Tajemnica porwania dziecka Lindberghów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

modna winna jest położona na skraju lasu Lindberga owi mieszkają w niej od niedawna tamtego wieczora naj czas spędzają czas w salonie ich półtoraroczny syn śpi w sypialni na piętrze lekki hałas po dwudziestej pierwszej właściwie nikogo w domu nie zaniepokoił ani gospodarza służby nastawione uszu, ale stukot się nie powtórzył wrócono, więc do przerwanych rozmów z zajęć tymczasem pół godziny później z dnia NK nie znajduje dziecka w łóżeczku ojciec chwyta sztucer i Rozwiń » wybiega w ciemno nocne poszukiwania 20 minut później dołącza do niego policja, ale porywacz zapada się pod ziemię Lindberga wie to nowa elita on znakomity pilot celebrytą swoich czasów jako pierwszy samotni bez międzylądowań przeleciał trasę nowy Jork Paryż ona z zamożnej rodziny dyplomatów no członkowie są powszechnie znani majętni płacą wysoki okup, ale nie znajdują się na pod wskazanym adresem śledztwo utyka w martwym punkcie radę nie dają nawet zastęp agentów FBI miesiąc później zwłoki dziecka znajduje kierowca ciężarówki, który wszedł w las za potrzebą sekcja wykazuje, że chłopiec zmarł z powodu mechanicznego urazu głowy i musiał wypaść porywaczowi rąk, gdy schodził po drabinie, a 1 i szczebli banku nieżywe dziecko porywacz porzucił zatem już w trakcie ucieczki z willi mijają 2 lata na 1 ze stacji benzynowych tankuje właściciel ciemnego oducza właścicielowi wydaje się podejrzany, więc przezornie zapisuje numer rejestracji, a nóż uciekł bez płacenia, ale nie kierowca płaci 10USDowym banknotem tym jak się okazuje w banku z okupu za dziecko Lindberg ów ustalenie jego adresu już żaden problem wkrótce zostaje zatrzymane jest 19 września 1934 roku powrót do przeszłości w poniedziałki po dwudziestej drugiej zaprasza Karolina Lewicka jest z nami dr Marcin Petelski Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego dobry wieczór panie doktorze dobry czy pani redaktor dobry państwu to był pierwszy człowiek roku magazynu Time amerykański pionier lotnictwa rok 1927 odbywa pierwszy samotny przelot pomiędzy Ameryką północną, a Europą bez Niemcy i lądowań ówczesny celebryta Charles Lindberg tak celebryta, który do tego statusu no doszedł niewątpliwie autentycznym osiągnięcie to znaczy dokonał rzeczy, kto o, których marzyli wszyscy pamiętajmy, że lata dwudzieste to jest czas rozwoju lotnictwa lotnictwo oczywiście rozwijało się inaczej są początki to niebyły komfortowe podróże Lindberg, który wcześniej zajmował się pracy pracował głównie jako pilot takich przewozów lotniczych w zakresie poczty, bo to to ten, kto najlepiej rozwinięty on był jednym z tych, którzy marzyli właśnie o przelocie przez Atlantyk bez przystanku żadnego, bo wcześniej podejmowano takie próby dość udane skuteczne to znaczy te podróże między Ameryką Europą trwały po prostu bardzo długo całymi dniami szukano różnych punktów, gdzie można było się zatrzymać i lecieć dalej on marzył o tym, żeby przedostać przez Atlantyk bez bez żadnej żadnego postoju, a i te próby to nawet tuż przed jego próbą kończyły się katastrofalnie to znaczy bardzo wielu pilotów zginęło bądź zaginęło, a temu towarzyszyła nagroda ogłoszona przez jednego z bardzo zamożnych amerykańskich biznesmenów, ale myślę, że to co motywowało Lindberga to nie pieniądze dość powiedzieć, że często te próby przygotowania pochłaniały środki większe niż sama nagroda miałaby wynieść może w wypadku Lindberga to co było powiedzmy jego pomysłem jego koncepcją, bo trzeba powiedzieć, że to był człowiek szalenie innowacyjny miał taki zmysł techniczny miał w sobie odwagę taką śmiałość wyjścia poza myślę konwencjonalne to chyba w tym wypadku bardzo pomogło, ponieważ on wyszedł z założenia, że kluczową kwestią dla udanego lotu jest odpowiednie zgromadzenie odpowiednich ilości paliwa i zmniejszenie ciężaru samolotu tego całego obciążenia, czyli głównie miał być tam pali nawet zabrał ze sobą bardzo niewiele tam takich kanapek zwykłych, mówiąc że tak doleci na miejsce to mu wystarczy jak leci to i tak niczego nie zmienia prawda to był ten to może wiedzieć to był jego sposób myślenia o tym jak jak ktoś ma wyglądać postawił wszystko na 1 kartę nawet eks jego pomysłem było zamontowanie specjalnego dodatkowego pojemnika na paliwo, którym przesłania widoczność korzystał z jakich bocznych okienek, jakie dodatkowe urządzenia, które pozwala patrzeć do przodu chodziło o to, żeby jak najwięcej tego paliwa ten sposób na ten wysiłek tam próbę podjął mówiono o nim, że jest szaleńcem do tak wiele razy mówiono o różnych śmiałka, którzy mieli podjąć taki lot objął też być lotem samodzielnym pamiętajmy o tym, że bardzo wiele z tych podróży podejmowano wówczas na jakiś taki ze społecznej dwuosobowych, które mogły pomóc ci ludzie między sobą pracować miało być łatwiej on działał sam oczywiście z do tej pory cytuje się te słowa o tym, że nie działa Saint-Etienne, po którego 1 stronie siedzi odwaga, której pod po drugie, by który, który jest taką inwencją twarzą same cnoty można powiedzieć w ten sposób, ale to właśnie no ze wydawał się na krok śmiały i na krok do bezprecedensowych ja muszę to udało wystartował spod nowego Jorku żartował na lotnisku pod polskim burze i no wał taki entuzjazm po drugiej stronie Atlantyku, który można powiedzieć nawet jemu był trochę na rękę, bo mość powiedzmy w ten sposób, że rozentuzjazmowany tłum przesadził, ale można powiedzieć, że to ustanowiło go celebrytą uczyniło z niego kogoś absolutnie wyjątkowego wrócił na pokładzie dał do Stanów zjednoczonych na pokładzie amerykańskiego okrętu wojennego no i można powiedzieć pewna fanaberia przecież, ale nikogo to wtedy nie szokowało, a czy uznano za takiego bohatera, któremu należy każdy rodzaj przywileju no w Waszyngtonie czekało na niego 250 000 ludzi został mianowany niemalże od razu pułkownikiem sił powietrznych dodam jeszcze, że ten samolot, który posłużył mu do tego wyczynu nabył w małej fabryce w San Diego to samolot konstrukcji drewnianej ważył waga była istotna, o czym pan doktor mówił z pełnymi zbiornikami 2230kg osiągał prędkość około 200km/h silnik miał moc 225 koni mechanicznych i faktycznie minimum bagażu butelka wody parę tabliczek czekolady kanapki jako prowiant nadmuchiwane łódka gumowa wędka parę rakiet sygnalizacyjnych na wypadek awaryjnego lądowania na falach no niech się nawet czystej bielizny maszynki do golenia szczoteczki do zębów, ale wziął medalik z podobizną Świętego Krzysztofa zatrzymał się też w drodze powrotnej w Londynie został przyjęty przez króla Jerzego piątego IS potem swoich wspomnieniach opisał, że król odprowadził go na stronę zapytał czy mogę zapytać jak pan właściwie dawał sobie radę z oddawaniem moczu przez tyle godzin, a Lindberg skłamał, mówiąc że używał papierowych kubków, których zawartość potem wylewał Atlantyku w rzeczywistości jak pisał żal mi było tych Francuzów, którzy nieśli mnie na ramionach z lotniska miałem kompletnie przemoczone spodnie słyszałem bowiem w nie tak tak to wtedy nie miał żadnego znaczenia zyskał przydomek samotny Orzeł ten lot lot trwał 33,5 godziny, czyli od lotniska na Long Silent w stanie nowy Jork po lotnisko w pary uszu Legia honorowa z rąk francuskiego prezydenta to kolejne odznaczenie, które zostało mu przydane no cóż dzieje się potem mamy nowego celebryta celebrytę tamtych czasów i on wyrusza na oblot całych Stanów zjednoczonych w ciągu 3 miesięcy przylatuje 45 000 km odwiedził 82 miasta spotkał się z 35 000 000 ludzi jak o tym czytałem pomyślałem sobie prezydenci przyszli prezydenci kandydaci na prezydentów amerykańskich chyba nie robili takich odległości nie spotykali się z tyloma ludźmi w kampaniach wyborczych nie nie pani całkowitą rację oni mieli tam ograniczony kontakt z wyborcami często bywał także, że wyborcy nie wiedzieli nawet dobrze jak wygląda kandydat na prezydenta jak się wysławia wiemy na pewno dzisiaj, że wielu z tych, którzy wtedy mieli szansę na objęcie urzędu dzisiaj tym prezydentami zostawało, dlatego że przeszkadzałoby wyborcom wiadomo, że polityk ta w warunkach ładu demokratycznego musi podbić serca to tez działanie nie głównie przez intelekt reaguje przez jakiś rodzaj emocji musi spodobać wielu z nich nie miał szans właśnie dlatego zostawali prezydentami i ograniczony kontakt z wyborcami in Bernie on był celebrytą, ale to celebryty, który miał w sobie treść też pamiętajmy o tym, że nim Berg miał coś takiego co było elementem do chęci poddania się od lubił lubił spotkania z ludźmi on lubi być gwiazdą dobrze czuł się w tej roli, a jednocześnie to był człowiek można by rzec spełniał jakiś rodzaj amerykańskiego snu, ale nie w tym sensie rząd z nizin społecznych, gdzie doszedł to był człowiek wywodzący się z rodziny dobrze sytuowanej natomiast był człowiekiem, który by Edyta Buczek ciężkiej pracy można w sumie, jeżeli mówimy o jego młodości to ta młodość Lindberga nie była łatwa on miał kłopot z nauką kariera uniwersytecka zakończyła się fiaskiem trochę szukał pomysłu na siebie na końcu o w 1922 roku zapisał się na kursy mechaników samolotowych w linką no i trafił to zajęcie które, które miało dawać mu, a frajdę pieniądze jeszcze na dodatek okazało się 5 lat później sławę popularność to prawda oczywiście tylko i Altus składał na taki obraz, który da Amerykanów szalenie przemawiał, dlatego że on łączył tę umiejętność miał w sobie pewien czy pewien walor profesjonalizmu to prawda miał problemy w szkole to duży czynników wynika także styl życia rodziny jego ojciec był politykiem miał miał taki rodzaj sobie no oczywiście to jest konieczne przecież nikt, kto jest pozbawiony tego genu ryzyka nie zdecydowałby się taki na takie kroki, jakie takie osie zdecydował miał taki temperament, który pozwalał odebrać tę rolę historyczną, ale jednocześnie wiązało się też pewne profesje profesjonalizmem to jak on myśli tę podróż to wszystko przemawiało do wyobraźni Amerykanów powodowało, że tym okresie czasu w latach dwudziestych i 8 niesłychanie dobrze przepraszam za frazy sprzedawał, jeżeli chodzi o odbiorców amerykańskiej jak przypomnę tylko, że to jest tusz powiedzmy przed wielkim kryzysem wybuchnie 39002010. roku, a wybory prezydenckie jeszcze wygrał Herbert szlaków jednym z atutów Vera w oczach właśnie amerykańskich wyborców było to, że miał techniczne wykształcenie czy to było takie czasy, które premiowały ludzi specjalistów specjalistów właśnie dziękuję konkretnej profesji na niej jak Uber oczywiście to są można powiedzieć post osoby są różnej bajki, bo pochówek autorzy takie poukładane uporządkowane tego dnia Bergu nie można powiedzieć ale, ale oni reprezentowali coś co Amerykanie sobie cenili wtedy bardzo ten profesjonalizm taki techniczny profesjonalizmu, a to w latach dwudziestych no to była Korona, jeżeli chodzi o zawody w stanach Zjednoczonych 1927 roku, czyli w tym samym roku, kiedy ów przelot ze Stanów Europy się wydarzył rząd Stanów zjednoczonych wysłał Lindberg w misji dobrej woli do Meksyku i w mieście Meksyk raz był witany przez 150 000 ludzi 2, że został zaproszony do ambasady Stanów zjednoczonych tam miał mieszkać i ten rok dwudziesty siódmym przyniósł mu także miłość druga z córek ambasadora Anna, która studiowała historię literatury Nowym Jorku przyjechała do rodziców na święta Bożego Narodzenia po prostu Edwardowi wpadła w oko on zainteresowanie było obopólne spotkali się ponownie w nowym Jorku w 2008. roku, ponieważ on już był sławny był celebrytą, o czym mówiliśmy oczywiście zaczęły krążyć pogłoski o romansie roku co trochę szanowała ich oboje, a ambasador był bardzo zdenerwowany, że takie plotki krążą po prostu na konferencji prasowej ogłosił, że mają miejsce zaręczyny mojej córki Anny z panem płk. Lindberga para pobrała się 27maja 1929 roku, a w czerwcu roku trzydziestego, czyli rok po ślubie narodził się ich pierworodny syn także Charles tu powoli będziemy szli w kierunku historii kryminalnej, która odciśnie piętno na tej rodzinie styczeń roku 3002. intrygi przenoszą się do swojego nowego obszernego samotnie położonego na skraju lasu w domu tam dojdzie do tragedii tak to był wieczór, kiedy oni byli w domu mieszka tam budować tam do mnie myślę o takim rodzaju pałacyku na i byli tam oni i niania niania Charlesa juniora to był taki wieczór, kiedy te banki pogoda by też nieprzyjemne, więc ewentualne szumie nikogo nie niepokoił, aczkolwiek słychać było huk tego wieczoru klip u nich trochę obu daje, więc chodzi o dwudziestym pierwsza dwudziestego był ich trochę zaniepokoił nasłuchiwali 5 szkół uspokoił oko zdaje się do dwudziestej drugiej nie poszła do pokoju dziecka i zdumiona najpierw zdumiona mnie przeraża stwierdziła, że używka jest puste dziecka nie ma podniosła alarm pojawił się czas imbryk z małżonką chwyci zresztą broni wybiegu krzycząc, że porwano dziecko prawda mody dziecko zniknęło dziecko zniknęło natomiast w sypialni w tym tym pokoju dziecięcym znaleziono list pozostawiony przez porywacza, w którym on domagał się okupu okupu w wysokości 50 000USD pamiętajmy, że to są ceny z lat trzydziestych ta kwota byłaby dziś wielokrotnie wyższa, gdyby przeliczyć ją na współczesnego dolara tak się zaczyna jedna z najgłośniejszych spraw tamtej epoki najgłośniejszych, dlatego że dotyczyła tak jak mówimy celebryty, a więc natychmiast wokół Lindberga ku jego domu domu Lindberga ów pojawił się tłum tłum dziennikarzy w kolejnej kary natychmiast cała Ameryka zainteresowała się tą kwestią wszyscy czuli się trochę obowiązku trochę upoważnieni do tego, żeby wypowiedzieć na temat tego, czego dotyczyło to porwanie, jaka jest kondycja Ameryki w związku z tym porwaniem no i sprawa zaczęła się oczywiście trasie głośna w całym cały ten prezydent szef FBI, a nawet słynny gangster Ala Capone wszyscy byli zainteresowani Capone za prezent zaproponował nawet pomoc w pośrednictwie między między ewentualny między porywaczami rozumiano, że to jest jakaś grupa, która zorganizowała porwanie, a Limberger ME, jeżeli chodzi o o szefa FBI Edgara Hoovera to sprawa wygląda w ten sposób, że wówczas jeszcze przestępstwa porwania nie były przestępstwami federalnymi tym zajmowała policja lokalna dotyczą zawija się bardzo szybko podjęła działania tylko, że my na uwadze fakt, jaka była technika kryminalistyczna wówczas ślady daktyloskopijne zbierano to było niezłe już wówczas instrument poszukiwania pozwalają poszukiwanie sprawców cóż z tego, że trochę błota znaleziono w tym pokoju dziecięcym wszystkie ślady, jeżeli w ogóle jakieś były poddane zostały zadeptane przez ten tłumów tam się zjawił trochę brakowało profesjonalizmu w tej sprawie trochę po prostu ETO wynika z ograniczeń, jakie wówczas miała kryminalistyka miast zaczęła się cała historia wymiany listów między Lindberg MAE porywaczem czy też porywaczami wciąż nie wiedziano o kim mowa rzecz polega na tym, że tych kolejnych listach porywacz bądź porywacze podjęliśmy jeszcze ze skalą wali żądania 50 000 było się 70 000USD to problem polegał też na relacji między Bergiem, a policją, bo Lindberg odbył od razu zadeklarował, że on zapłacić okup byle dziecko wróciło co utrudniało policji pracy i on właściwie bardzo długo sam z tymi porywaczami negocjował to znaczy sam w tym sensie, że był głównym odbiorcą tych informacji płynących od porywacza z czasem tutaj szybko pojawił się tam człowiek, który był takim pośrednikiem z jego bieg, działając w jego imieniu, choć jako wyznaczonym przez samego porywacza to taki lekarz społecznik, który się zgłosił, mówiąc że on ma 1000USD oszczędności od 1000USD dołoży do tego okupu to on stał się tym kim, który będzie tam z Piera Lindberga w tym sensie, że będzie pośredniczył właśnie w rozmowach w tych negocjacjach przy przekazywaniu informacji może w ten sposób to imię, bo niewiele, bo w negocjacje ile ile odbieranie kolejny i informacji od porywacza, jakie są warunki, gdzie pieniądze mają być przekazane no i no ostatecznie chodzi o przekazanie pieniędzy raz doszło do spotkania między między tym pośrednikiem, a człowiekiem, który reprezentować miał grupę porywaczy miał być jednym z nich to zaraz wyciągnę poważne szczególnej scenerii panie doktorze tylko jeszcze wrócę do tych śladów, o których pan mówił no oczywiście zadeptane brak profesjonalizmu, ale były 3 rzeczy i a 2 z nich bardzo się przydadzą w późniejszej fazie śledztwa to był list zakupowych, o którym już mówiliśmy to czwarta leżała sobie na parapecie treść była następująca Szanowny panie niech pan przygotuje 50 000USD 25 020USDowych banknotach 15 010USDowych i 10 005USDowych w ciągu 7 do 4 dni zostanie pan zawiadomiony, gdzie należy złożyć pieniądze ostrzegamy pana przed skutkami ogłaszania czegokolwiek i zawiadamiania policji dziecko jest pod dobrą opieką wszystkie listy będą znaczone ten zespół napisany łamaną angielszczyzną z niemieckimi wstawkami co oczywiście też nie jest bez znaczenia, ale o tym za chwilę, a te 2 pozostałe rzeczy to było dłuto, które prawdopodobnie miało posłużyć do wyważenia okna okno było wówczas lekko uchylone to tutaj było potrzebne sprawca po prostu porywacz zostawił na miejscu w ich jeszcze drabina, po której sprawca wspiął się do sypialni dziecka rodzice byli na parterze, a ten pokój dziecięcy był na piętrze ta drabina będzie absolutnie kluczowa dla udowodnienia winne temu kogo później uda się na służbą zatrzymać, ale wracamy do tego pośrednika w 2 John Konon, a z Bronxu i mówił pan o tym spotkaniu a takiej dziwnej scenerii między porywaczem albo przedstawicielem grupy porywaczy, a właśnie Cantona tak to było spotkanie które, które tu w czasie którego doszło do wymiany do wymiany informacji dotyczącej tych dotyczących tego, gdzie jak ma się odbywać jak jaki ma być dalsza procedura ten doktor kanon poruszał się z towarzystwie takiej osoby towarzyszącej ochroniarza, choć sama rozmowa 2 się między 2 to też ma znaczenie, bo on na podstawie rzecz to się scenerii cmentarza było ciemno, ale mimo wszystko udało się sporządzić jakiś tam portret pamięciowy tego człowieka, z którym ów pośrednik lekarz rozmawia, chociaż on miał kapelusz i jeszcze kołnierz płaszcza wysoko postawiony posła nić twarz tak dokładnie tak od później następuje dalsza wymiana listów i ostatecznie wskazanie miejsca, w którym ma nastąpić przekazanie środków, czyli tej kwoty tej kwoty okupu jeszcze wrócą nam na chwileczkę do tego czy pani wspomniała te banknoty i charakter wiele mówiły to były niskie nominały chodziło o to, żeby można było je stosunkowo łatwo później upłynnić prawdami na to się oczywiście Lindberg zgodził i na początku kwietnia dochodzi do przekazania środków UE czeka ale, toteż jest coś co wzbudziło później czy stało się asumptem do dyskusji na temat tego jak wiadomo przy takich sprawach zawsze powstają różne teorie spiskowe Lindberg zaczął negocjować wysokość okupu, a chciał ją zmniejszyć do 50 000USD rozmówca powiedział Muszyński skonsultować oddalił się, po czym wrócił i zgodził się na takie rozwiązanie w liście, który przekazał zadawał się miejsce, w którym powinno być dziecko to był taki statek zacumowany opodal listopad Silent przeszukano ich statek i całą okolicę dziecka nie znaleziono czy 5 został przekazany okup został przekazany tam jakiś element garderoby jeszcze w czasie tej rozdanie kart tajnej korespondencji przekazano właśnie Lindberga, żeby już nie było wątpliwości co zrobić jego dziecka, żeby nie było wątpliwości, że porywacze rzeczywiście mają dziecko pod swoją opieką myśmy zbyt przepraszam za frazę pod opieką jest pod ich jest ich władaniu byśmy jeszcze pod uwagę fakt, że to jest też jeden z tych pierwszych momentów, kiedy się tak dużą dziecku mówi na początku w ogóle dziecku, bo fotografowana Ameryka jest znała później dowiedziano się, jakie dolegliwości, że jest słabego zdrowia, że wymaga opieki i Belgowie odwoływali się do uczuć wyższych tych porywaczy prawda, więc temu towarzyszyła cała Ameryka żyła porwali to było wydarzenie, które skupiło uwagę całych Stanów zjednoczonych mówił pan, że Lidzbark nieco przeszkadzał policji, prowadząc śledztwo negocjacje z porywaczami porywaczom na własną rękę po tym, fiasku, którym powiedzieliśmy przed chwilą, czyli po przeszukaniu nabrzeża statku dziecka nie znaleziono Lindberg przekazuje sprawę policji przestaje ingerować śledztwo jest kwiecień miesiąc później, a zwłoki chłopca odnalazł kierowca ciężarówki, który przejeżdżał w pobliżu posiadłości Hochbergów co też chyba najlepiej świadczy o jakości przeszukiwania otoczenia Will in parków wcześniej w pierwszych dniach po zdarzeniu zwłoki były w stanie daleko posuniętego rozkładu były też już rozliczone przez zwierzęta ne no i eksperci stwierdzają, że przyczyną śmierci był wylew krwi do mózgu spowodowany urazem mechanicznym prawdopodobnie było to tak, że dziecko zginęło już w trakcie porwania to znaczy, kiedy porywacz schodził z chłopca po drabinie to 1 szczebel się pod nim złamał pewnie spadł dziecko spadł razem z nim uderzyło się umarło, uciekając porywaczy zorientował się, że dziecko nie żyje po prostu nieopodal posiadłości porzucił ciało zresztą podczas tego spotkania tajemniczego, którym pan mówił to ten nie zna jony zapytał czy trafi na krzesło elektryczne, gdyby dziecku stało się coś złego i nie zwrócono wówczas na to uwagi, dlaczego pytam przecież deklarował, że dziecko jest cena tak jak pan powiedział pod ich opieką czy w ich władaniu on już interesował się swoim dalszym losem, bo dokładnie wiedział że, że dziecko in parków po prostu nie żyje a kiedy mamy ciało to śledztwo w końcu zaczyna ruszać pełną parą co się zmienia pani wspomniała o tym że te to śledztwo prowadzone no i można powiedzieć oględnie momentami nieporadnie to zresztą jeden z powodów, dla których czasem za większym stopniu taki taki właśnie przestępstwa będzie angażował się federalne biuro śledcze 1 za do ambicji Hoovera postaci zabić kontrowersyjny można powiedzieć postaci historii najnowszej Stanów zjednoczonych bez wątpienia jednak twórcy potęgi FBI było uczynienie czy stworzenie w stanach Zjednoczonych ponad stan nowej w pełni profesjonalnej służby policyjnej i rzeczywiście mocą decyzji politycznych dużej mierze to śledztwo prowadzone przez policję przejęła federalne biuro śledztwa, a przynajmniej je koordynowało to później w konsekwencji oczywiście prawo zostanie tak zmienione, że te przestępstwa staną się przestępstwami Federalnej przestępstwa porwania oraz wtedy już wbijać te kwestie wkracza tutaj po mieście 1 rzeczy, a okup został przekazany w banknotach, których serię spisano to był jeszcze te specyficzne banknoty można było wymieniać na złoto teraz w momencie, kiedy czy innymi słowy te banknoty były stosunkowo łatwe do śledzenia pary jeszcze znakomicie pomógł fakt, że te Serie banknotów one ukazywały były wydawane w stanach Zjednoczonych pewnym konkretnym okresie czasu i mocą decyzji prezydenta zupełnie innych powodów miano czy instytucje finansowe miały instytucje przedsiębiorca miały wracać stopniowo do rezerwy Federalnej czy innymi słowy było tak, że okoliczności sprzyjały, jakoby śledzenie tych banknotów teraz banki uzyskały informacje o tych od tych banknotach, które były przekazane jako okup i miały raportować fakt składania tych banknotów przez jakiś podmioty gospodarcze na kontach bankowych i po tam były różne tropy, które nie prowadziły do nikąd dalej 1 doprowadził do przestępcy nie wchodzi również zdecydował się rada Ano to, że jak zwykle zdecydował przypadek tak zdeponowano banknoty jednym z ba oddziałów banku deponowane banknoty, które aktu, które dotarły tam ze stacji benzynowej rzecz polegała na tym, że pracownik stacji benzynowej, który obsługiwał tego człowieka płacącego i banknotami po prostu spisał numery, bo numer rejestracyjny tego samochodu odpowiadał zresztą 1 chyba 2 zaledwie informacji przekazanych w tej wczesnej fazie śle obok domu w czasie przez fazę śledztwa dzwonią życzliwi i obłąkani do do służb do policji, którzy informują różnych rzeczach i 2 telefony przydały się później co ciekawe te informacje nie wypłynęły jedna z nich była taka, że w pobliżu przeprasza w pobliżu nieruchomości Belgów 1 ze świadków widział konkretnej marki samochód z drabiną potem na drabinę tej pani wspomniała to był taki samochód ten samochód tankowane na tej konkretnej stacji benzynowej na i to doprowadziło to spisanie tych numerów rejestracyjnych doprowadziło do konkretnego człowieka tyle tylko, że fakt, że ktoś zapłacił tymi banknotami to jest oczywiście jeszcze za mało, żeby go w ogóle postawić stan oskarżenia następnym krokiem była rewizja, która przyniosła kolejne dowody i tu powoli dochodzimy do drabina jeszcze dodam, bo przecież to nie jest także pracownik każdej stacji benzynowej w stanach Zjednoczonych wtedy spisywał numery rejestracyjne aut klientów tejże stacji benzynowej, kiedy mówiłem o przypadku, gdy to po prostu tak się wydarzyło, że ów pracownik przyjął od kierowcy 10USDowy banknot, który potem został namierzony, a że nie miał jak wydać reszty, więc poszedł rozmienić pieniądze do pobliskiego banku, ale wcześniej w ogóle ten klient musi jakiś taki podejrzana nóż uciekł nie bez płacenia, więc na wszelki wypadek spisał sobie ten numer rejestracyjny auta oczywiście po tym, numerze namierzenie tego, kto zapłacił tym banknotem nie nastręczało już żadnych trudności Bruno Hauptmann imigrant z Niemiec mieszkający w Bronksie, a przy tym uwaga uwaga Cieśla ustawowego adres zatrzymano go oczywiście aresztowano znaleziono też przy nim 1 banknot z okupu powiedział pan o wiele wnoszącym przeszukaniu znaleziono znaleziono tam czy zarząd numer telefonu do pośrednika ADO tego człowieka, który prezentował Lindberga wyryty na jednej z szafek to był bardzo wyraźny dowód znaleziono znaleziono więcej pieniędzy rzecz inna że, że części tych częstych pieniędzy zupełnie się rozpłynęła, bo znaleziono około 20 000USD, a 30 000USD zniknęło co oczywiście nasuwało podejrzenia, że był ktoś jeszcze oprócz pana optymalna tak dokładnie tak nie może mieć drabiny rozmawiać o tak tak oczywiście drabina, że rzecz polega na tym, że jesteś ciekawa historia, że ogromną przysługę tym dochodzeniu do dowodów jeśli może tak powiedzieć, bo Bruno Hauptmann stał się podejrzanym wydajność od razu, że to był człowiek pochodzący z Niemiec pani powiedziała na początku naszej rozmowy właśnie o tym o tej historii, że ten list dowodził, że jego autor mieszka wprawdzie w stanach Zjednoczonych zna język angielski, ale jest to język angielski czeka, które dla, którego językiem macierzystym jest niemiecki i tak zresztą oceni to eksperci, którzy zostali wówczas przez policję powołani do badania tej sprawy, iż polegała na tym, że poproszono właśnie o pomoc pan, badając przyglądają się tej drabinie takiego pracownika służby leśnej, który UE, który miał oczy talent i pasje Artur Keller, bo o nim mowa, a był w stanie ocenić, jakiego drewna jest robiona ta drabina co zawęziło i tę i liczbę miejsc do do i tak ogromnej na to tylko pierwszy krok on w stanie ocenić jakich urządzeń używano do wykonania tej drabiny i co więcej w jakim zakresie te urządzenia miały defekty, bo też pozostawiło ślad no to już ograniczyło krąg poszukiwań tak to ja mam teraz dokładne liczby, żeby było widać jak ten krąg się zacieśnia, więc tak w stanach Zjednoczonych jest wówczas mniej więcej 40 000 zakładów stolarskich mówił pan o tym, że istotne było to, jakiego drewna była zrobiona ta drabina to był jakiś taki konkretny świerk rosnący w konkretnym stanie no to sprawiło, że zamiast 40 000 zakładów stolarskich mieliśmy już do wyboru 1600 stolarki, które zajmowały się obróbką takiego drewna no teraz ten kolejny etap, czyli czym zrobiono te drabinę no i Keller stwierdza, że były 2 Struga Arki 1 o takim ostrzu druga o innym ostrzu jest znowu nam się zmniejsza liczba zakładów tylko 25 zakładów ma jednocześnie dokładnie 2 takie Struga Arki, a ponieważ jedna z tych Struga Arek miała uszkodzone piąte i ósme ostrze no to nie dziwią się zapewne państwo, że taki defekt miało urządzenie w 1 tylko zakładacie i to można powiedzieć no ten czynnik przeważający prawda wiadomo było tam zresztą chodzi o to, że przesłuchano pracowników tego zakładu no i rzeczywiście najechał man był tym człowiekiem, który mógł tam tego zakupu dokonać co ciekawe hałda broni się w ten sposób, że on te wszystkie rzeczy miał od innego człowieka, który wyjechał do Niemiec po ten nie mógł, czyli wszystkie rzeczy wszystko to czym co mogą powiązać z tą zbrodnią włącznie z pieniędzmi ja mu przekazać na przechowanie inny Niemiec, który po prostu wyjechał też niestety nie mógł ani potwierdzić ani zaprzeczyć do już mierzą mana, bo znieść Huta tak zmarł na gruźlicę przed aresztowaniem Hauptmanna zresztą nie zmienia faktu, że proces, który miał miejsce był procesem poszlakowym, a czy te wszystkie dowody bez wątpienia wskazują na uwikłanie chał ma na sprawę natomiast to jeszcze panie doktorze kończąc wątek drabiny, bo to też istotne jak wpuszczono Kellera do mieszkania domu Hauptmanna to on inny zauważył, że wyjęto z podłogi 1 deskę, więc rozebrał drabinę i dopasowując je poszczególne części złożył dokładnie taką samą deskę i po prostu jak na strychu dopasowano deskę do miejsca, z którego deskę wyjęto no tu osuwała po prostu na 100% zgadzały się nawet miejsca po gwoździach na legarach jeszcze pamiętajmy o tym tłucze, które zostawił porywać na parapecie w mieszkaniu Hauptmanna był futerał z takimi narzędziami oczywiście to dłuto pasowało do pustego miejsca w tym, że kufer ku wszystko się zgadza dokładnie tak pani dyrektor powiedziała, tyle że choć konsekwentnie zaprzeczał wiedząc, że grozi mu kara śmierci i otrzymując sygnały, że jeśli przyzna się do zbrodnia przede wszystkim jeśli wskaże z z wspólników tej zbrodni to ma szansę na dożywocie, a on konsekwentnie twierdził, że nie ma z tą zbrodnią, że dziennie on odpowiada za śmierć dziecka co ciekawe później jeszcze przyjmował taką postawę moralisty, mówiąc że że on będzie umierał niewinnie, ale nad morze ta jego śmierć przyczyni się później do zniesienia kary śmierci to są tak mówię to nie zmienia faktu że no by nie wszystkie okoliczności tej sprawy bardzo wielu ludziom wówczas łącznie z przedstawicielami władz wydawały się do końca wyświetlone, dlaczego dawało się, że jednak Hartman z kimś współdziałał, ale mimo, że tak jak mówię być może mógł liczyć na dożywocie zamiast kary śmierci za wskazanie wspólniku nie wykorzystał tej furtki i tak on jak i wszyscy z jego otoczenia i jego żona konsekwentnie twierdzi, że do końca o swojego życia swojego rząd z tą zbrodnią nie ma nic wspólnego ostatecznie głowa przysięgłych uznała go za winnego sędzia wskazał go na śmierć na krześle elektrycznym stracono go 2kwietnia 3006. roku 3006. rok jest ważny dla dalszych losów samego Lindberga tras chciałabym o tym z panem dobrem porozmawiać w no bo właśnie 3006. roku wobec no rosnącej potęgi militarnej hitlerowskich Niemiec amerykański wywiad zwrócił się do Lidzbarka z prośbą, żeby wyjechał do Berlina zrobił taki rekonesans no rozejrzał się czym dysponuje Luft Vasa, że był osobą znaną uznaną celebrytą już mówiliśmy wielokrotnie to nawet, że sam szef Luftwaffe Hermann Goring nie omieszkał pochwalić swoimi maszynami przed amerykańskim, a lotnikiem no cóż Lindberg im bliżej poznawał Niemców, tym bardziej muszę podoba-li 1 nie od 1 Stanach Zjednoczonych wówczas był Niemcami zastępowany nawet to, bo za mało powiedziane oczarowany podobała się niemiecka sprawczość podobał się poziom rozwoju gospodarczego Niemiec Göring jak wiadomo był wielkim fanem lotnictwa Lindberg i Göring mieli o czym rozmawiać, bo na rolnictwie się znali Lindberg to dużo mówić wyznawał poglądy właściwe dla zwolenników poglądu wyższości białej rasy, a o urazie jest po prostu do był rasistą tak można powiedzieć była tak Saxon protestant, chociaż od chrześcijaństwa się dystansował nie wszystkie z jego diagnoz ówczesnych się sprawdziły, lecz powiedzmy tak on głosił pogląd o tym, że lotnictwo niemieckie jest znakomite jest takim poziomie, że Francuzi Brytyjczycy nie sprostają temu lotnictwa Luftwaffe góruje nad Francuzami i Brytyjczykami niektórzy we Francji Wielkiej Brytanii wzięli sobie te słowa Lindberga bardzo do serca i na pewno przyczyniło się to wśród przejmie tych, którzy tego słuchali do wzmocnienia takich postaw niechętnych zaangażowaniu ewentualny konflikt takiego PiS MEN tu, o którym wiadomo to jest 1 sprawa druga sprawa to, że on czasami przesadzał to znaczy uważał, że np. głosi taki pogląd, że lotnictwo jest w ogóle coś co wymyślili biali i inne rasy nie są w stanie dość tych kwestiach do niczego no można powiedzieć, że to co zrobił lotnictwo japońskie fair perl Harbor było było dla Lundberga potężnym policzkiem, bo to jednak Azjaci byli w stanie w takich sposób uderzyć w stany Zjednoczone, wykorzystując bardzo nowoczesne swoje japońskie lotnictwo to jest to jest to jest 1 kwestia druga kwestia to fakt, że i to już rozmawialiśmy o tym Inter był zwolennikiem koncepcji trzymania Ameryki z dala spraw europejskich jak zresztą ojciec tak jest on uważał też zgłosił ten pogląd, że wojna, jeżeli nasz kryzys międzynarodowy nasila się za sprawą chęci ciągnięcia świata wojny przez rasę brytyjską prasę żydowską jak do umowy czy nie tylko był rasistą antysemitą i te wszystkie elementy IOD już zgrzyta je jeśli można tak obrazowo powiedzieć w jego odbiorze amerykański, ale nieprzesadnie, bo mieli świadomość tego, że lata trzydzieste to jest jeszcze epoka, w której te poglądy o tym, że są ludzie lepsi gorsi znajdowały prawo obywatelstwa nie tylko dla prawicy także lewica część lewicy europejskiej część lewicy amerykański latynoamerykańskiej wyznawał pogląd o tym, że noszą tacy ludzie, którzy są mają pewne dysfunkcje deficyty i lepiej, żeby oni się np. nie produkowali Inter mieścił się jakimś takim kręgu właśnie tych ludzi głoszących poglądy, które ostateczny sposób de legitymizowania będzie później druga wojna światowa zresztą, bo będziesz tak Amerykanie z czasem coraz coraz silniejszą nasila się tam z nazizmu niemieckiego i to co państwo było problemem Berga osobistym to fakt, że on tak z 1 strony chciał być nadal w Ameryce celebrytą na z drugiej strony będą tak zażyłych relacjach z Niemcami, a tej roli do końca odgrywać nie mógł zaangażował się bardzo taki komitet America First, czyli no po pierwsze, Ameryka i to było właśnie środowisko izolacja listu amerykańskich tam było wiele wpływowych figur postaci z mokre amerykańskiego kręgu biznesu polityki także życia intelektualnego, którzy uważali to silne nastroje w stanach Zjednoczonych lat trzydziestych, że Ameryka została wciągnięta pierwszą wojnę światową przez PiS handlarzy bronią, którzy po prostu chcieli na tym zarobić i moteli budowa ulic Seana, a teraz znowu jakiś spisek czy Amerykę znów pchnąć wojna tak naprawdę to właśnie ogłosił ten pogląd głosił Lindberg to jest byłaby wojna do w ramach jakiegoś rodzaju rasy germańskiej przecież Amerykanie, toteż Anglosasi dziś bliska bliscy są kulturowo Niemcom chodzi właśnie ze względu na ten sukces Niemcy są krajem sukcesu gospodarczego Ameryka jest krajem sukcesu gospodarczego, a tutaj ktoś chce przeszkadzać i włożyć między nas klin no i Lindbäck przez całą drugą wojnę światową robi na rzecz 33 rzeszy ziem dobrą robotę mam przed sobą materiały źródłowe, jeżeli pan pozwoli to kilka cytatów najpierw przemówienie Lindberga, które wygłosił w radiu 13września 3009. roku nawoływał w nim Amerykanów, żeby pozostali neutralni wobec trwającej już od kilkunastu dni w Europie wojny i mówił tak nie sądzę, żeby nasza interwencja rozwiązała problemy Europejczyków oni sami muszą szykować swój los tak jak my swój kiedyś mieliśmy Europę zdominowaną przez Anglię Francję teraz być może będzie to dominacja niemiecka przed naszym spotkaniem dzisiejszą rozmową przejrzałem tak się dzienniki Goebbelsa znalazłam 3 wzmianki o Lidzbarku i pozwolę sobie przytoczyć 17 czerwca roku 1940 prasa amerykańska ćwiczy się bezczelności w stosunku do nas, ale to nie boli tak długo jak i wysyłają czołgów jest to jeszcze do zniesienia Lindberg występuje w dobrym i izolacją niż styczniu przemówieniem to jedyny rozsądny człowiek w tej całej badacze 25maja czterdziestego pierwszego roku Lindberg wypowiedział się bardzo ostro przeciwko interwencjonizmu owi podczas wielkich manifestacji w nowym Jorku tego Roosevelt nie może nie zauważyć działamy jednak dużą powściągliwością, aby nie zaszkodzić Inter owi, ale to dzielny chłopak w stanach Zjednoczonych udaje się zauważyć wyraźną zmianę nastrojów Roosevelt jest trochę ubezwłasnowolniony nie może działać tak bym się podobało musi bowiem bardzo uważać na opinię narodu i ostatni fragment, który znalazłam 25sierpnia roku czterdziestego pierwszego i izolacja niszczy, robiąc raz więcej hałasu Lindberg udziela nader ręcznego wywiadu, w którym wykazuje, że jeśli nawet Anka wygrałaby wojnę to i tak by ją przegrała maluje bardzo czarnych barwach przyszłość kontynentu europejskiego w przypadku klęski Niemiec jego argumenty są bardzo pewne inne nadzwyczaj przekonujące Lindberg to w ogóle wspaniały facet oddaje nam niesłychane usługi przede wszystkim, dlatego że o jego działalności nie wspominamy w naszej prasie ani słowem w ten sposób jest on o wiele bardziej niezależne i nie naraża się na zarzut członkostwa w piątej kolumny jak pan znajduje te ocena i myślę, że to jest coś na kształt pocałunku śmierci to znaczy, jeżeli takie komplementy w stosunku do amerykańskiego bohatera prawi jedna z najbardziej ponurych postaci reżimu nazistowskiego minister propagandy dr Józef Goebbels to znaczy, że liczba rzeczywiście bardzo złą robotę wykonywał w Ameryce i to jest także nie znając oczywiście wpisów do Dziennika Goebbelsa, które pani przytoczyła, które są no szokujące także dla mnie ta trzeba powiedzieć, że te słowa, które on wypowiada w stanach Zjednoczonych były szokujące także dla ekipy Roosevelta i kiedy zaczęła się wojna, kiedy stan rzeczy zostały zaatakowane przez Japonię, a potem Schiller staną wypowiedział wojna właśnie teraz wiele osób z tego komitetu Ameryka Horst zaangażowało się po prostu poszli na wojnę to do wojska zaangażowało się w działalność wojskową już wówczas po prostu to dla nich to była inna sytuacja lin z Liberii nie chciano rozmawiać czy uważano za człowieka, który no za bardzo wiele złego i i mówił bardzo złe rzeczy administracji Franklina Roosevelta pamiętano mu to i uważany jest człowiek złej woli i rzecz inna, że on taką figurą właściwie no tak, żeby tak niekompetentny, że uznano, iż 8 może przydać, więc miał prawo do noszenia munduru, ale nie miał prawa np. do wykonywania lotów bojowych znów rzecz inna rzekł się tam znalazł to na froncie to wykonywał takie loty tylko można powiedzieć nielegalnie znaczy on formalnie w działaniach wojennych brać udziału nie powinien wtedy podczas drugiej wojny światowej wziął go pod swoje skrzydła Henry Ford już wcześniej pracował dla niego jako konsultant przy produkcji bombowców po wojnie wrócił do do Łask miał taką misję wyznaczoną przez prezydenta Eisenhowera wrócił do Niemiec miał śledzić postępy Niemców w produkcji samolotów i rakiet dostał stopień generalski zmarł w siedemdziesiątym czwartym roku na raka jeszcze taka informacja z obszaru prywatnego rozstał się ze swoją żoną Anną jak się okazuje miał w Europie aż 3 nieoficjalne rodziny, która ponoć nie wiedział sobie nawzajem tak prowadził bogate życie osobiste można powiedzieć, że był człowiekiem, którego trudno byłoby wymyślić prawda wdziękiem prawdziwie istniał naprawdę obszar jego aktywności były rozmaite częstych o bieg aktywności absolutnie imponuje jak ten lot przez Atlantyk, który za pomocą symbolem nowej epoki to i to te lata dwudzieste, które można powiedzieć ten świetny jest dwudziesty domyka Lee Lindberg jego lot, bo jeszcze chwilę będzie wielki kryzys zna jest druga strona ani Berga to znaczy rasista antysemita biały supremacja lista można powiedzieć, który już w czasie, kiedy w Europie na europejskie stolice spadały bomby hitlerowskie nadal uważał, że Ameryka powinna stać zboku dr Marcin Fall ski Instytut amerykanistyki studiów polonijnych Uniwersytetu Jagiellońskiego moim państwa gościem dziękuję bardzo, panie doktorze za rozmowę bardzo dziękuję państwu dziękuję za wspólnie spędzony czas oczywiście zapraszam na powrót do przyszłości już za tydzień dobrej nocy do usłyszenia po Zwiń «

Tajemnica porwania dziecka Lindberghów

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POWRÓT DO PRZESZŁOŚCI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Co z seksem gdy wszystkiego jest za dużo? O przebodźcowaniu

Czy pozytywne myślenie może szkodzić?

Prawa osób LGBT+ w programach partii startujących do parlamentu - gdzie jest polska polityka?

Zmęczeni polityką - jakie jest źródło ich frustracji?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL