REKLAMA

Popovych: Nie pokój, a jedynie zwycięstwo Ukrainy może zatrzymać Rosję

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2022-09-18 11:20
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:44 min.
Udostępnij:

ONZ Chce wysłać misję, która zbadałaby doniesienia władz ukraińskich o odnalezieniu pod Iziumem masowych grobów po wycofaniu się wojsk rosyjskich z tego miasta

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w kolejnym naszym gościem niedzielnym magazynie Radia TOK FM jest Olga Popowycz politolożka historyczka dzień dobry kłaniam się pani dzień dobry od razu wyjaśnimy, skąd te dźwięki dobiegają jest pani we Lwowie tam pada i to tak chyba niemiłosiernie jak słyszę tak, ale dzisiejsza nasza rozmowa w najmniejszym stopniu dotyczyć będzie aury będzie dotyczyć tematu tragicznego mianowicie rosyjskich zbrodni i umie ujawnionych niedawno kontrofensywie ukraińskiej jest to kolejny Rozwiń » miasto, którym Ukraińcy trafiają na ślad zbrodni systemowych można powiedzieć, na które świat się oburza którymi świat próbuje coś zrobić GE pytanie co dalej, bo właściwie trudno tutaj zadać mądre pytanie właśnie to jest trudne pytanie, ponieważ Rosja nie zaprzestaje cień zbrodni i nie widzimy, że świat nadal może tylko wspierać Ukrainę dostarczać broń, która pomoże zwycięży w tej wojnie, bo tylko zawsze powtarzam, że tylko zwycięstwo może zaprzestać tych poradni tylko zwycięstwo nad Rosją, a niezwykły spokój, czyli zwykły pokój niepokój, której będzie na warunkach dziś rosyjski czy pośrodku tylko na warunkach ukraińskich tylko na zwycięstwo Ukrainy w tej wojnie może wstrzymać Rosję Rosja postawiła sobie cel zniszczenie Ukrainy już dziękuję, bo i te zbrodnie i to, że ostrzał ukraińskich miast codziennie co w co chwila wprawie Rosji rosyjskie pociski spadają na ukraińskich miastach giną cywile to w sumie świadczy tylko o to, że Rosja wcześniej zniszczyć Ukrainę, ponieważ Ukraina nie poddała się, ponieważ Ukraina nie poddaje się i Ukraina nie zgadza się na żadne warunki, które występują od strony Rosji w i świat to jest właśnie to jest pytanie o trudnej proste i trudne, bo rzeczywiście Rosji MO mogą MOK może powstrzymać świat, gdy nie będzie ustępował ani na chwilę ani na część jakiś wymagań Rosji a gdy świat będzie skonsolidowany i będzie wspierał Ukrainę wspiera Ukrainę jak finansowo i również broni, ponieważ Ukraina potrzebuje tej broni widzimy, że Ukraina bardzo bardzo efektywnie wykorzystuje to broń i w sumie Ukraina pokazała już, że jest w stanie pokonać Rosy to ten wątek na kilka odłóżmy natomiast chciałbym też nawiązać do tego jak inne kraje reagują na te zbrodnie zoomie Czechy to wczoraj, ale także inne kraje już domagają się by utworzyć specjalny międzynarodowy Trybunał do ścigania zbrodni proszę być ma wymiar symboliczny pani zdaniem czy czy rzeczywiście można doprowadzić do sytuacji, w której odpowiedzialni za zbrodnie zostaną rozliczeni to jest wizją to jest budżet jest sierpień tak to jeszcze nie koniec niestety, a ponieważ jeszcze będą, bo miejsca, gdzie podejrzewam niestety będą odkryte takie same zwrotnic w tej chwili to rzeczywiście może być w takiej znaczenie symboliczne natomiast przypomnimy sobie historii i drugą wojną światową to w sumie im ukaranie zbrodniarzy nie jest to niemożliwe i mówię to będzie możliwe tylko wtedy, gdy Ukraina zwycięży to teraz pomówmy o scenariuszach, bo w w Joe Biden w dość symbolicznym przemówieniu był to fragment wywiadu ostrzegł Władimira Putina przed użyciem albo jeszcze silniejszy w rodzaju broni albo nawet taktycznej broni nuklearnej mówiąc idąc idąc dotąd nie precyzując jednak, jaka byłaby odpowiedź Stanów zjednoczonych krajów NATO już nie wnikając w tej chwili jak postępuje się w takich sytuacjach by ostrzec kogoś albo przestraszyć go może nawet to jednak Europa przyzwyczajona do życia w tak niespokojnych czasach jest jest przerażona, że w ogóle taki scenariusz wchodzi w grę to z kolei prowokuje do do tego, że społecznie Europa być może zacznie naciskać na Ukrainę by pyta to w pewnych ustępstwach porozumiała się z Rosją zawarła pokój no właśnie ostatnie dni co pokazały, że Ukraina nie jest gotowy do żadnych ustępstw i Europa też będzie bezsilna wobec Ukrainy, że nie będzie naciskała, a ponieważ ta wojna dla Ukrainy to jest przetrwanie to jest wojna o przyszłości kraju i Ukraińcy społeczeństwo rozumienie rozumie to jest bardzo ważne, ponieważ skoro społeczeństwo władza armia teraz jest takim, a mi spójnym organizmem, iż żadna z tych 3 wymienionych przeze mnie stron nie jest gotowa do żadnych ustępstw to ja nie widzę ten widzę sensu w tym naciskania na Ukrainę rzeczywiście tylko może doprowadzić do pogorszenia sytuacji w od strony ukraińskiej w Ukrainie samej, ale Ukraina też pokazała to co w sumie, czego się boję Ross jak ropa a czego boi się szczęście demokratycznego światu okazała Rosji można się nie bać i Rosję można zwalczyć i właściwie to nie jest patos nie chcę, żeby to brzmiało, że Ukraina jest teraz niepokonanej i że jest po prostu supermocarstwem, ale Ukraina pokazała, że Rosja nie jest wcale supermocarstwem i Rosja potrafi grozić potrafi straszyć, ale w rzeczywistości Rosja też przegrywa tak musi pani przyznać, że po ostatnim szczycie krajów Wschodu tak to nazwijmy, gdzie spotkał się m.in. czy Erdogan Władimir Putin przywódcy innych krajów Iranu m.in. czy też Azerbejdżanu w ogóle właściwie analizowano każdy ruch każde słowo Putina on sam wydają się być oderwanym od rzeczywistości mówi, że wszystko przebiega wojskowa operacja specjalna przebiega zgodnie z planem nawet jeśli ona dziś obsuwa wg tego planu to to oni mają czas i cierpliwość Europa mam wrażenie świat Zachodu czyta Putina literalnie gdzieś ci nie stara się przyjąć do wiadomości rząd permanentnie gra nie wiem, jaki jest pani spojrzenie na ten temat będę tak tutaj zgodzę że, że jakimś ta ma rację jest to problem dla Zachodu odczytaniu spoczywa nie, ale wracam jeszcze do Ukrainy, bo raz ważnym graczem jest krajowa i to co będzie pokazywało Ukraina na polu walki z Rosją z armią rosyjską to w sumie też będzie wpływało na jak społeczeństwo Zachodu takie na uwadze Zachodu, ponieważ mówię Ukraina powtarza raczej Ukraina pokazała to co wcześniej było dla wielu ekspertów dla wielu polityków zachodni niedokonania Ukraina pokazała, że rosyjską armia można pokonać i że Rosja może przegrać, a pod Ukraina słowami prezydenta Żeleńskiego domaga się coraz to nowocześniejszych rodzajów broni by stany Zjednoczone NATO dostarczyło taką broń to tutaj akurat prezydent by ten jest bardzo strony wczoraj ten artykuł Washington post, że być może byłaby to już byłoby to już przekroczenie tej cienkiej czerwonej linii granicy zwał tak zwał, kiedy Ukraina np. użyła takiej broni, która ma zasięg do 300km na terenie Rosji co wywołałoby potężną eskalację myśli pani, że proszę wybaczyć, ale można zaufać, przekazując broni zaufać, że Ukraina nigdy nie użyje na terytorium Rosji, a Ukraina żyje na terytorium swoimi Ukraina pokazuje, że i Krym i kupowane teraz tereny to są tereny okupowane tereny przez Rosję to ukraińskie tereny Ukrainy z nich nie zrezygnuje i będzie używała tej broni właśnie dla uzyskania o odzyskanie swoich terenów, ale najważniejsze Ukraina ma używać to broń, żeby pokonać Rosji zachód i Europa ogólnie, jakie stany Zjednoczone przede wszystkim też muszą OWU do tego podchodzić bardzo takiej konsekwentnej i zrozumiały sposób, że bez pokonania ja cały czas dzisiaj o tym mówię powtarza ponieważ, ponieważ to jest rzeczywiście konsekwencja tego, o czym my rozmawiamy w kontekście wojny rosyjskiej przeciwko Ukrainie bez pokonania Rosji pokoju w tej części Europy pokoju Europie ogólnie nie warto oczekiwać, ponieważ Rosja nie i nawet jeżeliby udało się Rosji zwalczyć Ukrainy Rosja nie zatrzyma się na Ukrainę i to już widzimy widzimy i ale słuchając prezydenta Rosji też analizujemy, że on jest gotów pójść dalej i świat musi sobie też uświadomić chce mieć Rosję agresora, ale o swoich granic czy jednak chce by Rosja przegrała wojnę no to tutaj jeszcze w nawiązaniu do tego czy mówiliśmy to Krym jest takim języczkiem uwagi tego czy wysłać broń czy w czynie, bo w szeroko pojęty zachód obawia się, że użyta broń przeciwko przeciwko Rosji na Krymie które, gdzie z punktu widzenia ukraińskiego Krymu ukraiński może spowodować, że uruchomi wtedy Rosja albo inaczej wpisze się tę doktrynę nuklearną to szereg tych działań spowoduje, że jednak Rosja sięgnie po broń jądrową, ale właśnie wracamy przepraszam od razu stracił łącze nie dało panu dokończy to pytanie, bo od razu wkraczamy w to, o czym też rozmawiamy podczas tej rozmowy, czyli o tym, że Rosja straszy Rosja potrafi straszyć i Rosja tym strachem właśnie trzyma cały zachód niestety ten ogólnie pojęty zachód nie i dlatego ni-li ja nie uważam, że reakcja właśnie na nie właściwą reakcją na to co mówi Putin dla LTE to zastraszenie musi być też odpowiedź pokazanie swojej siły, bo Rosja odbiera tylko sił Rosja i mnie szanuje tylko siły, czyli raczej szanuje Rosja liczy się siłą natomiast Rosja nigdy nie będzie nie szanować słabszego partnera ma pani w głowie jakiś scenariusz na najbliższe miesiące i to i to zimne miesiące dodajmy biorąc pod uwagę też ten szantaż energetyczny Rosji wobec Zachodu dziś o scenariuszach nie lubię mówić, ponieważ jest to bardzo niebezpieczne widzimy, że dużo dużo różnych szczegółów, które wpływają też na tą walkę Ukrainy przeciwko Rosji mają znaczenia i nie przy wszystkich szczegółach teraz też wiemy, ponieważ to jest normalne trwa wojna i nie wszystkim możemy rozmawiać otwarty sposób Otóż ten scenariusz zawsze będą miały nie do końca być może sprawdzone elementy przez to, że dużo jest niejawny informacji dużo jest informacji utajnionej dziękuję pani bardzo za rozmowę Olga Popowycz politolożka historyczka była naszym gościem wszystkiego dobrego dobrej niedzieli pani dziękuję dziękujemy najpierw owej usłyszymy, że się rozpadł się coraz bardziej tak jest dziękuję informacji Radia TOK FM Press zapraszam zdaniem naszych słuchaczy w Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA