REKLAMA

"2/3 górników uważa, że polska gospodarka jest zbyt mocno uzależniona od węgla"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-09-21 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:44 min.
Udostępnij:

Gościem audycji jest dr Pauliną Sobiesiak-Penszko z Instytutu Spraw Publicznych rozmawiamy o raporcie "Co po węglu? Górnicy o klimacie, transformacji i przyszłości". Rozmawiamy o szczegółach badań analityków ISP z górnikami.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest z nami dr Paulina Sobiesiak Peszko Instytut spraw publicznych dzień dobry pani doktor dzień dobry państwu będziemy rozmawiać o raporcie co po węglu górnicy o klimacie transformacji i przyszłości to jest niezwykle zaskakujący raport pełen zaskakujących danych i opinii zacytuje na początek 223 górników uważa, że Polska gospodarka jest zbyt zbyt mocno uzależniona od węgla 23 górników jeszcze 1 dana 63% górników uważa, że przeciwdziałanie zmianom klimatu powinno być Rozwiń » najważniejszym zadaniem Unii Europejskiej mają też to zaskoczyło tak nie ukrywam, że było dla nas zaskoczenie tak głęboka świadomość na temat tego co się dzieje myślenie własnym interesem, a górnicy bardzo się w sposób świadomy i wnikliwym i wpadł, bo przeprowadzimy badania ilościowe jakościowe czuję, że mogli tak mówili nam o transformacji o polityce klimatycznej zdają sprawę, jakby uwarunkowań tego procesu i uważają, że zmiana klimatu jest poważnym problemem i że polityk powinniśmy realizować politykę klimatyczną, ale jednocześnie, że Polska nie jest przygotowana do tego, żeby tę politykę klimatyczną wdrażać w tym sensie, że mamy ogromne zaniedbania, jeżeli chodzi o energetykę, które co potem zorganizowali oni to bardzo dobrze wiedzą, więc jak mówią o tym, że my powinniśmy dywersyfikować miks energetyczny mogliśmy rozwijać odnawialne źródła energii natomiast w tym momencie no bo jeszcze nie nie mamy takiej alternatywy, która pozwoliłaby nam od tego węgla się odciąć, ale rzeczywiście ich to pozytywne nastawienie do polityki klimatycznej jako takiego procesu, który waży z punktu widzenia wyzwań, przed którym stoimy był dla nas zaskoczeniem górnicy wiedzą, że trzeba chronić klimat z drugiej strony boją się swoją przyszłość kolejna zaskakująca dana aż 23 górników nie planuje co będzie robić po zamknięciu kopalni, czyli jak będzie wyglądać życie pożyciu i zastanawiają się czy to, dlatego że być może większość z nich po zamknięciu kopalni pamiętam, że jest umowa z 2021 roku, które mówią o wygaszaniu kopalń i pochodzeniu węgla 2049 roku to dość odległa perspektywa czy dlatego oni w swej większości nie myślą o tym co dalej, bo zakładają, że będą już wtedy np. wieku emerytalnym czy po prostu na razie w ogóle nie wierzył, że za chwilę coś zmieni wydarzy i nie projektują tej swojej przyszłości trzeba pamiętać o tym, że umowa społeczna 2021 roku dotyczy tylko węgla kamiennego, a my nie obejmuje ona węgla brunatnego i pracowników np. górników z Wielkopolski czy ta sytuacja regionów i perspektyw jest jest bardzo różna rzeczywiście na Śląsku ten plan zakłada zamknięcie ostatnich kopalni do 2049 roku też umowa społeczna gwarantuje różnego rodzaju rozwiązania osłonowe dla górników w Wielkopolsce górnicy nie mają takiej komfortowej sytuacji oni nie mają żadnych rozwiązań w dodatku tutaj to wydobycie węgla zakończy się dużo wcześniej, bo w ciągu najbliższej dekady to zatem ci górnicy z Wielkopolski już myślą co dalej oni górnicy z ze Śląska bardziej jak są zdania, że oni jakoś czekają do emerytury nie muszą na razie myśli o swojej przyszłości górnicy z Wielkopolski już bardziej mają jak są zaawansowani w w tym myśleniu, ale jednocześnie warto tu podkreślę podkreślił to, że jakby niezależnie od regionu górnicy są po prostu sceptyczni co do tego nie bardzo niepewni co do tego nieufni co do tego co się co się wydarzy na skutek niby zarówno sytuacji takiego politycznej kryzysu energetycznego wojny Ukrainie która, która też mieć zakładają być może wydłuża też mają działanie wcześniejszych doświadczeń to nam podpowiadają, że 1 rząd podejmuje taką decyzję inny rząd podejmuje inną decyzję samorząd potrafi podjąć w poniedziałek jedno, a we wtorek się z niej wycofać górnicy są zmęczeni uwikłaniem górnictwa w politykę to jest zauważalne emocje tak tak mówią o tym, że właściwie w od zawsze oni nie mieli wpływu na to co się co się co się działo, jakie były podejmowane decyzje były decyzje odgórne, na które w regionach ani właściwie samorządy nie miały wpływu i z drugiej strony takie myślenie społeczne, że przecież górnicy to jest ta grupa społeczna zawodowa, która przyjedzie do Warszawy spali kilka opon już wtedy rządzący uginają się pod wszelkimi żądaniami no właśnie górnicy mają świadomość tego, że są bardzo negatywnie postrzegani w naszych mówi w wywiadach mówili o tym, że teraz sami to nawet wstyd przyznać do tego, że że, że jest się Górnikiem także dostrzegają nastawieniem i podkreślają, że ona jest właśnie z 1 strony efektem tego upolitycznienia tego w włączenia wpisywanie cały czas polityka górnictwa z drugiej strony też upraszczających takich antagonizmów dających przekazów medialnych jest nakładana państwa raporcie rządowi nie ufa 81% górników ufają Unii władzom lokalnym związkom zawodowym, a skoro jest także oni ufają swoim związku zawodowym, a jednocześnie mówię państwu, że czują się obok tych podejmowanych decyzji nie włączeni w ten proces decyzyjny NATO, że związki zawodowe są zbyt słabe przecież cały czas widzimy dyskutujący związki zawodowe ze stroną rządową rzeczywiście rząd cieszy się największą nieufność, choć można to można tak powiedzieć, a górników większą niż Unia europejska niż związki zawodowe niż władze władze lokalne natomiast jeśli chodzi o rolę związków zawodowych to tutaj te opinie górników na ich temat też są takie podzielone tak z 1 strony oni wskazywali na to, że na rozdrobnienie na to, że część związków rzeczywiście działa w interesie wydaje się działać w interesie pracowników część, a to są też ma charakter upolityczniony, że jakby w związku z tym górnicy mają ograniczone zaufanie do nich natomiast bez wątpienia podkreślają to, że rola związków zawodowych jest bardzo ważne, że bez nich tak naprawdę oni nie mają szansy do głosu przebicia w rozmowach z pracodawcą i też możliwości bezpośredniego dotarcia nawet swojego pracodawcy co było dla nas uderzające to, że górnicy tak mało wiedzą o tym co co w ogóle planuje w zakładach pracy, jeżeli chodzi o Vega wygaszanie, choć w ogóle plany, że to są wszystko bardziej przecieki plotki, a nie sprawdzone komunikaty przedyskutowane w jakiej formie z pracodawcą 70% w ogóle narzeka na brak informacji rozumiem, że nie chodzi tylko informacje dotyczące tego co dzieje się w ich zakładzie pracy tylko tak w ogóle o takie informacje dotyczące trendów w ogólnokrajowych czy wręcz 3 globalnych postawić takie poczucie, że funkcjonują takim potężnym chaosie informacyjnym tak ku, kiedy pytaliśmy o to, skąd górnicy czerpią informacje o transformacji to oni mówili o, toteż było zaskakujące o tym, że to internet, że to są media społecznościowe bardzo rzadko źródłem informacji dla nich jest pracodawca czy jest czy są same samorządy lokalne, czyli tutaj jest na pewno ta taka próżnia, jakby informacyjna z drugiej strony jeśli chodzi o samorządy to tutaj górnicy mają poczucie, że od samorządów niewiele zależy to w domu wracamy do tego, że oni na podstawie swoich wcześniejszych doświadczeń obserwacji tego co się działo z górnictwem w ostatnich latach, jakby wiedzą mają poczucie, że to wszystko są procesy, na które nie mają wpływu planowane odgórnie, do których oni będą musieli ostatecznie niestety się dostosować bez możliwości wpływu na tę decyzję uczestnictwa w ogóle w w tych rozmowach zwrócić Górnik co drugi, czyli połowa uważa, że transformacja może być szansą dla ich regionu te tak i to rzeczywiście jest jest jest ich pozytywne też warto w tym kontekście powiedzieć o tym, że z jej strony szansą, ale też zagrożeniem i oni zagrożenie widzą przede wszystkim, jeżeli chodzi o miejsca pracy jeśli chodzi o sytuację materialną ich rodzin w przyszłości natomiast szansę dostrzegają unowocześnieniu oni mogli przemysłu w poprawie stanu zdrowia środowiska lokalnego no w związku z tym, że też te regiony zmagają się dużym problemem Niewiem niskiej jakości powietrza mogły tak dalej także także w zależności od wymiaru jak i życia na tego indywidualnego czy czy takiego społecznego lokalnego to oceny są różne, ale generalnie raczej, a bardziej optymistyczne niż pesymistyczne część osób też uważa, że nawet w tych kwestiach, które oceniają najgorzej, czyli sytuacja materialna sytuacja sytuacja na rynku pracy duża grupa BOŚ uważa, że no chyba nic nie zmienia czysto grupa większa niż ta pesymistyczna to do końca pytam, dlaczego górnicy zostali górnikami, bo państwo też motywację nie badali mowa przede wszystkim stabilnym zatrudnieniu warunkach finansowych jest małe znaczenie już teraz ponoć mają tradycje rodzinne np. prestiż zawodu, tym bardziej że tak jak pani mówiła górnicy zdają sobie sprawę z tego negatywnego postrzegania tej grupy zawodowej przez resztę kraju tak taki cytat państwa raport jest pełen wypowiedzi górników z kolei państwo rozmawiali wyszło z przypadku wszystko, bo w technikum przyjechał ktoś z katowickiego holdingu węglowego zaproponowali, że absolwenci szkoły po zdaniu egzaminu zawodowego mają pracę zapewnioną umowę podpisywaliśmy od razu tak po szkole poszedłem na kopalnie to było w drugiej klasie technikum miało 17 lat od razu praca była zapewniona to człowiek myślał, żeby szukać coś innego to prawda w tutaj warto powiedzieć tych różnicach pomiędzy regionami Śląska Śląski Wielkopolska i różnią się względem tradycji górniczych na Śląsku rzeczywiście one zresztą takie tradycje rodzinne, ale rzeczywiście w taki świadomości naszych badanych to co decydowało o tym, że zdecydował zdecydowali się na zatrudnienie no to jest po prostu stabilne zatrudnienie jednak w relatywnie atrakcyjne wynagrodzenie, kiedy podejmowali taką decyzję no i też właśnie dla części, bo takie oczywiste, bo to była to jest to od już co widzieli Real Madryt oraz element kraby krajobrazu bliskość kopalni i doświadczenie każdy z nich właśnie miał rodzi w rodzinie kogoś takiego to wszystko też, jakby ukierunkowała tę datę tą ścieżkę zawodową w Wielkopolsce takich tradycji nie ma także tutaj na pewno pojawienie się dużego pracodawcy i możliwość zdobycia dzięki temu stabilnej pracy była była lub bardziej kluczowa niższy niż tradycja dr Paulina Sobiesiak Peszko Instytut spraw publicznych rozmawiałyśmy o raporcie co po węglu górnicy klimacie transformację przyszłość, jeżeli ktoś chciałby się zapoznać z tym raportem jest dostępny tak to zapraszamy do na stronę Instytutu spraw publicznych wwwisporgpl dziękuję bardzo, rosła dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA