REKLAMA

Czy Ukraińcy zdołają utrzymać impet swojej kontrofensywy?

Gościnnie: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2022-09-21 10:10
Prowadzący:
Czas trwania:
29:15 min.
Udostępnij:

Ukraińskie wojsko odzyskało kontrolę nad obwodem charkowskim, słychać też o pierwszych przyczółkach zdobywanych w obwodzie ługańskim. Jaką taktykę stosują Ukraińcy przy odbijaniu swoich terenów od Rosjan? Dlaczego Rosjanie, mając przewagę w liczbie samolotów, nie potrafią przejąć kontroli nad przestrzenią powietrzną Ukrainy? Czy możliwe jest przeprowadzenie powszechnej mobilizacji w Rosji i jak wyglądają możliwości mobilizacyjne Ukrainy? Kim są ofiary z grobów odkrytych pod Iziumem i jak na ukraińskich żołnierzy wyzwalających okupowane tereny reaguje miejscowa ludność? Łukasz Grzymisławski rozmawia z Piotrem Andrusieczką, korespondentem "Gazety Wyborczej" w Ukrainie. Rozwiń »
Więcej podcastów na https://wyborcza.pl/podcast. Piszcie do nas w każdej sprawie na listy@wyborcza.pl. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy Ukraińcy zdołają utrzymać impet swojej kontrofensywy ósma 10 podcast gazety wyborczej w dziale złość Łukasz Grzymisławski państwa moim gościem w podcaście ósma 10 dziś Piotr Andrusieczko korespondent wyborczej Ukrainie dzień dobry dzień dobry Ukraina wraca do utraconego w czerwcu obwodu ługańskiego i oddziały podchodzą pod Lis Gdańsk zajęty przez Rosjan na początku lipca, a nawet wg niepotwierdzonych jeszcze informacji, które pojawiają się w mediach Rozwiń » społecznościowych mają już po niespełna stutysięczne miasto nad rzeką Doniec pod pełną kontrolą, ale ukraiński jednostki specjalne są ponoć także na drugim brzegu tańca w Doniecku i Piotr rozmawia na bieżąco z wieloma wojskowymi biorącymi udział w tej kontrowersje, jaką taktykę stosują Ukraińcy, bo wg zachodnich analityków takie są prowadzone inaczej rosyjskie najpierw do akcji wchodzą jednostki specjalne, które się zamęt na rosyjskich tyłach dopiero po likwidacji magazynów składów paliwa przez pociski rakietowe artyleria dostaną przystępują pancerną jak to dokładnie wygląda rzeczywiście wydaje się, że to ukraińskie działania co pokazała właśnie ta kontrofensywa w obwodzie charkowskim one są bardziej mobilny to znaczy tutaj nie ma takiej taktyki było to urosło, kiedy najpierw chodziła do akcji artyleria i praktycznie zrównano z ziemią niektóre miejscowości tutaj tej kontrofensywy pociecha Rakowskim przede wszystkim dominowała Piechota i takie coś wspominała to działy specjalne rzeczywiście one ruszały do przodu, a one zajmowały kluczowe miejsca Ukraińcom dalej udawało się właśnie bardzo szybko chodzić w głąb terenów zajętych przez Rosję oni nie zatrzymywali się nie atakowali bezpośrednio np. niektórych pozycji po prostu je okrąża-li wchodzi głęboko na tyły no to wywoływało panikę w wielu miejscach Rosjanie uciekali, ale oczywiście toczyły się walki te ślady walki do dnia dzisiejszego, jeżdżąc właśnie powodzie nie Szurkowski można zobaczyć są zniszczone czołgi są zniszczone transportery opancerzone i też cały czas widać bardzo wiele tego stopy tego sprzętu rosyjskiego, który jest transportowany na lawetach terasy trochę wygląda to jak na takie wyciszenie w tych działaniach ofensywnych, ale tak naprawdę wydaje się, że właśnie trwają przygotowania do kolejnego uderzenia do końca trudno określić ono nastąpi dlatego żona może rzeczywiście no tutaj mamy tak informacje, które dochodzą w ostatnich dniach o tym, że ukraińskie oddziały zdobywają niewielkie tereny po błocie tonie kim czy też ługańskim co może być właśnie takim pracę do kolejnych tarcz, że to wiemy, że to posuwa się powoli, ale cały czas ofensywa czy ukraińska operacja może być tzw. w obwodzie chersońskim no też niektórzy wskazują tutaj też obwód zaporoski jako możliwe właśnie kierunek ataku tak naprawdę no wydaje mi się, że my się dowiemy o tym dopiero wtedy Kitty ukraińskie wojsko uderzy tak jak to było właśnie podczas kontrofensywy w obwodzie charkowskim, bo tak ja przypomnę, że od końca sierpnia w zasadzie obserwowaliśmy co się dzieje na południu Ukrainy no i pewną niespodzianką właśnie był ten taki raptownie, ale widać dobrze przygotowany atak właśnie pobocze charkowskiej są także doniesienia, że linie kolejowe którymi Rosjanie dowożą zaopatrzenie na północnym Wschodzie Ukrainy do swoich oddziałów są przerywane przez ukraińskich partyzantów czy można mówić już wojnie partyzanckiej na tyłach rosyjskich wojsk pytam się o tym nie partyzancki można mówić od samego początku rosyjskiej agresji, dlatego że mieliśmy szereg właśnie dywersyjnych operacji, zwłaszcza na południu Ukrainy, ale nie tylko to znaczy wtedy, kiedy jeszcze w marcu np. w obwodzie sumskim działali również miejscowi partyzanci działali na pewną skalę również działają zapewne na to wasze najlepsze możliwe to miasto sytuacje są w raporcie ciężka, ale rzeczywiście to południe to cały czas mamy informację o dochodzących tam zamachach na przedstawicieli rosyjskich władz na oficerów rosyjskich również kolaborantów i to partyzantka zresztą taki trochę drobno wymiarowy no tak bardzo nie wymiarowe, dlatego że nie chodzi tutaj wyłącznie o działania bronią w ręku, ale również takie operacje jak nazwa trochę taki proces Psycho logicznymi, czyli rozwieszanie różnego rodzaju plakatów rozrzucania ulotek, na które z 1 strony są one mają na celu osłabić własnego morale rosyjskiej armii też kolaborantów miejscowych też wzmocnić nastroje patriotyczne ukraińskie w tym oczekiwaniu na przyjście ukraińskiej armii Rosjanie ewidentnie liczą się z utratą ważnych miast w obwodzie ługańskim, bo atakują ukraińskie pozycje pod Mahmud mi są darem miejscowości w obwodzie donieckim około 40 km na południu z Gdańska, które strzegą od Wschodu dostępu z kolei do Słowiańskiej amatorska, czyli głównych miast jest ukraińskiego Donbasu w noir Rosja wyraźnie potrzebuje sukcesu, który równoważył klęski na obczyźnie Ukraińcy przyznają, że tam sytuacja trudna to dokładnie znaczy kontrofensywa może się tu zatrzymać nie są w stanie oczywiście powiedzieć tutaj na to pytanie myślę, że tak naprawdę nikt nie wstanie odpowiedzieć, ale moim zdaniem sytuacja w samym Donbasie do ukraińskich wojsk ona się polepszyła w związku z kontrofensywą w obwodzie charkowskim, dlatego że zostało zlikwidowane jedną z zagrożeń, czyli od kierunku zoomu także tobie też frontów rosyjskich nacisku właśnie na obwód doniecki w kilku słowiańska i amatorsko to jest raz, a po drugie, też przerwaną właśnie dzięki zajęciu zoomu dzięki zajęciu Pińska przerwano szlaki logistyczne rosyjskie, a więc wydaje mi się, że ta sytuacja jest co najmniej trochę lepsza niż miało miejsce jeszcze powiedzmy tam 2 tygodnie temu, ale z drugą stronę rzeczywiście tak no Rosja potrzebuje ewidentnie potrzebuje sukcesu dlatego wydaje się, że będziemy widzieć będziemy obserwować następnych tygodniach koncentrację właśnie wysiłków wojennych wojskowych właśnie tutaj w Donbasie zachodnią analitycy, którzy obserwują oczywiście z uwagą to co tam dzieje i czerpią z różnego rodzaju informacji twierdzą, że słabość organizacyjna rosyjskich wojsk to efekt coraz większe nieporozumień pomiędzy Putinem mamy ministerstwo obrony i sztabem generalnym do tego stopnia oraz dźwięki są duże, że Putin przestał ufać wojskowym dlatego prace w Ukrainie opiera coraz większym stopniu na ochotnikach najemników prywatnych armii prowadzonej przez oligarchów oraz formacji podlegających FSB taki rozgardiasz przykład, ale oddziały, które służą zwalniani z więzień kryminaliści Ukraińcy dostrzegają w tym szansę na realizację wydawałby się możliwego scenariusza, czyli wyparcie Rosjan całego Donbasu nawet Wybrzeża Mozartowskiego a kto się, że rzeczywiście tutaj to co pokazuje ukraińska armia ukraińskie dowództwo, zwłaszcza tych ostatnio właśnie tylko tych ale, ale również wcześniej to pokazuje taką lepsze przygotowanie przy wykorzystaniu mniejszego potencjału mniejszych sił którymi dysponuje i wydaje się, że cała różnica polega również właśnie tak jak w tej organizacji jak to zarówno armii ukraińskiej z 1 strony jej, a z drugiej właśnie to takiej dezorganizacji inny w strukturach tych rosyjskich sił, które biorą udział w wojnie przeciwko Ukrainie no oczywiście tutaj też ważną motywacyjną ukraińska motywacja tych, którzy walczą na froncie jest na pewno wyższa niż, którzy wywalczą po stronie rosyjskiej to co się często słyszałem to w tych rozmowach tutaj w obwodzie charkowskim, zwłaszcza tych żołnierzach rosyjskich, którzy byli mobilizowani tzw. donieckiej czy też pogańskie Republice ludowej to ich wartość bojowa jest no rzeczywiście raczej słaba i do tego oni są bardzo źle wyposażeni ja widziałem kilka takich miejsc bazowania, gdzie po prostu walały się takie metalowe hełmy, które bardziej przypominały czasy drugiej wojnie światowej liście współczesny teatr działań bojowych jakiś mundury, które też nie były najlepszej jakości obuwie tak, ale to wszystko nowe w porównaniu z tym mogą być także przeciętną ukraiński żołnierz lepiej znacznie lepiej wyposażony co też oczywiście tutaj innym skutkiem tej pomocy Zachodu dla armii ukraińskiej i wydaje mi się, że też to właśnie ta kontrofensywa moim zdaniem w obwodzie charkowskim pokazała też zupełnie inny sposób prowadzenia właśnie walki to znaczy, że wydaje mi się, że wzrost jest wszystko bardzo ta armia przypomina bardzo cały czas armie typu Radzieckiego znaczy ważne hierarchia tutaj bardzo często nie można podjąć bezpośrednio decyzji to znaczy gdzieś tam przyda najpierw uzyskać zgodę na górze, a wydaje mi się, że ukraińskie oddziały no i często po prostu dowódcy tego niższego szczebla oni podejmują konkretne decyzje nie czekając właśnie na zatwierdzenie z góry to znaczy oczywiście jest to powiedzmy wytyczono jakiś taktyczny na plan natomiast oni już bezpośrednio w zależności od sytuacji, jakby no tutaj dostosowują swoje działanie właśnie do tego co zostają na miejscu i to powoduje, że Ukraińcy żołnierze lekkiej walczą z są w stanie szybciej reagować podejmować decyzję no i dzięki temu został osiągnięty sukces w obwodzie charkowskim natomiast oczywiście Rosja cały czas ma przewagę, jeżeli chodzi o tą ciężką broń i nawet jeżeli to jest stara broń no to jednak cały czas tej artylerii jest bardzo dużo, chociaż tutaj mamy też takie pewne optymistyczne sygnały mówiące o tym, że być może jest zacznie niedługo brakować też amunicji do co wydawało się niemożliwe jeszcze do pomyślenia kilka miesięcy temu albo chociażby do artylerii lufowej, bo jednak sporą tych składów broni zostało zniszczonych i Polska broni zostało przyjętych teraz powodzie charkowskim, więc też czeka pytanie właśnie co zobaczymy jak sobie radziła rosyjska armia w kolejnych miesiącach, a co z kontrolą przestrzeń powietrzną, dlaczego Rosjanie dysponując przewagą samolotach nie dają radę przyjąć nadal od bardzo ciekawe, dlatego że rzeczywiście od bodajże w 4 miesięcy rosyjskie samoloty nie są w stanie wlecieć w głębi czy też boją się dotykać głębiej w ukraińską przestrzeń lotniczą no to jest oczywiście potem tego, że tak naprawdę nie udało się zniszczyć ukraińskiej obrony przeciwlotniczej to ukraińska obrona przeciwlotnicza dużej mierze bazuje na nie, jeżeli chodzi o średniej daleki zasięg to jest bazuje na poradzieckiej starej broni, ale tym, niemniej no Ros okazuje się, że na lotnictwo mniej więcej właśnie też na poziomie tego okresu sowieckiego jeszcze też późnego okresu sowieckiego i Prus do tego oczywiście, zwłaszcza ważne ten w obszarze przy frontowym no jednak Ukraina otrzymała sporo tych takich przenośnych wyrzutni przeciwlotniczych i zarówno to są amerykańskie są francuskie to są polskie brytyjskie w niej długo powinny dołączyć do tego całego arsenału broni z już kompleksy przeciwlotnicze produkcji norweskiej i niemieckiej czy będzie średni zasięg to oczywiście bardziej utrudni moim zdaniem właśnie tą sytuację, jeżeli chodzi o użycie broni lotniczej przez Rosję rosyjska armia ma pod bronią w całej federacji około 700 000 żołnierzy, ale potencjał mobilizacyjny sięga przeminą papierze nawet 2 miliony osób z drugiej strony około 13 obecnie służących Warmii poborowi odbywający służbę zasadniczą w związku z tym nie wolno ich przed oficjalnym słać na front, ponieważ nie ogłoszono stan wojny są też liczne rakietowe wojska strategiczne załogi atomowe okręty podwodne, więc to są ludzie, których na ukraińskie pola walki nie da się łatwo przerzucić z tego wynika, że Moskwa Real został 250 000 ludzi ci Ukraińcy obawiają się powszechnej mobilizacji, którą może w obliczu kolejnych upokarzających porażek zarządzić Władimir Putin nie widzę takich oznaczeń widzę panie zarówno w komentarzach jak też w rozmowach, które tutaj odbywam no chociażby to jakby mówię, bo na tym samym wyposażeniem tej rosyjskiej armii no to jest to co pokazuje jak by jak mogą być wyposażeni też żyć i żołnierzy, żeby doszło do mobilizacji to główne pytanie i to jest kwestia, które podnoszona przez po rosyjskiej stronie to ja widziałem kilku komentarzy, że właśnie zwracano uwagę, że jednak nie da się przeprowadzić mobilizacji takiej powszechnej, bo jesteśmy w stanie po prostu wyposażyć tych żołnierzy, więc oczywiście tutaj zwiększanie tego potencjału ludzkiego wydaje się, że tak naprawdę ono nie będzie odkryto tak wielkiego znaczenia no to będą wyszkoleni żołnierze to będą źle wyposażeni o niskich moralnych, więc tak naprawdę ich przydatność na polu walki będziecie to dosyć niewielka, ale z kolei wyglądają możliwości mobilizacyjne armii ukraińskiej wiadomo, że na poligonach NATO w Europie zachodniej obecnie klony sami kilkadziesiąt tysięcy ludzi czy może wg informacji na więcej i ilu przeszkolonych żołnierzy ma teraz do dyspozycji Kijów tak naprawdę jak jest w stanie odpowiedzieć dokładnie na to pytanie do tego oczywiście to liczby są utajnione konkretne liczby rozumiemy, że tutaj strona ukraińska mówiła on, więc o 1 000 000 osób, które zostały zmobilizowane, które są w różnych struktura po tych struktur rzeczywiście bardzo dużą, a trzeba też pamiętać zimą, choć to ogromną linię frontu opon mamy, żeby strony mamy ten prąd, gdzie prowadzone są działania bojowe, ale Ukraina musi zabezpieczać też całą granice pozostało to granicy z Rosją, ale również z Białorusią też tam utrzymywać wojenne oddziały to tego generalnie wszystko zbudowane także mamy pierwszą miałam przed drugą inie trzecią linię Anny umocnieni mnóstwo posterunków, gdzie też mamy albo żołnierza on Gwardię narodową policję czy zostać wszystkie służby mundurowe wszystko struktury siłowe one są zaangażowane w tę wojnę tylko w różny sposób to przez wszystkie miesiące w zasadzie słyszeliśmy od ukraińskich wojskowych przedstawicieli władz w Kijowie taki komunikat, że ludzi w zasadzie wystarczą chodzi właśnie o to, że to jest pytanie głównie z 1 są to kwestia broni wyposażenia z drugiej strony właśnie przeszkolenia i zapewne ten efekt tego przeszkolenia które, którą tu kolejne oddziały ukraińskie na Zachodzie tutaj mam wielką Brytanię, ale rozumiem, że aż do tego dołączają inne państwa zapewne będzie widoczny dopiero jakiś czas no na razie też mną cały czas oprócz takich regularnych jednostek ukraińskich wciąż walczą też oddziały specjalne państwa to są działy specjalne są oddziały Ochotnicze i oni również brali udział w tej operacji w obwodzie charkowskim i to nie są grupy, które stoją gdzieś tam regularnie w okopach na froncie to są często po prostu takiej grupy mobilne, które biorą udział w wypełnianiu konkretnych zadań właśnie przez po pracy z siłami specjalnych operacji politologii na kresach napisał w zeszłym tygodniu w Żaganiu ukraińskich dowódców wojskowych polega na manewrowaniu swoimi siłami tam, gdzie nie ma Rosjan, zmuszając Rosję do wycofania się z ministrem są i zauważa, że to jest sytuacja pod tego co wydarzy się w samej Rosji podczas gdy wojska rosyjskie uniknęło krążenia dzięki obrotowi Putin znalazł się w Moskwie politycznie okrążony, bo największym problemem perskie prezydenta Stali się twardogłowi coraz natarczywiej żądający poprzednie mobilizacji oraz eskalacji tego konfliktu z pełnym rozmiarze z rozmachem, ale Putin opiera się masowej mobilizacji zdaniem miasta z tego samego powodu, dla którego nie chciał wprowadzić obowiązkowych szczepień przeciw pandemii obawy, że taki ruch obnażył jego brak kontroli nad systemem, który sam wprowadził w swoim kraju zgadza się z tą diagnozą rzeczywiście wydaje się, że tak jest oznaczono to od samego początku zwracano uwagę w Ukrainie NATO, że Rosja raczej nie będzie wprowadzała tej im w powszechnej mobilizacji w związku z obawami o tę sytuację wewnątrz polityczną, bo to oczywiście no to wtedy oznaczało, że nie mamy już operacji specjalnej Ukrainie tylko, że to jest regularna wojna przesłania takiego komunikatu cały czas Rosja do tej pory czy rosyjskie władze starały się unikać, chociaż wydaje się, że trochę się to już zmienia, jeżeli chodzi o propagandę rosyjską i z drugiej strony no właśnie wrażenia tak jak mówi słabości tego państwa, bo wynika zasadnicze pytanie czy po co jakby Rosja zaczyna nam się też kilka pytań do samych Rosjan po co chcemy w ogóle tutaj chodziliśmy do Ukrainy, jakie budżet tej operacji, jeżeli jesteśmy w stanie osiągnąć tak naprawdę nie są w stanie pokazać już rezultatu czy przegrywamy i teraz widzę też taką narrację, która się pojawiła od momentu właśnie ukraińskiej sukcesów w obwodzie charkowskim, a że Rosja walczy z całym NATO, że tak naprawdę tutaj właśnie w tym obwodzie charkowskim walczyły całe oddziały natowskie na czym obywateli różnych państw właśnie NATO przy użyciu oczywiście natowskiej broni dlatego ponieśliśmy też porażkę, bo walczymy nie samą Ukrainą tylko walczymy z NATO no i to ewidentnie widać właśnie taką zmianę narracji to jest jak próba wytłumaczenia właśnie dlaczego, dlaczego Rosja musiała się wycofać z obwodu charkowskiego przy tym, jakby te ewidentnie nie chce się rosyjska propaganda nie chce przyznać, że poniosła po prostu rosyjska armia porażkę już czeka przed żołnierzami ukraińskimi i łatwiej jest oczywiście wytłumaczyć jak będą potęgą całego NATO w rosyjska propaganda będziemy kolejny problem wraz z bieganiem przez Ukraińców kolejnych terytoriów na Wschodzie kraju rośnie ilość doniesień odkrywanych masowych grobach ofiar rosyjskich okupantów tylko w ciągu 2 pierwszych ekshumacji w lesie wizją wydobyto ciała 59 osób większość z nich zginął gwałtowną śmiercią niektóre ciała noszą ślady tortur na dobry początek grobów jest około pół 1000 Piotr, bo tam przed paroma dniami kim są ofiary pochowane w wizję możemy powiedzieć, że do 19września już niemal 153 zostało wykopanych właśnie z tego masowego pochówku pod rozumem to są bardzo różne osoby to znaczy z 1 strony to są mieszkańcy, którzy zginęli w trakcie walk dlatego, że to miasto było bardzo silnie bombardowane przez lotnictwo rosyjskie ostrzeliwane przez artylerię rosyjską w zasadzie to tkanka miejska to jest bardzo dużym stopniu zniszczona to jest no tutaj bardzo chiński mówi 80% to rzeczywiście widać, więc tych mieszkańców zginęli w ten sposób, bo na pewno bardzo wielu to tego też możemy dodać, bo tak też ona przed pod Kijowem są śmieci z przyczyn naturalnych, ale zrozumiałe, że wywołany czy też przyczynią się do tego wojna do tego, że np. jakie starsze osoby otrzymały pomocy medycznej, bo nie mogły takie otrzymać natomiast też no to co najbardziej poraża jest to, że właśnie leżą tam też ciała ludzi no i którzy i tak byli torturowani i tato kanciaste przednie wstępnych ekspertyz, dlatego że mają np. skrępowane ręce za plecami, czyli te osoby, które właśnie się nie zostały po prostu zabita już po torturach wydaje się rzeczą poczekać dopiero na zakończenie 8 tej ekshumacji wszystkie ekspertyzy zobaczymy wtedy ten obraz ile takich osób jest, ale takie przypadki do miał miejsce na pewno w całym obwodzie charkowskim rzeczywiście w każdym z tych miast takie większe miejscowości w tym obwodzie były tzw. katowni rosyjskiej czy po prostu przetrzymywano ludzi i 9 z nich torturowano i część tych ludzi zniknęła znacznie wiadomo co się z nimi stało czy one równie dobrze oczywiście to osoby mogą życia przez najbogatsze obecnie są przetrzymywane na terytorium federacji rosyjskiej ja wczoraj rozmawiałem z jednym z takich młodych osób dwudziesto dziewięcioletni chłopak, który 3 miesiące spędzi właśnie w więzieniu w rosyjskim więzieniu Pałach Lee był przetrzymywany, a tylko, dlatego że po prostu przyjaciel poprosił żyły, który wjechał w banki poproszę, żeby zobaczył co się dzieje z jego mieszkania wtedy został zatrzymany zarzucano mu to, że właśnie po pacjent z ukraińską armią, że koryguje ogień artylerii torturowano go totalną w zasadzie nie ma czasu by o tym jeszcze napisze w Gazecie wyborczej, ale rzeczywiście tutaj tortury były bardzo różne i to jest taki przerażający obraz, który jak z tych doniesień, które docierają to właśnie dużych miejscowości no w zasadzie powtarza się właśnie wielokrotnie i no trudno teraz ocenić skalę, ale wydaje się, że oczywiście to samo będzie zobaczymy na innych terytoriach okupowanych to mamy się przede wszystkim Mariupol na, ale również to całe południe ukraińskie obecnie znajduje się pod kontrolą rosyjską bez jak wkroczenie ukraińskich oddziałów ponownie reagują mieszkańcy tych wyzwalanych miejscowości bez entuzjazmu czy rezygnacja obojętność trakty są bardzo różne pamiętajmy także wielu osób po pierwsze, wyjechał stamtąd uciekł po prostu ci, którzy zostali to rzeczywiście wielu czekało po prostu i to z tych takich opowieści samych nabędą, kiedy zobaczyli po prostu ukraińskich żołnierzy to kobiety często rzucały się na szyję i ukraińskim żołnierzom to rzeczywiście no po prostu płat silne emocje, że nareszcie po miesiącach oczekiwania, bo to jednak pół roku okupacji, ale z drugiej strony wiele tych samych osób, jakby cały czas żyje pod strachem to znaczy wczoraj np. przeleciały nad parafią ukraińskie samoloty bardzo niska obracane zapewne gdzieś się frontu z zapadł gdańskiego być może bez donieckiego no i osobistym rozmawiamy teraz po prostu były przestraszyły się po to, by było to widać było przerażone, jakby wojna wróciła znowu na chwilę do nich rzeczywiście mówią, że ten spokój, który teraz jest bardzo niepokoi cały czas żyją jeszcze w oczekiwaniu tego, że w każdej chwili może przecież jakiś pocisk właśnie może spaść bomba i trochę jeszcze nie wierzą właśnie ten pokój, który nastał ich miejscowościach, ale też oczywiście no tutaj nie ma co ukrywać są też osoby takie, które współpracowały z Rosją nie wszyscy uciekli i też z tych moich rozmów przynajmniej inny, jeżeli chodzi właśnie o do klienta to mówiono, że cały czas one mają nadzieję z kolei, że rosyjska armia jeszcze wróć jest tak rzeczywiście mamy cały taki kalejdoskop różnego rodzaju zachowań i emocje, ale większość ludzi rzeczywiście po prostu dotknęła z ulgą i toteż trzeba powiedzieć, że bardzo szybko są odnawiane niektóre usługi może odpowiedzieć ukraińskie np. wczoraj boki i pojawiła się nowa poczta czy kolejny raz przywieziono paczki z kolei ukraińska poczta Państwowa wypłacał emerytury tym osobom, którym nie przelewa na konta bankowe miasta Ukraina może być bardzo szybko odnawia jak te swoje usługi w jakiś Administracyjny też właśnie usługi dla mieszkańców tylko niedawno okupowanych terytoriach słuchać kontrofensywa, o czym no trzeba pamiętać, o czym już wspominałem nie obejmuje łącznie doba dzieje się tak dużo na południu Włoch Sonia przed tygodniem rosyjskich mediach społecznościowych pojawiła się informacja o negocjacjach, które mają prowadzić dowódcy oddziałów rosyjskich zgromadzonych na prawobrzeżnej części obwodu grodzieńskiego potwierdziła potem latali w Humaniu szefowa centrum prasowego dowództwa Operacyjnego południe od dowódcy niektórych oddziałów rosyjskich gotowi są złożyć broń po warunkiem jest to 5 międzynarodowym prawem wojennym, bo nie mają świadomy, że znaleźli się w kleszczach pomiędzy brzegiem Dniepru naszymi siłami mówi Chomiuk w czy to jest element presji psychologicznej Motyki czasu jak spójność Ukraińcy stosują też inne formy ulotki spoty w internecie wypowiedzi wziętych do niewoli żołnierzy taka ofensywa media społecznościowych przy czym pan też zgrupowanie rosyjskie, o którym mowa na prawym brzegu Dniepru liczy ponad 6000 ludzi z 3 dywizji powietrznodesantowych 2 brygad powietrzna firmowych to są najlepsze oddziały spośród którymi dysponuje obecnie Rosja Ukrainie i oni na początku września przynajmniej no nie było widać spadku motywacji bronią się kontratakuje również obecnie jak myślisz, jaka jest szansa, że te informacje nie działania PR-owe propagandowe Ukraińców tylko rzeczywiście Rosjanie w tamtej części Ukrainy myślał o tym, żeby się poddać nie podchodzimy ostrożnie do tego typu informacji do tego, że póki co ja żadnego potwierdzenia nie nie widziałem to też powiedzieć, że ten przed południem kraju jest bardzo trudne, jeżeli chodzi o pracy dla dziennikarzy ma tam właśnie na sumieniu, która jest szefową tego centrum prasowego tego sektora południowego no ona jest taką osobą, która bardzo, jakby rygorystycznie podchodzi to właśnie możliwości pracy dziennikarzy, więc one są ograniczone wydaje się, że to rzeczywiście tutaj wszystko zależy od tego co to są jednostki tak jak mówiłem to są jedne są rzeczywiście takie bardzo regularne regularne kursy jednostki, które są dobrze notowany, ale z drugiej są tam stacjonowali nie ma to wygląda teraz też żołnierze z tych republik z Donbasu i na pewno ich motywacje sobie słabsza by te pytania, bo czy to jest jakaś zjawisko szerokie, o czym mówili Ukraińcy czy też podchodzi jakiś tam nieduże oddziały, gdzie rzeczywiście dziś rozmowy były prowadzone natomiast no to bez wątpienia Anny osłabia na pewno morale rosyjskiej to już niezależnie od tego, jakiego rodzaju to są oddziały no to jest to, że jednak Ukraina od drugiej połowy lipca noc cały czas praktycznie osłabień logistyka i jakby no i praktycznie odcięła w dużej mierze ten właśnie prawy brzeg od lewego brzegu tutaj główne przyprawy takie stałe, które były one dużym stopniu zostały zniszczone oczywiście Rosja ma dobre wojska inżynieryjne czy nie można zrobić przeprawy pontonowe na można promami dostarczać uzupełnienie czy też nią jakimś stopniu chociażby helikopterami, ale to wszystko jednak powoduje, że oczywiście te możliwości uzupełniania one są znacznie słabsze no to bez wątpienia wpływa też na moralne, ale tam cały też problem lega na tym, że jak pamiętamy praktycznie od kilku miesięcy władze ukraińskie mówiła o tym, że Hertz będzie zostanie odbite, że tam będzie miała miejsce nie duża operacja to też powodowało, że rosyjskie wojska no dobrze do tego przygotowywały tam jest kilka linii obronnych to są dosyć duże silne umocnienia ten sam teren zresztą właśnie kształtowanie tego terenu potem jednak powierzchnia sklepowa no to znacząco utrudnia były te działania właśnie ofensywne, ale z drugiej strony no cały czas docierają na komunikaty, że postępową ono udaje się trochę też Ukraińcom iść do przodu i to pytanie oczywiście też jakaś scena tych działań na południu ukraińskich, ale na pewno każde przesunięcie w kierunku Her Sonia no będzie motywowało tutaj takie wydaje przez stronę rosyjską o stanie rzeczy 7września u nas zawodzący mury Ukrainy gen. Wałerij załóżmy opublikował artykuł pt. perspektywy zabezpieczenia kampanii wojny w 2023 roku wg niego nawet zdobycie Krymu nie zakończy wojny Rosja jest do odnowienia armii przebazowanie okrętów rakietowych ostrzał terytorium Ukrainy nawet rakietami samolotów startujących w stan morza Kaspijskiego pisze, że poczucie bezkarności Putina i wojskowych i Francji reżim większości społeczeństwa 1 się pogłębia wojna będzie trwać bardzo długo, chyba że zachód dostarczy więcej bardziej skutecznie ofensywnej broni powiedz krótko czy to wojna może zamienić zamrożonych bez końca konflikt oczywiście może się zamienić 9 tak jak zupełnie bez jakiegoś końca na to by przekazać oczywiście sytuacji samej Rosji natomiast powiem tak mimo tego, że ten front bardzo się przesunął od Charkowa to na Charków i okolic cały czas spadają rakiety to, że rosyjska granica jest bardzo bliska od centrum to jest niecałe 40 km i to jest taka codzienność ona zapewne, jeżeli władze rosyjskie nie zdecydują się same na zakończenie tej wojnie NATO nic nie stoi na przeszkodzie, żeby właśnie takie miasta Charków no cały czas było zagrożone chociażby właśnie ostrzami rakietowymi z terytorium rosyjskiego mając nadzieję, że jednak tak wojna zakończy się jeszcze w tym roku żegnamy się dzisiaj państwa gościem Piotr Andrusieczko korespondent wyborczej w Ukrainie dziękuję bardzo, dziękuję ja zaś Łukasz Bińkowski zapraszam do kolei odcinków podcastu ósma 10 co rano na stronie wyborcza PL do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA