestety znaleźć bardzo trudnej sytuacji, o czym mówiła Bogusława Matuszewska była wiceprezes polskiej grupy energetycznej PGE bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, trwa magazyn EKG teraz czas na informacje TOK FM po nich słyszymy się z powrotem Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA