Ukraina walczy w ONZ o Trybunał i reparacje. Na drodze staną USA?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Ka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz z całą drużynę serdecznie zapraszamy państwa na świat podgląd, który zaczniemy dziś od rozmowy z dr Patrycją dr hab. Patrycją Grzebyk prof. Uniwersytetu Warszawskiego związaną z wydziałem nauk politycznych stosunków międzynarodowych dzień po dziale ara ci wreszcie się świetnie dzień dobry chciałbym byśmy porozmawiały głównie o tym jak Ukraina szczególnie teraz w trakcie zgromadzenia ogólnego narodów Zjednoczonych będzie Rozwiń » zabiegała o utworzenie Trybunału podobnego do Trybunału norymberskiego, ale chciał zacząć tak od takiego ogólnego pytania pani perspektywy tej perspektywy prawa Międzynarodowego to z zgromadzeń ogólnych, które się zaczęło ONZ ma być areną właśnie do tego starcia walki o poparcie dla Ukrainy prezydent Biden prezydent Joński mają dzisiaj przemawiać by ten jak wynika z przecieków ma zarzucić Rosji łamanie karty narodów Zjednoczonych czy tutaj coś może się wydarzyć co zmieni to sytuacja jakąś to są jakieś instrumenty jak też jest bardzo ważne zgromadzenie ogólne i możemy co roku mamy taki festiwal różnego rodzaju wystąpień przywódców, bo to jest taka będzie dobra okazja, żeby zaprezentować powiedział swoje priorytetach, tym bardziej to tym razem to taka jest o wiele większa jeśli mówimy o kontekście Ukrainy, bo pamiętajmy, że o tym liczą osądzić zbrodnie dziejące się na Ukrainie pociągać odpowiedzialności Rosję mówi się od jakiegoś czasu natomiast z każdym miesiącem jest osłabiona ta Wola społeczności międzynarodowej, żeby rzeczywiście ten proces się zaangażować już można było słyszeć takie sygnały, że stany Zjednoczone niekoniecznie są przychylne tworzeniu sądu Międzynarodowego, które by osądził agresję i stąd te obawy Ukrainy, bo pani sąd międzynarodowy to teoretycznie można było utworzyć z kilkoma państwami i ogłosić będziemy sądzić agresję, a dokładnie taki sam sąd złożone ze przedstawicieli kilku państwo może utworzyć Rosja prawda, bo też ma swoje poplecznicy we w narodach Zjednoczonych więc, żeby nie było tak naprawdę wymiana ciosów zaczął tak my sądzimy waszych zbrodniarze to oni sądzą teraz ukraińskich żołnierzy, a tylko, żeby rzeczywiście była taka mocna legitymacja międzynarodowa najlepszym rozwiązaniem jest uzyskanie takiego poparcia właśnie w organizacji narodów Zjednoczonych pamiętajmy, że zgromadzenie ogólne już podjęło uchwały w ramach procedury Zjednoczeni dla pokoju jest tzw. sesja specjalna otwarta i zgromadzenie ogólne mogłoby przyjąć rezolucję zachęcającą do współpracy są międzynarodowym albo wręcz za, rekomendując co utworzenie takiego sądu Międzynarodowego legitymacja takiego sądu byłoby na pewno większa niż się regionalna inicjatywa jeszcze 1 kwestia Wojtuś właśnie padło słowo regionalna Ukrainie zależy i Polsce zależy naszym Narodowym interesie, żeby wskazać, że rosyjska agresja nie jest problemem lokalnym to nie jest problem regionalny tylko tak jak to mówi prezydent Polski Andrzej Duda to jest agresja, która uderza w bezpieczeństwo światowe, bo konsekwencje tej agresji odczuje cały świat przede wszystkim te państwa najsłabsze państwa afrykańskie azjatyckie i teorii to tak wygląda, a w rzeczywistości nie wiem czy potrafi pani ocenić to taka analiza bardziej polityczna, ale czy jest szansa na to by większość w zgromadzeniu ogólnym poparła taki Trybunał wiemy, że poza Europą z różnych powodów też zaszłości i doświadczenie kolonializm różni się to poparcie rozkłada, więc czy jest szansa na toby zgromadzenie ogólne poparło ten po te idee jakiegoś Międzynarodowego Trybunału Drozd drugie czy dziś jak pani na to patrzy analizuje jest szansa, że taki Trybunał powstanie znaczy bowiem w ten sposób szansę zawsze jest oczywiście można próbować tankować natomiast kłopot polega na tym, że jeżeli stany Zjednoczone będą się temu sprzeciwiały bardzo mocno, a tak rzeczywiście może być, bo mówimy o osądzeniu agresji, którą uzbrojenia np. stany Zjednoczone próbowały wykluczyć jurysdykcję Międzynarodowego Trybunału karnego i w ostatnich dekadach robiły naprawdę dużo, żeby podważyć podstawy prawne sądzenia tejże zbrodni, więc ja rozumiem to taką niechęć Stanów zjednoczonych w ogóle rozmawianie o tym, żeby sądzić zbrodnie agresji oni mogą popierać sądzenie każdej innej zbrodni międzynarodowej, ale niekoniecznie tej, więc teraz pytanie czy stany Zjednoczone będą bardzo przeszkadzać czy po prostu będą zachowywać milczenie zostawiający Ukrainą w pole do szukania samodzielnych zbrodni tych tortur masowych zbrodni strzelania do budynków cywilnych mordowania ludzi wieszania tego wszystkiego się dowiedzieć m.in. ta ekshumacja wizję jej buczy to tutaj wydaje się, że to poparcie może być mocno i tak naprawdę nie powinno ograniczać tylko do wymienienia Międzynarodowego Trybunału karnego czy Międzynarodowego finału sprawiedliwości ten wie o kontekście tego postępowania w sprawie zbrodni ludobójstwa tylko właśnie innych form wsparcia taką formę wsparcia także mógł być Trybunał międzynarodowy też umiędzynarodowienie ne, bo pamiętajmy, że między nową trudną karny, który rozpoczął już postępowanie w sprawie zbrodni w Ukrainie może zająć się zaledwie kilkoma osobami nie sądzi tych wszystkich osób, które były zaangażowane w zbrodni, więc tworzenie kolejnej instytucji, która by wsparła ukraiński wymiar sprawiedliwości sądzenia zbrodni jest jak najbardziej wskazane prawda, zwłaszcza że proszę zobaczyć, jaki był odbiór tych pierwszych procesów, które przeprowadzili Ukraińca być może nie są tam, ale lot czy słyszymy prof. Grzebyk to w takim razie próbujemy zaraz odzyskać połączenie z profesor grzebie, bo też, jeżeli starczy czasu chciałam zapytać te procesy właśnie ukraińskiego systemu sprawiedliwości przed sądami stawali przecież rosyjscy żołnierze rosyjscy jeńcy i też, a jeżeli uda nam się, ale Adam wczoraj walczy, więc mam nadzieję, że uda chcę zapytać prof. Grzebyk też o inną batalię, którą Ukraina zapowiada, że będzie prowadzić już prowadzi w trakcie zgromadzenia ogólnego ONZ chodzi o przyjęcie rezolucji, która będzie ułatwi walkę o rekompensaty rosyjskie państwo zaczęło słyszymy tak słyszymy się świetnie dziękuję to to jeszcze zapytam w takim razie, bo z nawiązała pani do tego niektórzy podnoszą wątpliwości jak jak to wygląda pani perspektywy perspektywy prawa Międzynarodowego właśnie te ukraińskie procesy, gdy przed sądami stają między nie tutaj akurat wątpliwości prawnych nie powinno być, ponieważ konwencji genewskiej mówią jasno i to też wynika z szeregu zastrzeżeń zgłoszonych przez państwa, że oczywiście nie można karać żołnierzy za samo branie udziału w działaniach zbrojnych, ale to nie przeszkadza w tym, żeby tych jest wojenne, których ujęliśmy osądzić zbrodnie wojenne i co ciekawe akurat związek radziecki, a także Rosja, która wycofała się z tym zagrożenia zaznaczyła, że to, że ktoś znajduje się w rękach jako jeniec nie wyklucza sądzonego za zbrodnie wojenne, więc akurat tutaj nie ma żadnego problemu prawnego takie procesy są legalne, czyli mamy już tyle instytucji, które jakoś mu będą próbowały się zajmować czy mamy ukraiński system sprawiedliwości mamy międzynarodowy Trybunał karny i teraz trwa walka o ten Trybunał, ale Trybunał norymberski chciałabym zapytać ją też na ile pani śledzić to jest w zakresie pani badań, ale Ukraińcy czy władze ukraińskie zapowiadały, że będą walczyły rezolucję, która ma ułatwić walkę o mechanizm rekompensat chodzi o to, żeby te wszystkie rosyjskie pieniądze po mrożone w różnych miejscach mogły zostać przeznaczone na odbudowę Ukrainy na razie własność prywatna zwycięża jak broni tych pieniędzy czy tutaj coś może radzieccy faktu, że może zawrzeć bo, ponieważ rzeczywiście jest coś takiego immunitet państwa także w kwestiach gospodarczych natomiast, jeżeli będą zarządzone właśnie sankcje na poziomie organizacji międzynarodowej tutaj mamy na myśli on zalety to co może być podstawą do podjęcia odpowiednich kroków prawnych systemach krajowych i Ukraina ma pełne poparcie takich graczach właśnie stany Zjednoczone, które już testują różnego rodzaju mechanizmy dobrania się do tych pieniędzy rosyjskich, więc rzeczywiście tutaj nawet się nie uda wypracować w ramach zgromadzenia ogólnego rezolucji popierającej utworzenie sądu Międzynarodowego chcącego Grecję to może się uda wypracować jakiś mechanizm wypłaty reparacji za zniszczenia, bo płatność ogromne pieniądze na odbudowę Ukrainy tak są to są naprawdę ogromne pieniądze, które kradnie się po prostu należą panie wysoko ostatnie minuty mama, a tak w ramach podsumowania czy walką sprawiedliwości ukaranie za zbrodnie popełniane przez rosyjskie, a system państwo armię w Ukrainie to jest duży krok ewolucji prawa Międzynarodowego w ramach, którym pani bada to jest naturalny krok tak czy te mechanizmy zasady normy mamy ustanowione już od dekad jest teraz pytanie, jakie egzekwuje Emmy i konfliktu w Ukrainie z agresja rosyjska sprowokowała nowe sposoby myślenia o prawie nowe mechanizmy nową procedurę i to jest bardzo ważne, żeby po prostu te procedury teraz dopiąć dopracować, żeby więcej do tego typu naruszeń prawa Narodowego nie dochodziło albo przejmie sprawcy szybko sprawnie płacili cenę Zanie, więc pewne podstawy prawne już mamy teraz chodzi o to, żebyśmy je by egzekwowali skutecznie niższym zawalczyli tą panią w innych rozmowach też poczucie sprawiedliwości swego rodzaju bardzo dziękuję jak zwykle za rozmowę prof. Patrycja Grzebyk z uniwersytetu Warszawskiego była państwa gościnią informacja taka świat podgląd Zwiń «

Ukraina walczy w ONZ o Trybunał i reparacje. Na drodze staną USA?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 18:00

Najnowsze Podcasty

Tytuł: Przez Dolny Śląsk rowerem i koleją. Rewitalizacja i nowe trasy usprawnią komunikację w regionie [AUDIOPREZENTACJA]

"Trzeba być ostrożnym" - prof. Cześnik o zaufaniu Polaków

Prof. Markiewicz: "Nie można się godzić na funkcjonowanie w takim systemie"

"Spadające sondaże będą powodowały coraz większą panikę i gorsze pomysły" - Morawska-Stanecka o działaniach PiS

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL