"PiS cały czas prowadzi grę polityczną. Chce pokazać swoją sprawczość"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Michał Szułdrzyński jest z nami zastępca redaktora naczelnego Rzeczpospolitej dzień dobry panie redaktorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu Janusz Kowalski wraca do rządu myśli pan premier się ucieszył na pewno przecież to Janusz Kowalski stracił stanowisko za to, że krytykował premiera Morawieckiego tam była mowa o zdradzie to było tuż po tym, jak premier wynegocjował, że skądinąd krajowy plan odbudowy w 2000 w grudniu 2020 roku Janusz Kowalski nawet chciał Rozwiń » zdymisjonować premiera Morawieckiego no i za to swoje harcownicy stanowisko stracił, ale teraz premier nie ma wyjścia po to, jak pisał dzisiaj w Rzeczpospolitej Michał Kolanko po to, żeby po prostu przeszli kandydaci PiS do krajowej rady Radiofonii telewizji m.in. słynny pan Maciej Świrski, żeby mógł reprezentować no i robić dalej to co robi w przypomną on kiedyś był we władzach polskiej fundacji narodowej później walczył z autorami książki dotyczącej losów Żydów na by w Polsce i osób, które brały udział w no wydawaniu Żydów Niemcom za duża postać dla obozu władz tak jest i teraz pan pan Świrski wszedł do krajowej rady Radiofonii telewizji, ale okazało się, że tak mówią też powołano Michała kolanka Rzeczypospolitej i klub Solidarna Polska nie chciała poprzeć kandydatów, który zgłosił PiS, jeżeli miałoby to oznaczać bez równoczesnej gwarancji, że przedstawiciel solidarnej Polski szybko wróci do rządu to było po dymisji pana zapowiedzianej dymisji pana Kaczmarczyka no i PiS musiał temu już można żaba nazwać, ale to coś musiał przełknąć no po głosowania personalne są dla Jarosława Kaczyńskiego bardzo ważny krajowa rada Radiofonii telewizji zgodnie z konstytucją wieloletnią kadencję to nie są 4 lata jak parlament tylko dłużej i te osoby, które teraz zostały powołane to krajowa rada Radiofonii telewizji prawdopodobnie będą pełnić swoje jest swoją misję jeszcze długo po tym, jak PiS ewentualnie kiedyś w kolejnych wyborach straci władzę Mateusz Morawiecki przez Janusza Kowalskiego krytykowany przypomniał pan te zdarzenia, że trzeba pocieszyć szefa rządu, że zawsze lepiej otaczać się krytykami niż karierami, ale nie wiem to Matusza Morawieckiego pocieszy, a mogą go przygnębia takie plotki, które krążą po mieście zapewne pan redaktor słyszał, że tydzień temu komitet polityczny PiS zabrał w piątek Mateusz Morawiecki był wówczas w Kijowie, czyli nie był na tym posiedzeniu to ponoć prezes Kaczyńskim na sądową aktyw partyjny tych najważniejszych przybocznych czy nie wymienić premiera ponoć aktyw stwierdził, że sytuacja niepewna trudna zima przed nami to może to może jednak na razie nie nie ryzykować no i rzadko zwrócą uwagę na 1 rzeczą wręcz, że może to zabrzmi może tak brutalnie, ale prezes Kaczyński lubi takie rozgrywki lubi rzucić o to już odchodzą na emeryturę i patrzeć jak zareagują w partii Chin wyskoczy także z twarzy właśnie czy przyznać się Delfin teraz wiedząc, że Mateusz Morawiecki nie jest bardzo popularny w partii tu otoczenie właśnie Zbigniewa Ziobry, ale też ludzi samej partii związanych z Beatą Szydło bardzo krytycznie odnosi się do premiera podchody pod premiera czynią również tacy ludzie jak wicepremier Jacek Sasin wiemy o tych słynnych spotkaniach, które odbywają się jak sam przyznał Kaczyński z jego własnej inicjatywy przeciwko premierowi co też bardzo ciekawy no to jest sposób zarządzania partią budowanie nowych frakcji i trzymania wszystkich winę w nieustannym konflikcie to zapytam teraz o sprawy naprawdę istotne, porzucając wewnętrzne rozgrywki w obozie władze czy tarcza solidarnościowa czy ten zbiór rozmaitych narzędzi instrumentów, które mają przeciwdziałać skutkom wysokich cen energii, która to tarcza została ogłoszona przez premiera wczoraj zresztą wielkim towarzystwie był Waldemar buda ma ona malunki Anna Moskwa na tej konferencji czy tata solidarnościowa zrobi robotę pytam robotę dwojakiego rodzaju taką robotę, że nam wszystkim obywatelom będzie lżej, a po drugie, Piero polepszy się PiS-owi, jeżeli PiS-owi polepszy się Pijarów to nie, dlatego że się wyborcom polepszy, bo nie bardzo widzę szans na to, żeby te tarcze przyniosły zlikwidowały skutki inflacji one raczej mają je do koszta delikatnie złagodzić Narodowego zamrożenie cen prądu tak na równym poziomie dla pewnego zużycia korzyści z tego ma odnieść 10 000 000 gospodarstw znaczenia jest to taka korzyść brak straty to znaczy zapłacimy za trwające tyle ile do tej pory raza większe zużycie więcej po podwyżkach, które zostaną wprowadzone od stycznia i ja tego ja tego nie lekceważy oczy chcę się tu będzie miało jakieś znaczenie w naszych portfelach, aczkolwiek pani wiedziała to nie jest to będziemy mieli więcej pieniędzy raczej mniej pieniędzy będzie wypływało czy troszeczkę wolniej będą wypływały pieniądze z naszych portfeli, bo ceny dla np. przedsiębiorstw piekarni rozmaitych innych miejsc, które nóg, dla których ceny energii są bardzo ważne one będą rosły natomiast tutaj chodzi o coś innego znaczy jest ten efekt realny, ale dla PiS-u znacznie ważniejsze jest to efekt nazwijmy go politycznym czy wręcz propagandowym, żeby pokazać, że cały czas coś robimy i czy to masę, z czym nie ma sensu co na to mówią eksperci to pomoże czy nie pomoże to niema tak naprawdę dużego znaczenia chodzi o niższej klasy cel jest niczym ruch jest wszystkim pan właśnie właśnie właśnie i chodzi o to, żeby wyborców przekonać, że my działamy, że PiS cały czas ma sprawczość to jest to jest gra polityczna, którą PiS prowadzi to, żeby cały czas przekonywać swoich wyborców, że robimy coś działamy, że staramy się walczyć z tym kryzysem no tutaj się pojawia nieustannie też same frazy ja muszę przyznać siedziby politykom PiS-u, którzy powtarzają ten sam ten ten ten tą samą kwestię 100× w każdym wywiadzie, że Donald Tusk to mówił, że nie ma guzika, którym jest w stanie zmniejszyć inflację tutaj premier powołuje kolejną tarczę antykryzysową tarczą antyinflacyjną itd. tak dalej o to chodzi chodzi o to, żeby pokazać o poparcie jak wyście rządzili to była inflacja tam ceny paliwa były wysokie, bo inflacją nie było takiej od 20 paru lat, ale któregoś momentu były wysokie ceny premier Tusk rozłożył ręce, a my no właśnie ceny są wysokie, a my nieustannie tutaj tarcza tarczą uchwalamy itd. tak dalej w co w dużej mierze jest tak naprawdę odsuwanie problemu, dlatego że tak mówi część ludziom to naprawdę może się przydać ten ten pomysł, który PiS zgłosił natomiast pamiętajmy o 1 rzeczy zamrażanie czy czy czy ta minimalna kwota 2 tysięcy kilowatogodzin tak to premier o ogłaszał to kto to znaczy, że ten ten prąd będzie kosztować tyle ile będzie kosztować tylko państwo będzie pokrywać różnicę, a zatem będziemy się to to samo jest z starczą no 30 000 000 000zł ma kosztować do założeń to dokładnie to samo jest przecież to czasowo tak, bo już ona trwa od wielu miesięcy obniżką VAT-u na na jedzenie czy czy paliwa czy w ogóle na na lak akcyza na na źródła energii to są pieniądze, które nie wpływają do budżetu państwa, a zatem albo państwo mniej wydaje wiemy, że wydaje coraz więcej, jeżeli wydaje coraz więcej musi coraz bardziej zapożyczać i tutaj rachunek jest bardzo zła to jest po prostu odkładanie konsekwencji tego kryzysu na przyszłość być może kiedyś ekonomiści uznają, że Mateusz Morawiecki no wymyślił genialną metodę czyli, żeby kryzys przechodzić suchą stopą ale, żeby potem spłacać koszty tego kryzysu w przyszłości, ale jak na razie economy to raczej ekonomiści mają rację, że jeżeli się nieustanne wydatki z z budżetu państwa zwiększa front prędzej czy później przychodzi inflacja no i okazało się, że mieli rację, mimo że zapewnia mu nos rządzący, że jak to żadnej inflacji nie będzie ziemie postu kreujemy pieniądz kreujemy popyt działamy anty cyklicznie i właśnie tutaj i tutaj słyszeliśmy przez ostatnich kilka lat no teraz, gdy zbieramy efekt tamtych działań przerzuca nas teraz na stronę opozycji chciałbym zapytać się pana o klimat, który się wytworzył mam takie wrażenie rozmawiając z politykami opozycji wszystkich ugrupowań opozycyjnych, że oni poczuli wiatr w żagle, że po raz pierwszy od wielu lat, a mają nadzieja może nawet pewność, że przyszłej jesieni dokona się zmiana polityczna pan też to zauważą to znaczy ja zauważyłem wśród polityków opozycji, ale wciąż nie jestem pewien czy to jest nastrój wśród wyborców w bo rzeczywiście jest także jest coś takiego w powietrzu i to coś czuliśmy w 2004 piętnastym roku także idzie zmiana że, że wyborcy chcą pewnej zmiany no i tą zmianą wtedy było Prawo i Sprawiedliwość teraz też mam wrażenie, że coraz więcej osób jeszcze za taką zmianą opowiada to jest taka to takie rzeczywiście odczuć tutaj można można zobaczyć jak widzę właśnie przede wszystkim wśród polityków, ale też wyborców opozycji natomiast myślę, że jeszcze jest trochę za wcześnie, żeby wróżyć co się na pewno wydarzy być może to wydarzy natomiast te wszystkie jednak badania są niezmiennie trwa przed przed przed naszą rozpoczęcie naszej audycji ukazał się nowy cel, bo pokazujące kopnięcie PiS-u, ale też pokazał bardzo niepokojące dla opozycji zjawisko mianowicie wyniki partii opozycyjnych stoją w miejscu i ta erozja poparcia dla Prawa i Sprawiedliwości ona wydaje się oczywista oczy wielu wyborców PiS-u jest po prostu rozczarowanych sytuacją tyle tylko, że Pini porzuca swojego poparcia na któreś ugrupowanie poza należnych, ale robił Michał Kobosko w rozmowie ze mną sprzed kilkunastu minut i demobilizacja po stronie wyborców PiS-u jest korzystna z punktu widzenia opozycji w wolność to mogą być wybory na mobilizacji demobilizację mobilizację swoich demoralizację cudzych wyborcy to będą takie wybory to będą takie wybory mobilizacja demobilizacja, dlatego że te bloki są tak mocno okopane żyje nie widzę takiej możliwości intelektualnych, żeby ktoś dzisiaj głosuje na PiS zagłosował na Platformę albo ktoś dzisiaj jest sympatykiem Platformy zagłosował napisał moim zdaniem to przepaść zbyt głęboka raczej wyborcy PiS-u muszą się bardzo bardzo rozczarować do tego co robi prawo sprawiedliwość, żeby zagłosować na swoją partię nie zagłosują na kogoś innego tu jest wspomniała pani Michał Kobosko to jest to pytanie, które zadają badaczy czasem taką partią obrotową nie jest troszkę Polska 2050 to jest partia, na którą mogą sobie wyobrażać głosowanie konserwatywni wyborcy rozczarowani, że dlatego jestem bardzo żałośnie starałam się zresztą co kogo chce i dziennik gazetę prawną to, że są też dla Dziennika gazety prawnej Ipsos dla oka prezes nie ma tych przepływów tak jest, ale jest taka legenda to jest legenda tak aktach Mediolan rozwiązał dość trwała dokładnie, ale mówimy właśnie takich odczuciach no to to właśnie pytanie jest zasadnicza to znaczy czy PiS-owi uda się w ostatniej chwili przestraszyć czymś swoich własnych wyborców to znak zaapelować do urn zbudować taką wizję tego strasznego Tuska no to manipulacja, którą widzieliśmy wczoraj wzorowanym z kontekstu zdaniem kanclerza Scholza, który miał rzekomo grozić grozi też się granic rewizją granic jak wiemy, że mówił w tym fragmencie wypowiedzi o działaniach Rosji wobec Ukrainy nie mówił tutaj granicę polską nim polsko niemieckiej, ale cóż to problem do teraz posłowie PiS-u, mimo że nawet część prawicowych dziennikarzy czy komentator zwraca uwagę, że Scholz nie mówił o rewizji polsko niemieckiej granicy, ale nawet politycy PiS-u widziałem przed momentem nawet chyba Beata Mazurek brnęła w to, czyli była rzeczniczka PiS, mówiąc że Tusk nie zareagował to znaczy, że się zgadza tak tak oczywiście za chwilę zabiorą nam Wrocław Szczecin od Otóż to i teraz z PiS 1 rzecz musi nas straszyć swoich wyborców może nie jesteśmy genialni może jest kryzys na jak przyjdzie Tusk, kto za to przyjdzie Scholz zabiorą zabiorą nam ziemie odzyskane Michał Szułdrzyński zastępca redaktora naczelnego Rzeczpospolitej dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, wydawał Tomasz Krzymiński realizował Krzysztof właśnie na to 360 zaraz zaprosi państwa Wojciech Muza dobrego popołudnia spokojnego weekendu do usłyszenia Zwiń «

"PiS cały czas prowadzi grę polityczną. Chce pokazać swoją sprawczość"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 04:00

Najnowsze Podcasty

"Złe. Kobiety w służbie III Rzeszy"

"Odchodzą ludzie, którzy stanowią punkty odniesienia w polskiej historii intelektualnej, jednym z nim był prof. Śpiewak"

Navalny, czyli nieważny portret ważnej postaci

Wspomnienie prof. Pawła Śpiewaka

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL