REKLAMA

"Kobiety, życie, wolność". Demonstracje w Iranie

Połączenie
Data emisji:
2022-09-21 13:20
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Jakub Janiszewski
W studio:
dr Ludwika Włodek
Czas trwania:
28:14 min.
Udostępnij:

W programie również o sytuacji na granicy Tadżykistanu i Kirgistanu

Afganistan. Wymiana jeńców z USA Obietnice Putina: Jeśli trochę zaciśniecie pasa, to my tę wojnę wygramy [analiza]

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzynasta 22 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest Ludwika Włodek euro ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry tak dzień dobry Europy wschodniej konie kontakt chętnych strach, ale tutaj widzieć zawiesiłem na swojej afiliacji myślę o tym cały czas, że kiedy już z tobą rozmawiam albo co jest basen morza Śródziemnego albo Azja Centralna jakoś nigdy nam Europa w świat nie wyskakuję, ale to jest oczywiście przepis tymczasem zbędna Marty maszyn Rozwiń » losujących wypadają 2 gigantyczne tematy, od którego chcesz zacząć od Iranu czy od tego co się dzieje na granicę, kiedy dziecko od tadżyckiej to może zacznijmy od granicy kirgiskiej tadżycki, bo tam wydaje się, że sytuacja jest może już bardziej ustabilizowana i oczywiście nigdy nie mów nigdy tak i nie wiadomo co się stanie za chwilę z, ale wydaje mi się, że to porozumienie pokojowe podpisane po negocjacjach szefów 2 miejscowych urzędów no takiego KGB co się nazywa teraz komitet, bo bezpieczeństwa państwowego czytam Narodowego i Tatarczyk z uzbeckim wszystko Kalisz dziewiętnastego także z szaf z serwisem system Kali dziewiętnastego wieczorem no powiedzmy, że uzgodnili taką mapę drogową i od tego czasu rzeczywiście nie było poważniejszych starć wydaje się, że jakoś sytuacja jest opanowana co niestety nie można tego powiedzieć o Iranie albo na szczęście zależy lub Jana od 3, ale może powiem więcej o tym jakie są korzenie tego konfliktu kirgiska Tarczyńskiego znaczy, dlaczego to się w ogóle teraz znowu rozkręciła mówi, że być może być może jest na to szansa że, że skończy się na tej wymianie ognia, która trwa jeszcze do niedawna, ale ale, gdzie jest, jakby korzeń, gdzie jest źródło to jest konflikt, który właściwie trwa tyle ile rozpadł się związek radziecki, dlatego że nawet przed powstaniem związku Radzieckiego tam nigdy nie było takich bardzo starannie wytyczonych granic, zanim w ogóle Rosja podbiła tereny to niebyły państwa narodowe tylko to były państwa zupełnie inaczej zorganizowane kuźnie jak podzielono to na Republiki radzieckie to w zasadzie też te granice były takie mało istotne i na różnych mapach radzieckich różnego okresu i niektóre miejscowości należały do Tadżykistanu później same miejscowości zaczynały należeć do Kirgistanu natomiast to nie miało znaczenia, ponieważ był spójny wspólny system gospodarczy można było przekraczać swobodnie granice w obronie bardzo wiadomo było, gdzie one przebiegają natomiast jak na tym obszarze pojawiło się niepodległe państwa Tadżykistan Kirgistan no i też Uzbekistan, bo to jest w Dolinie Fergańskiej właściwie 3 państwa są takie pytanie za pętlą one te granice są bardzo skomplikowane to się okazało, że są, że ta granica wymaga nowej delimitacji granicy Kirgiz kota dziecka ma 900 ponad km 950 i nim ponad połowa nie została starannie wyznaczona i tam wystarcza właściwie wybuchając co jakiś czas natomiast kiedyś było także one kończyły obrzucanie się kamieniami od kilku lat jest także one się kończą tragicznie, że giną ludzie mieliśmy w kwietniu zeszłego roku konflikt, który pochłonął kilkadziesiąt ofiar, a w tym roku już mamy ponad 100 ofiar tego konfliktu i o co tak naprawdę chodzi tam są 3 przyczyny jednak to jest kwestia kontroli nad wodą i np. zeszłoroczny konflikt wybuchł o kontrolę nad takim punktem dystrybucji wody, który kiedyś uważali za swój dzień uważali za swój i pewnego dnia po prostu Tadżycy założyć, że Kirgizi demontują kamery tam ustawione no oczywiście weszli, żeby w tym przeszkodzić, dlaczego jest takie ważne do tego, że całe rolnictwo w tamtym rejonie jest opiera się na irygacji to znaczy na kanałach nada nawadniających naj oczywiście jak się puści do 1 kanału zbyt dużo wody to w innych kanałach nie ma wody to co rośnie na tych polach nawadnianych tym kanałem zaczyna wysychać i robi ogromny problem druga rzecz to jest kwestia oczywiście dróg i w ogóle przemieszczania się ludzi to, że normalnie tam ruch bezwizowy właściwie czasem nawet nie sprawdzali paszportów na, ale jak dochodziło do napięć to wtedy ci pogranicznicy zaczynaliśmy robić bardzo nieuprzejmi dla obywateli drugiego państwa czy starało się, że skład kogoś nie puścili czasem robili jakieś problemy i toteż jest istotne kolejna rzecz to są tam pastwiska, kto gdzie, kto może wypasać w tym roku co ciekawe ten konflikt ryzyk 14września on właściwie nie miał żadnej takiej namacalne przyczyny to znaczy nie było żadnej wcześniej kłótni o to, że pasterz wszedł komuś szkodę ani, że coś było wodą po prostu zaczęła się strzelanina w enklawie worów jest taka radziecka enklawa na terenie Kirgistanu notabene zresztą Tadżykistanu waży to nie jest enklawa tylko, że ta droga, która prowadzi z terytorium Radzieckiego do ruchu to też jest dla dziecka kiedyś uważają, że droga jest bliska i Tadżycy twierdzą, że to kiedyś stąd ni zowąd zaczęli strzelać zginął 1 wszystkich pogranicznik kilku zostało rannych, a kiedyś twierdzą, że to Tadżycy stanęli tam nie powinni już stać, bo na terytorium kirgiskim Kirgizi ostrzegali stać się nie chcieli wycofać sami zaczęli strzelać w kierunku Kirgizów kiedyś tylko odpowiedzieli no oczywiście jak nie mam możliwości potwierdzić jak było naprawdę natomiast ten konflikt w ciągu tych kilku dni tak strasznie eskalował, że doszło do ostrzeliwania obiektów cywilnych szkół szpitali, że po obu stronach zginęły dzieci jakiś tragiczny incydent z tymże kirgiskie pociski trafiły karetkę, która wiozła dzieci ciężarną kobietę do szpitala, że po kirgiskiej stronie ostrzelano szkoły, gdzie zginęło właśnie kilkoro bardzo młodych osób kilkadziesiąt tysięcy ludzi musiało być ewakuowanych w głąb kraju zniszczono domy drogi i no w zasadzie, jakby tempo rozwijania się tego konfliktu było zupełnie no absurdalne tak, zważywszy że z, że w pewnym sensie zaczął to taki malutki incydent co pokazuje jak duże jest napięcie no właśnie, ale twierdzę, że to jest po prostu skrzyżowanie kwestii tożsamościowych z bardzo realnymi interesami jakiejś niewielkiej społeczności w tym konkretnym obszarze Targ, gdzie dowiesz to jest trudno powiedzieć, dlatego że miejscowi ludzie tam oczywiście ludzie tam żyją Tadżycy Kirgizi i Uzbecy i w zasadzie wszyscy są trój język czyni znaczy wszystkie osoby znają te 3 języki plus najczęściej jeszcze rosyjski, zwłaszcza jeżeli są z tego powodu pokolenia, które jeszcze pamięta związek radziecki tam bardzo dużo było małże mieszany i rodzin, które ze sobą jakoś nie wiem współpracowały prowadziły ze sobą BIZnest natomiast oczywiście te reżimy, które powstały w tych krajach to są reżimy, które używają takiej nacjonalistycznej retoryki uważa, że ten konflikt też się zaostrzył troszeczkę, kiedy w Kirgistanie władzę przejął prezydent Dżaparow, który jest tak bardzo właśnie pro nacjonalistyczni nastawiony oraz MON prezydent Tadżykistanu od bardzo dawna ze strony nacjonalistów nie nastawiony, więc w pewnym sensie w to miało znaczenie oczywiście ten konflikt jest też wygrywanych w polityce wewnętrznej natomiast tak naprawdę, dlaczego akurat tego 14września doszło do tej strzelaniny to w zasadzie nikt nie umie odpowiedzieć na to pytanie to znaczy ja bym też nie przeniknie przyczyniała takich czynników jak po prostu głupota ludzka, że nie wiem 2 pograniczników mężczyzn z bronią jakby, którym się wpaja, że właśnie bronią ojczyzny, że tutaj z muszą muszą się pokazać być może to był po prostu taki incydent na pewno znaczenie ma militaryzacja całego tego regionu tam Kirgizi zrobili bazy Bayraktar rów Tadżycy generalnie rzecz biorąc teoretycznie nie mają interesu w tym, żeby ten konflikt eskalował, dlatego że mają problem z południową granicą z Afganistanem, ale z drugiej strony też nie powiedzieli sorry sorry chłopaki się Pogódź my tylko zaczęli bombardować po prostu kirgiskie wsie i strzelać do cywilów są świadectwa tego, że nawet radzieckie wojska wjechały po prostu w głąb terytorium Kirgistanu problem polega na tym, że nie wiadomo, które to terytorium Kirgistanu, które jest oczywista, bo oni nawet co do tego nie mają jasności tak i na tym na tym tle jest na tym tle jest spór paradoksem jest to, że obaj prezydenci, kiedy ten konflikt ze swoją najostrzejsze faza, czyli 16września byli w Samarkandzie na szczycie tej kwestii organizacji współpracy tam się spotkali obiecali, że oczywiście trzeba pokój pokój zaprowadzić nawet Putin wezwał do pokoju do rozmów to samo zresztą zrobiło ONZ to samo zrobił też prezydent Kazachstanu o Tokajew w natomiast tak naprawdę ten konflikt trwa właściwie jeszcze do do dziewiętnastego to 19września o i pokazuje, że właściwie obu stronom jest bardzo trudno zastąpić, że one traktują bardzo tak ambicjonalnie, że już to taka dobra sąsiedzka symbioza, która tam panowała oczywiście ludzie też zawsze tak opowiadają o dawnych czasach może zbyt dużym sentymentem, ale ona już na pewno nie jest prawdziwa już w zeszłym roku było także w tych związkach, bo też jest także Kirgizi mieszkający po radzieckiej stronie i tak też mieszkają po kirgiskiej stronie po obu stronach mieszka jeszcze zbiec z i widać, że ludzie się naprawdę zaczęli nienawidzić po prostu, że w tym roku np. są bardzo mocny te sentymenty Polski egipskiej stronie antyradzieckie, a po radzieckiej antykiem bliskie to, że prezydent Dżaparow np. w tym w swoim przemówieniu do narodu podziękował żołnierzom za to, że walczą z wrogiem no dla staży dla dzików było na statki ciosem, że i, dlaczego wrogiem przecież my zawsze mówiliśmy sobie, że jesteśmy sąsiedzi, że zawsze podkreślano te dobrosąsiedzkie stosunki, jeżeli był jakiś napięcia to raczej na linii Tadżycy Uzbecy, a nie na linii Tadżycy także Kirgizi teraz się ewidentnie zmieniło są też różne dyskusje, bo w Kirgistanie np. ogłoszono 19 września dniem żałoby narodowej tamtejszy ten szef tego miejscowego takie KGB zaś jest wyraził takie współczucie dla rodzin tych żołnierzy co zginęli i w ogóle prosił o wybaczenie czy tak jakby przepraszał naród natomiast jego odpowiednik jacy MOS, czyli ten szef tego Radzieckiego KGB no nic takiego nie zrobił te radzieckie władze w ogóle nie ogłosiły żałoby z co oczywiście też wiąże z tym, że radzieckie władze nie muszą się bać żadną reelekcję żadną opinię publiczną, dlatego że Tadżykistanie kraje po prostu znacznie mniej demokratycznym tak eufemistycznie mówiąc w porównaniu do w porównaniu do Kirgistanu, ale no niektórzy też są takie oczywiście spiskowe teorie, że to jest prowokacja Moskwy jak nie wierzę, żeby w tym całym zamieszaniu prowadzić wojny na Ukrainie w Ukrainie Rosja jeszcze miała tak powiem czas i energię organizować prowokacje na granicy także skoki bliski myślę, że to jest po prostu takie napięcie wynikające z tego ciągnącego się kilka lat po prostu takiego tlące się konfliktu póki granica nie zostanie nie zrobią po sporządzonej delimitacji granicy to to w zasadzie te wzajemne wystrzały, które eskalują później do do dużo większego konfliktu na pewno będą miały miejsce niestety 1335 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego będziemy rozmawiali teraz w Iranie, czyli o popiersia protestach, które tam wybuchły, ale protestach związanych z zaostrzeniem linii władz odnośnie zasłony chyba tak trzeba powiedzieć odnośnie w ogóle praw kobiet nie wiem czy tutaj można tę kwestię zasłane podnosić tak w ogóle praw kobiet jak to czujesz czy to rzeczywiście będzie uproszczenie i nie uważam, że to uważam, że to taki jest to znaczy czasami nawet słyszy często na Zachodzie ach, zostawcie już te chusty przecież taki szczegół należy zawsze wtedy cytuje ja zawsze wtedy cytuje irańska prawniczka nas nie są tutaj zresztą wieloletnią więźniarka reżimu, która mówiła no w momencie, kiedy coś narzuca co masz na głowie to siłą rzeczy znaczy, że również chce kontrolować to co masz w głowie co dzień nie mam pojęcia myśmy go nie słyszeli więc, a też ciebie, ale dobrze kontynuujemy znacznie może od tego co się zaczęło dziać z tematem zasłane jest tematem tego welonu czy szóste w ostatnich latach pamiętam, że niejednokrotnie o tym rozmawialiśmy, że to jest bardzo złożona sprawa, bo można pewnie w Iranie spotkać kobiety, które stosują tzw. pełną zasłonę, ale też jest bardzo dużo wyzwolonych kobiet młodych na ulicach Teheranu, które gdzieś tą szóstkę mają tam na praktycznie odsłoniętych włosach i że to też jest, toteż był jakiś element, więc może im tego, którą stronę to zmierzało, zanim doszło do tego no takiego bardzo konserwatywnego zwrotu niepewnego to ciekawe jest o tyle, że to tak fluktuacje np. poprzedni prezydent Rouhani on jak kandydował na prezydenta to właściwie przebąkiwał o tym, że wprowadzi ze zniesie ten nakaz obowiązkowego hidżabu, czyli tej obowiązkowej chusty, a w zasadzie całego tego tzw. skromnego stroju muzułmanki jak już został wybrany to się tak z tego trochę zaczął wycofywać te jego wypowiedzi stawały takie coraz bardziej mętne i finalnie oczywiście nic w tym nie zrobił, bo to też nie leży w jego gestii jest na tyle poważna decyzja o tym decyduje najwyższy przywódca, czyli Chamenei nie prezydent, który przypomnę w Iranie jest takim po prostu premierem i to z w systemie, gdzie premiera władza jest niezbyt silna natomiast ten obecny prezydent realizm brak mi on od razu wiadomo było, że zaostrzy kurs właśnie dotyczący i w ogóle praw człowieka i praw kobiet, a hidżabów w szczególności i rzeczywiście w lipcu tego roku i trochę zaczęto surowiej na to patrzeć i te patrole takie moralności to się nazywa Jaś pierwszy lot, które od początku rewolucji były obecne irańskich miastach na irańskich ulicach natomiast w tych okresach taki tzw. odwilży, która właśnie była np. za chatami jego, a później właśnie za ruch ani jego on były takie trochę bardziej przymykały oko na wiele rzeczy natomiast za brak jego powrotem zaczęły powiedziałabym bardzo poważnie traktować to swoje zadanie wiele kobiet, które uznano za nim odpowiednio ubrane, a Iranki naprawdę potrafią się brać także ta szóstka to jest w ogóle jakiś tam, gdy uczynił Chinki pasek szefa nowego materiału gdzieś na kimś takim wielkim spiętrzone koku u dra powołany z i zaczęto stosunku do takich kobiet albo po prostu do takich, które nie mają całego taboru tylko właśnie taką taką chustkę lekko zarzuconą na włosy i stosować różne i kary i tymczasowy areszt i jakieś pouczenia brutalne to właśnie spotkało tę masę ani taką działaczkę na rzecz praw kobiet Kurdystanu, która przyjechała do rany do Teheranu z wizytą ona została zatrzymana przez patrzą właśnie 13września wciągnięta do takiej suki którymi ten patrole się poruszają i tam bardzo ciężko pobita później odwieziono do szpitala, w którym zmarła i mimo że władze szpitala na początku powiedział, że to, jakie ona już tam została przywieziona to już była właściwie nie wykazywała oznak życia później kazano im cofnąć oświadczenie o władzę utrzymują, że ona zmarła wcale nie ze względu na działania właśnie tej policji obyczajowej tylko, że dlatego, że była chora na serce od dzieciństwa poddane jakiejś operacji później coś co jest bardzo takim ładnym gestem wielu lekarzy irańskich zaczęło otwarcie pisać o tym, że to jest nieprawda, że na tych zdjęciach, które opublikowano, kiedy dziewczyna leży w śpiączce w szpitalu widać, że krwawi zucha np. i krwawienie słuchano nie jest raczej objawem choroby serca tylko jest po prostu objawem tego, że została po prostu w głowę ciężkim ciężkim narzędziem w i kiedy ona zmarła zaczęły się protest na jej pogrzebie w jej rodzinnym mieście w Kurdystanie irańskim kobiety zaczęły zdejmować chusty pojawiły się okrzyki te słynne właśnie śmierć dyktatorowi wznoszono też takie hasła kobiety życie wolność i te demonstracje rozlały się w zasadzie na cały Iran to znaczy w tej chwili jest były demonstracje na Zachodzie właśnie sztab i że na północy wreszcie w Teheranie ta noc z wczoraj na dzisiaj była bardzo była bardzo niespokojna zginęło już co najmniej ich nie pamiętam 34 osoby w czasie tłumienia zamieszek oczywiście do akcji wkroczyli też Base GE, czyli takie paramilitarne bojówki tych tak zwolenników reżimu, które demonstrantów po prostu biją pasują są takie nagrania w internecie, gdzie widać, że po prostu kobiety są nie wiem napędzane gdzieś jakiegoś rogu po prostu wysiadają faceci, którzy przyjechali tam na motorach ma pasję dzisiaj się poruszają na motorach z pałkami po prostu kobiety całują no z to jest kolejna odsłona tych protestów, bo te protesty antyrządowe mieliśmy też kilka lat temu już nie pytam czy 2019 czy w 2018 cały czas ten protest im się w internecie różne Iranki zarówno mieszkający w Iranie jak i będący na emigracji wrzucały takie swoje zdjęcia właśnie, kiedy zdejmują chęć, aby czasem mają jednak takim kilku innymi machają teraz doszło palenie hidżabów doszedł też taki bardzo ciekawy widz zwyczaj golenia włosów to się wywodzi w ogóle takiej tradycji w niektórych regionach Iranu, gdzie włosy się goli jest taki rodzaj takiego trochę magicznego zaklęcia, że ktoś umiera tak ktoś inny ogolił włosy to to ma zapobiec kolejnym śmiercią no oczywiście chodzi o to, że ta masa mini mała i te kobiety, które golą sobie włosy no robią co po to, żeby kolejne kobiety nie umarły czasami się odbywa publicznie na dziś olbrzymie skwerach w tych miastach, gdzie są demonstracje że, że dziewczyny na skład wchodzą na jakiś tam podwyższenie i właśnie publicznie dokonują tego aktu ogoleni Ania obcięcia sobie obcięcia sobie włosów w no to jest także Iran z tymi Iranie to napięcie i niezadowolenie społeczne związane z rządami reżimu on się tliło od wielu wielu lat sytuacja ekonomiczna w Iranie też nie jest dobra, bo przecież od kiedy zerwano negocjacje nuklearne i po tym, porozumieniu z 2015 roku z powrotem wprowadzono sankcje to sytuację kiepska bardzo też Iran mocno dotknęła pandemia pandemia covid, więc w zasadzie to jest także to jest bardzo podatny grunt dla jak tylko jest jakiś taki punkt zapalny ludzie natychmiast zaczynają protestować wychodzi na ulicy co ciekawe jest dużo takich haseł właśnie związanych z tym, że ludzie mówią, że nie chcą już Republiki islamskiej ciekawe jest też to, że w tych protestach biorą udział też kobiety, które same siebie noszą hidżab nawet nie tylko widział, ale w ogóle czadu, czyli taką czarną płachtę, która okala właściwie całe ciało i mówią, że najważniejsze to, żeby ten chyba był po prostu kwestią woli honoru tak wyboru, a nie narzucony no chyba został pierwszy tak by takie manipulacje wokół hidżabu w Iranie zaczęły się jeszcze za czasów szacha Rezy Pahlawiego w latach trzydziestych, który z kolei odgórnie zakazał noszenia hidżabu to też wtedy wywołało wiele bardzo protestów i niepokojów później, kiedy do władzy doszła rewolucja islamska próbowano zmusić narzucić już zaraz po przejęciu władzy już na przełomie lutego i marca 70 tego dziewiątego roku, ale później dziękował 8marca 70 tego dziewiątego roku była ogromna demonstracja, gdzie kobiety które, jakby współtworzyły tę rewolucję wyszły na ulice i protestowały przeciwko temu dekretowi Chomeiniego itd wtedy cofnięto przed wprowadzeniem tego obowiązkowego hidżabu, ale później, kiedy mułłowie uporali się z tymi swoimi sojusznikami z tym zrobić rewolucję, czyli z lewicą irańską z powrotem wprowadzono taki już na serio powiedziałabym obowiązkowy hidżab to było właśnie 1001. roku od tego czasu ten film jest obowiązkowe i mało tego, że obowiązkowe dla ranek jest nawet obowiązkowe dla ani turystek, które do do Iranu przyjeżdżają, ale tak jak mówię były różne takie głosy dotyczące tego, że może należy to zmienić i jak następowała ta od dziś, kiedy ruch ani został prezydentem wydawało się, że być może być może nawet faktycznie reżim na to pójdzie na później okazało się, że jednak nie wszystko jakby wzajemnie powiązane to jest też trochę funkcją stosunków Iranu z Zachodem to jest trochę funkcją tego tej polityki związanej z programem nuklearnym z układem sił na na całym bliskim Wschodzie i w pewnym sensie prawa kobiet i te wolności kobiet są trochę takim zakładnikiem tej nic właśnie wali tak co rano dotyczącego sej innych rzeczy tak to brzmi, że to jest w pewnym sensie proxy czy jakaś taka, że zastępcza sprawa właśnie też to mnie ciekawić można powiedzieć, że u w żadne w pewnym sensie uruchamia się ten temat po to, żeby zakresie inne to znaczy przekierowuje się w ten sposób złość ludzi czy wywołuje taki konflikt wewnętrzny wokół tematu, który wydaje się być religijna kultura, choć tak nie jest właśnie o to, żeby odwrócić uwagę jak sam szczyt czy to jest raczej sportowy był chyba zbyt ryzykowne, dlatego że no teraz widzi co się dzieje są tak powstał właściwie cały Iran raczej wydaje mi się, że to jest także to jest taki papierek lakmusowy, że w pewnym sensie ten stosunek do hidżabu pokazuje jak Tektura, a tendencja wewnątrz reżimu bierze górę i jeżeli biorą górę ci tacy bardzo anty anty liberalnie nastawieni mułłowie i w ogóle cała ta ta część reżimu, która jest grana nie współpracował nie z Zachodem na budowanie takiej Military styczną izolacja mistycznej trochę potęgi Iranu to wtedy oczywiście też zaostrzona polityka w stosunku do do kobiet w stosunku do o stosunku do hidżabu, ale tak jak mówię, gdyby ludzie byli zadowoleni ekonomicznie z tego jak wygląda życie na to być może tak łatwo by nie poszli na demonstrację, które dotyczą, które dotyczą chust no ale zdrowie ochronę właśnie to też ciekawi czy to nie jest także jednak jest takie poczucie, że to zamknięcie w jakim Iran się znajduje od lat on się właśnie sprowadza do takich spraw obyczajowych, które też ludzie mają dosyć to znaczy takiego jakiegoś tam cienia duszenia tych nowych pokoleń przecież, które są zupełnie inaczej trochę wychowywana jak świat żyją to też jest kwestia, że ludzie strasznie to wszędzie na świecie nie lubią takiej hipokryzji władzy niedawno w Iranie była straszna afera, bo się okazało, że pani wiceprezydentka, która jest taką otwartą głową naprawdę mocno otwartą głową osobą jej syn wyemigrował do Kanady z UE i no to jest to samo co nie wiem ci rosyjscy oficjele, którzy mieli ławy łącznie z Ławrowem na czele czy z Putinem, którego dzieci studiowały mieszkały na Zachodzie i Iranie oczywiście to też ma miejsce i wiadomo, że takie reżimowe dzieci no cieszą się ogromną wolnością tak zwykłym szarym ludziom w reżim jest ich w stanie zabić się okazuje na przykładzie mini za to, że tam chusta trochę za bardzo za dużo włosów już na sam koniec czy to, że ona była kurde, konto jakoś grało jak ty sądzisz nie wydaje mi się nie wydaje mi znaczy mieć także ten ten wątek nie został podniesiony poza tym, jakby w Iranie stosunek do Kurdów jest jednak zupełnie inny niż np. takiej Turcji Iran jest w ogóle to jest ciekawe, bo z 1 tony jest taka tendencja nacjonalistyczna w Iranie, ale Iran jest też państwem bardzo wielu narodowościowym przecież 30% Irańczyków to są tak naprawdę mają pochodzenie azerskie, jakby ta irańską się bardziej kwestią przynależności do takiego kręgu cywilizacyjnego niż etnicznej tożsamości, a więc no tutaj się nie spotkałam żadnymi takimi opiniami, żeby ta jej co oczywiście nie znaczy, że kurs dom się jakoś tam wspaniale w Iranie żyje, ale no niby nie ma czegoś takiego co się nie o tym było problemem tak tak tak tak taki jest moje zdanie dziękuję bardzo, Ludwika Włodek ze studium Europy wschodniej Uniwersytetu Warszawskiego była z nami trzynasta 57 za chwilę informację Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Black Weeks w TOK FM Premium to 60% zniżki na wszystkie pakiety. Podcasty i Radio TOK FM bez reklam w najniższej cenie w roku! Poznaj nowy pakiet "RAZEM" dla 3 osób.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA