REKLAMA

"Wyborcy opozycji muszą uwierzyć, że opozycja jest w stanie się dogadać między sobą. Na razie tego nie widać"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-09-15 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
23:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM są z nami Renata Grochal Newsweek dzień dobry dzień dobry oraz Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobry dzień dobre w kwietniu tego roku Antoni Macierewicz mówił tu dokładny stad mieliśmy ze strony rosyjskiej do czynienia z fałszowaniem dowodów ukrywaniem dowodów niszczeniem dowodów okazuje się po emisji reportażu siła kłamstwa w TVN 24 Antoni Macierewicz jako żywo mówi o sobie oczywiście nad budową tej bazy zamachu wiemy było z kolei oskarżenie Rozwiń » Donalda Tuska o zamordowanie wespół zespół z Putinem Lecha Kaczyńskiego, a wczoraj w sejmie bardzo emocjonalnym wystąpieniu głos zabrała posłanka Barbara Nowacka córka Izabeli Jarugi Nowackiej, która zginęła w Smoleńsku co uruchomiło z kolei reakcję ze strony Antoniego Macierewicza samego Jarosława Kaczyńskiego usłyszą też państwo Krzysztofa Gawkowskiego z nowej lewicy posłuchaj jak wyglądał panie z tą, że te krzyki wynikają stąd zrodził się boją, że opinia publiczna to wisi, jaka jest prawda dlatego chcą to zakrzyczeć Pani Marszałek miał być wniosek formalny o drożyźnie a krótko wiedziałem, że to jest agentura po tym, należy tak zeznanie okrzyki Jarosław kontra będziesz siedział niektórzy naiwni przez ostatnie lata mówili, że Jarosław Kaczyński został przez Antoniego Macierewicza szukania, kiedy tak patrzyłem wczoraj tek zachowywał się Jarosław Kaczyński miał wyraz twarzy mówi ciała myślę sobie rzędu tak to jednak naiwność Jarosław Kaczyński jest współodpowiedzialny współudziałowcem tego wszystkiego co działo się od lipca 2010 roku, kiedy już zespół parlamentarny Antoniego Macierewicza to moje zdanie, jaka jest pani opinia Zuzanna Dąbrowska no ja się, że to jest taki my bardzo ważny nie wiem czy nie fundamentalny element budowania tożsamości politycznej Prawa i Sprawiedliwości 2010 roku i myślę też że, a ciężko zatrzymać, kiedy już wejdzie na taką drogę czy pierwotna decyzja, czyli nie jest mnie zejście w odpowiednim momencie zdrowi konfliktu z głównym przeciwnikiem politycznym, czyli Platformę Obywatelską przeto wejście na tę drogę zresztą ów w pewnym stopniu też przy udziale Platformy oczywiście, która właśnie Nizinna i bardziej chciała pokazać, że ma czyste ręce i dlatego też w ten konflikt weszła to co się wtedy zaczęło dziać spowodowało taką spirala która, a było rzeczywiście wykorzystywana politycznie, ale te, kiedy powiedziało się, a na to trzeba powiedzieć BC rośnie Macierewicz, bo jeżeli ogra dostał ten temat ido rolnik dostał to potem odsunięcie go od od niego no wymagałoby wytłumaczenia wymagałoby powiedzenia, że może coś zrobiła na to żadna partia pozwolić sobie nie może Macierewicz jest za za długo z prawem sprawiedliwością porozumieniem centrum i Jarosławem Kaczyńskim, żeby o włos mu głowę padł, więc w ostatnim czasie jak kogoś chowano tu dawno już nie jest ministrem przecież i komisja gdzieś tam sobie działała po cichutku mimo tego już nie powinna działać, bo opublikowała raport i to było takie zostawienie mu zabawki i na, żeby nie inni nie podnosił głowy żeby, żeby staną o szeregu partyjnym, a teraz poprzez ten materiał, który pokazuje jak komisja działa wszystko to znało wyszło na wierzch i nie było innego wyjścia właśnie trzeba było powiedzieć kar wypowiedzieć kolejne litery alfabetu nie można było bronić Macierewicza patrząc z punktu widzenia Jarosława Kaczyńskiego bo gdyby go nie broniono to by znaczyło, że można pisze zaatakować każdego, że PiS jest bezbronny synek grecka tragedia szkoda, że kosztem tych wszystkich osób, które zginęły ich rodzin wolno już szkoda, że koszty podziałów społecznych, bo przecież Smoleńsk był właśnie taką przyczyną tworzenia tych głębokich podziałów społecznych dzielenia naszej wspólnoty Renata Grochal z samego początku bardzo cynicznie rozgrywa kwestię katastrofy smoleńskiej, w której przypomnę stracił swojego ukochanego brata bliźniaka w 2010 roku PiS było po 4 przegranych wyborach 2011 po 6 przegranych wyborach nie było tam żadnej szansy na żadnego pomysłu na to jak odbić władzę z roku Platformy Obywatelskiej, która już był było widać takie pierwsze Jaskółki słabnięcia tej partii, ale jeszcze daleko było przed przegraną i ta katastrofa Smoleńska dzisiaj już można powiedzieć, bo zawsze były zarzuty ze strony PiS-u czy taki szantaż moralny jak można tak mówić, że Jarosław Kaczyński przecież tutaj stracił ukochanego brata itd. tej partii katastrofa Smoleńska po prostu trafia się jak ślepej kurze ziarno to był taki Święty Graal, który na, którym oni zbudowali ten cały mit Smoleński Jarosław Kaczyński stał się dlatego elektoratu prawie świętym to nastąpiła taka sakralizacja Jarosława Kaczyńskiego jako tej tego właśnie nieszczęśliwego brata bliźniaka nieżyjącego prezydenta jak mówili politycy PiS-u zamordowanego przez Putina do spółki z Donaldem Tuskiem i oni na tym po prostu zbudowali całe swoje istnienie polityczne w ostatnich latach skonsultowali bardzo agresywny bardzo skrajny elektorat Antoni Macierewicz był taki moment kilka lat temu, kiedy już PiS było samo zmęczone tym, że ten Macierewicz ciągle dochodzi do jakich wniosków dochodzi do prawdy dojść nie może i był taki moment, że Macierewicz zaczął wypuszczać takie już po tym, jak stracił funkcję w ministerstwie obrony zaczął puszczać takie informacje, że no być może będzie odchodził z PiS-u, że może będzie zakładał jakąś swoją partię z poparciem ojca Rydzyka i myślę, że Jarosław Kaczyński się tego przestraszy, bo to jest jednak te dwa-trzy punkty procentowe, które może urwać ta skrajna prawicowa partia, która ewentualnie powstała czy dzisiaj partia Ziobry, bez której Kaczyński nie może wygrywać się boi zawsze, że powstanie konkurencja na tej prawej ścianie tej prawej ściany bardzo pilnuje wtedy pan Antoni dostał zabawkę w postaci podkomisji smoleńskiej, bo chcę zwrócić uwagę, że to nawet nie nie jest komisja, dlatego że tam osoby, które on ska kierował do tej podkomisji nie miały kompetencji, żeby zasiadać w komisji do spraw badania wypadków lotniczych, więc zrobiono z tego podkomisję i dzisiaj nikt nie wie czy ten dokument czy też ten raport ja bym nazwała paszkwil, który powstał by o kilkuletnich pracach tej komisji czy to będzie dokument państwowy, bo przecież MON tego dokumentu nie opublikowało nie ma na razie chyba charakteru dokumentu państwowego raportu państwowego ciągle ważny jest raport Macieja Laska i Jerzego Millera na pewno pani redaktor nie będzie miał charakter dokumentu państwowego, żeby w przyszłości Antoni Macierewicz musiał za ten raport odpowiadasz rozgłośni przechodzę do zasadniczej kwestii na pracę tej podkomisji poszły grube miliony 30 000 000 od 2016 roku z milionów nigdy nie mogliśmy się doprosić ani od Macierewicza ani od samej podkomisji konkretnej kwoty Macierewicz dalej, mimo że już jest gotowy raport w cudzysłowie raport korzysta lasy Państwowej limuzyny ta podkomisja działa ciągle jako podatnicy płacimy na to wielkie kłamstwo ja właściwie nie wiem za co dzisiaj płaci Macierewiczowi, bo przecież skoro już podkomisja zakończyła pracę co jeszcze robi i to są pieniądze, które zostały po prostu zmarnotrawione dzisiaj w sytuacji drożyzny inflacji, kiedy ludzie naprawdę liczą pieniądze i tych pieniędzy nie mają takie marnotrawstwo powinno być rozliczone przez prokuraturę o bardzo tym zdziwiona tym, że prokuratura jeszcze nie wszczęła postępowanie w tej sprawie naprawdę prokuratura Zbigniewa Ziobry boi się podjąć takiej decyzji no bo to wiadomo byłaby decyzja przeciwko prawu i sprawiedliwości, ale jemu Jarosławowi Kaczyńskiemu, więc to jest niemożliwe uwag, więc jeśli Zbigniew Ziobro tutaj nie zacznie badać tej sprawy to może sam będzie kiedyś odpowiadał za zaniechanie nie wszczęcie postępowania, bo tutaj to co zrobił Piotr Świerczek dziennikarz TVN 64 on po prostu prokuraturze dał gotowe dowody jak po sznurku może teraz prokuratura iść rozmawiać z ludźmi robić przesłuchania ludzie pod nazwiskiem mówią, że ich praca była traktowana wybiórczo, że odrzucane fakty, które nie pasowały do tezy zamachowej no po prostu dokonywano fałszerstw mówiąc wprost i prokuratura powinna tutaj jeśli za zajęcie to warto chyba trzeba poczekać na tzw. niezależną prokuraturę, którą mam nadzieję, że kiedyś jej doczekamy pani redaktor jedno zdanie jest nie do końca wierzę w to zdziwienie Renata twoje zespół prokuratura jeszcze nie działa, bo wiadomo, że działacz nie będzie przynajmniej teraz, że tak to zostało ustawione, żeby było jak najmniej przesłanek do tego działania, ale rzeczywiście zrozumiemy Senat wyłącznie strony Prawa i Sprawiedliwości, bo jeżeli ktokolwiek zacznie tam zaglądać po dokładki tych teczek, które powstały z raportami to kto rzeczywiście do pewnego stopnia zapewne może się dziwić nad nad wydatkami, ale też nie mam wątpliwości, że decyzje podejmowane w sprawie wydatkowania pieniędzy NATO jeśli chodzi o tę stronę administracyjną formalną są z porządku, więc będzie potrzebna bardziej wolą polityczną ranek Radia TOK FM Renata Grochal i Zuzanna Dąbrowska są z nami teraz zeszła na panie rozmawiamy o tym jak wszystko wypada z rąk ja się rozłazi w światach ekipie rządzącej dziś Główny Urząd Statystyczny poda finalne dane dotyczące inflacji w sierpniu na poziomie 16% będzie 161 rzecz jasna oczywiście kluczowy jest początek przyszłego roku cenę energii wtedy inflacja może doskoczyć do 20% mam też przed sobą najnowszy sondaż IBRiS dla Onetu PiS Solidarna Polska niespełna 32% poparcia ponad 3 punkty procentowe mniej niż się w badaniu przeprowadzonym w ostatnich dniach lipca koalicja Obywatelska stabilnie 26 potem lewica 9 PSL koalicja Polska 6 i Konfederacja 5,5, a no PiS słabnie to ewidentnie widać nie ma na razie szans na trzecią kadencję, choć Mateusz Morawiecki zaklina rzeczywistość mówi, że jeśli 2023 roku będzie nasza, czyli pisowska jak dla pani wygląda ten ogląd sytuacji redaktor groch bardzo proszę rzeczywistość dopadła prawo sprawiedliwość po tylu latach obiecywania, że wszystko można i że pieniądze są właściwie bez ograniczeń można dawać 500+300+13 emeryturę czternastą piętnastą, bo przecież takie zapowiedzi okazało się, że to wszystko było na kredyt, że obywatele powinni czytać między wierszami i czytać bardzo uważnie mejle, w których albo albo relacje z nieoficjalnych spotkań przecież Mateusz Morawiecki już kilka lat temu powiedział, że jesteśmy we własnym gronie, więc możemy naprawdę powiedzieć, że 500 plus było na kredyt niestety Prawo i Sprawiedliwość doprowadziło finanse publiczne do fatalnego stanu i inflacja będzie rosła Ludwik Kotecki członek rady polityki pieniężnej ostatnio powiedział, że 20% to nie jest wcale nierealny scenariusz kilkanaście miesięcy temu co się wydawało nam w ogóle niemożliwe, żeby inflacja w Polsce tak potrzebowała i mam poważne wątpliwości czy uda się ludzi przekonać, że to nie jest wina błędów tego rządu tylko właśnie wojny Ukrainie sytuacji z kryzysu z surowcami tak dalej nie sądzę mam wrażenie, że prawo sprawiedliwość to widać różne wystąpienia prezesa po tym co robi Morawiecki widać, że oni nie mają kompletnie pomysłu na to jak sobie z tymi problemami poradzić no bo to nie jest proste dzisiaj rzeczywiście Morawiecki zrejterował z pola walki zamiast rządzić rozwiązywać realne problemy pojechał z polskiej spotyka się z ludźmi i sprzedaje propagandową wpadkę tylko, że tego już nikt nie kupuje sondaże pokazują sondaże innych pracowni prawo i sprawiedliwości spada poniżej 30% przypomnę, że jeszcze 8 miesięcy temu marzyli o tym, żeby dobić do 40% jest, toteż problem dla opozycji, że koalicji Obywatelskiej ciągle nie udało się przebić tych 30% wydaje się, że jeśli Platforma nie pójdzie z lewicą, a Hołownia z PSL-em to prawo sprawiedliwość niestety mimo swoich problemów będzie mogło uzyskać w wyborach dobry wynik wydaje się, że opozycja się trochę za mało czasu poświęca na te rozmowy od wspólnym starcie nie wierzę w to, żeby Jarosław Kaczyński zdecydował Śląski ordynację wyborczą wydaje się, że to było dla niego za duże ryzyko w itu postawmy kropkę, bo ad vocem Zuzanna Dąbrowska bardzo proszę no to nie powinny być, jeżeli chodzi o pozycję tylko, a może nawet na ostatnim miejscu na temat wspólnego startu nie o to chodzi o opozycja ma do wykonania bardzo karkołomny zabieg mianowicie chodzi o to, żeby przy obniżaniu notowań Prawa i Sprawiedliwości z powodu sytuacji ekonomicznej głównie przede wszystkim oraz ogólnego wzoru tak wygrać wybory, żeby za dużo nie obiecać, ponieważ sytuacja ta jest tak kiepska że trzeba by albo mówić bardzo robić czemu, więc potocznie albo obiecywać coś się na wyrost albo czesne trudniejsze dogadać co do takiego planu ochrony tych, którzy mają najmniejsze dochody, żeby rzeczywiście doprowadzić do jakiejś nie jest społecznej katastrofy do do kompletnego braku zrównoważenia pogłębienia nierówności społecznych w bardzo ciężko byłoby się dogadać co do tego partiom opozycyjnym, bo mają różne wizje inaczej trochę myśli lewica inaczej myśli Platforma Obywatelska, która bliżej jestem bardzo twardy reset no przecież nie wyjdzie na Polski niepomni, że trzeba mrozić nie powie bez kampania wyborcza już się zaczęła nie, ale wydaje mi się, że jeżeli partie nie uzgodnią takiego planu minimum merytorycznego dość łatwo komunikowane go w wcale nie musi być to specjalnie, a skomplikowane musi to być pokazanie kierunku to bardzo ciężko będzie doprowadzić do takiej i wygranej dającej bezpieczny margines już potem na etapie tworzenia rządu co się może udać oczywiście sondaże w tej chwili na to wskazują, ale jednak wysiłek podjąć trzeba na miejscu opozycji nie liczyłabym na to, że PiS, zanim załatwi, bo jest tak beznadziejny, że możemy pani jeździć w tej warte trzeba pamiętać, że PiS jednak, a jest w dużej mierze jako obóz polityczny jako zjednoczona prawica właśnie zjednoczony z tymi swoimi solidarnym Polska ami innymi satelitami, a opozycja nie jest ten pierwszy w taki element ryzyka politycznego, a po drugie, że ma swój naprawdę ważny elektorat złożony też w dużej części wyznawców i trzeci element będzie płacić te wszystkie pomysły, które się pojawiają, a także nowe pomysły prezesa Kaczyńskiego sprzedawane w teren i powtarzane przez Mateusza Morawieckiego gdzieś to temu służy też spotkanie nie służą tylko temu, żeby przedstawiać propagandę tylko, żeby puszczać w Polska możliwie na możliwie bezpośrednim poziomie kontaktu z wyborcami te pomysły, które pisma na na, a na kolejny transfer, a i to jest test one też testowane właśnie po temu służą te to podróże to ja jeszcze 1 rzecz muszę pani dopytać, bo od ważnego polityka opozycji usłyszałem ostatnio tras chciałbym UKP przez chwilkę jeszcze rozmawiać na koniec, że PiS postawił na tych pieniądzach unijnych z funduszu odbudowy krzyż bardzo prostego powodu, dlatego że one nie są atrakcyjne dla PiS-u z punktu widzenia funduszu wyborczego po prostu nie można za te pieniądze uczyć działaczy samej partii, bo ich przeznaczenie wydatkowanie ba bardzo silnie obwarowany Kaczyński po prostu ich nie wyda na Prawo i Sprawiedliwość, a inwestycje ruszają za dług tak za pieniądze, które pożyczymy albo też weźmiemy polskiego funduszu rozwoju najpierw pieniądze z polskiego funduszu rozwoju, a potem ewentualnie zaciągniemy dodatkowy dług jakoś wyborów się dociągnie późniejsze zobaczy co pani o tym myślą teraz mam już mało czasu, więc poproszę o takie konkursy w wypowiedzi Renata Grochal najpierw zdanie polemiki z Zuzanną pozycja nie potrzebuje jakiegoś wielkiego programu, bo nie programami nie opasły tom ska mi się wygrywa wybory, bo nikt tego nie czyta opozycja potrzebuje dzisiaj pokazania swoim wyborcom, że jest w stanie Shi, iż 1 frontem po to, żeby odsunąć PiS od władzy zdobyć pieniądze z AP, o które tak naprawdę wpłyną na naszą gospodarkę skończyć awantury z Unią europejską Brukselą, która odblokuje dla nas pieniądze inwestorzy zaczną inaczej patrzeć na Polskę, a wartość złotówki przestanie być taka niska złotówka pójdzie czy złoty pójdzie do góry i opozycja musi pokazać, że jest w stanie dać inną twarz Polsce, bo to co dzisiaj zrobił prawo sprawiedliwość po prostu no poprowadzi nas jakieś ruiny i terminy widać w każdej dziedzinie nie tylko w tym, że prokuratura nie wszczyna postępowanie, chociaż powinna nie tylko w tym, że jest coraz wyższa inflacja, ale widać po prostu, że to państwo gnije i ja jestem przekonana, że tutaj trzeba jakiś wielkich programów po prostu opozycja musi pokazać wyborcy opozycji muszą uwierzyć w to, że opozycja jest w stanie się dogadać między sobą na razie tego nie widać i muszą też uwierzyć, że opozycja może wygrać, bo na razie na słyszymy w elektoracie opozycji pokazują badania, że kiedy się pyta wyborców opozycji na kogo zagłosują na opozycja, kto wygra mówią prawo sprawiedliwość tras króciutko na moje pytanie, gdy pani odpowiedziała pani redaktor OKP o Jarosław Kaczyński nie dlatego położył krzyżyk czy postawił krzyżyk na kata orze nie może tego rozdać swoim działaczom tylko, dlatego że po prostu tych pieniędzy nie może uzyskać przez wewnętrzny konflikt i paraliż, który nastąpił w tym obozie Zbigniew Ziobro te pieniądze zablokował i to jest powód, że oni dzisiaj mówią, że będziemy finansować z pieniędzy krajowych, a później kiedyś tam te pieniądze dostanie jak rozumiem Mateusz Morawiecki już pogodził z przegraną w wyborach dzisiaj opowiada takie bajki dlatego, że dopóki prawo sprawiedliwość będzie łamał praworządność to akurat komisja europejska tutaj okazała na szczęście konsekwentna i tych pieniędzy po prostu nie uruchomi Zuzanna Dąbrowska PiS bardzo się boi, że komisja będzie przeciągać się cały proces po to, żeby Polska po wyborach dostała pieniądze kapral, żeby opozycja mogła zapracować na lepszy start to jest moim zdaniem scenariusz bardzo prawdopodobne oczywiście, gdyby naprawdę chcieli dostać pieniądze to mogliby spełnić warunki stawiane przez komisję europejską, ale naprawdę nie wyobrażam sobie w tej chwili to za daleko już zapędziła PiS za daleko zabrnął, żeby nagle przywracać w Polsce praworządność, a tak naprawdę, gdybyśmy spojrzeli na te warunki to one się do tego sprowadzają przywróci system demokratyczny tego zrobić nie może, bo to nie dlatego demontował, żeby teraz przywracać to jest taka trochę z punktu widzenia prezesa grecka tragedia ani te ani w tamtą myślę, że skończy się skończy się tym, że się przeciągamy do tego następnego roku cały czas, prowadząc jakieś takie ceremonialne rozmowy z komisją europejską, a być może te pieniądze przyjdą do Polski po wyborach Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dziękuję bardzo, dziękuję oraz Renata Grochal Newsweek dziękuję dziękuję bardzo, miłego dnia tym sposobem czwartkowy poranek dobiega końca Szanowni Państwo wydawały program Macieja rząd zrealizował Krzysztof Woźniak Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - KAROLINA LEWICKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA