REKLAMA

Dlaczego nagle ludzkość zaczęła się bogacić? O poszukiwaniach jednej teorii ludzkości i współczesnym rynku idei

Wieczorem
Data emisji:
2022-09-21 22:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:13 min.
Udostępnij:

Inspiracją do rozmowy jest książka prof. Odeda Galora "Podróż ludzkości: o pochodzeniu bogactwa i nierówności". Prof. z Uniwersytetu Brown jest autorem jednolitej teorii wzrostu, czyli teorii, która stawia sobie za cel wyjaśnić z czego wynika wzrost, bogactwo i nierówności i dlaczego ten wzrost wystrzelił 200 lat temu. Gość programu, prof. Michał Kozłowski (historyk, filozof), polemizuje z tezami autora, przy okazji analizując współczesny rynek idei i aspiracje takich autorów jak Harari, Pinker, czy Galor.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Agnieszka Lichnerowicz dziś wieczorem zgodnie z wcześniejszą zapowiedzią wracamy do rozmowy o książce czy rozmowy zainspirowanej przez książkę odda Galera podróż ludzkości o pochodzeniu bogactwa i nierówności porównałbym tę książkę do intencji jak rozumiem czy co do formy może pewnej koncepcji do takich książek jak takich autorów Harari czy pinger w 1 książce właśnie ująć jakąś wielką tezę to znaczy teza ludzkości, która obejmuje nawet nie dziesiątki setki Rozwiń » tysięcy lat no i kolor, który jest profesorem ekonomii na Braun University po wielu wielu latach prac opracował jednolitą teorię wzrostu bardzo zgrabną uniwersalną teorię, która właśnie ma wyjaśniać rozwój bogacenie się i też tłumaczyć, dlaczego nierówności są naturalnym elementem tego procesu i będziemy rozmawiać z prof. Michałem Kozłowskim dzień dobry dobry wieczór dobry wieczór prof. Kozłowski jest filozofem historykiem związanym z wydziałem filozofii na Uniwersytecie warszawskim i też z redakcją polską Le Monde dyplomaty WIG będziemy mówić właśnie o zunifikowanej czy jednolitej teorii wzrostu i zanim przejdziemy do jakiejś krytyki mniejsze albo większej czuję, że większej to chciałbym byśmy krótko, jeżeli profesor może wspomóc zaprezentowali co też Gabor wymyślił podejmie się pan podejmie się dlatego nie cała moc tej ze z tą może tak je za sensie tego, że pani wymieniła słusznie tych współczesnych opowiadaczy tego co nazywamy byk jest czasem tak cel, czyli Singera i Harry i jego ta z reguły tak jest że, gdy im dłuższa jest historia, tym bardziej trzeba na nią mieć 1 pomysł prawda, żeby właśnie, żeby to było Unified natomiast tradycja pisania takich książek jest dość długa już tak, czyli pisanie takiej historii świata ludzkość ludzkość gatunku na pomoc ciasta kryje oczywiście, ale są z różnych perspektyw pisane baranka malały Manuel, ale z tym każde pisze z perspektywy zupełnie naukowe społeczne na umorzenie obejmuje całej ludzkości, ale nie ma tak czy dniem nauki to historie powiedzmy, która jest pisana ma ma ta teoria obejmować centrum peryferiów tak itd. no ale ale, ale ojcem tutaj najbardziej popularnym autorem tego rodzaju był Oswald pędzle prawda, czyli takim bardzo, który niezwykle zainspirował faszyzm, a sam był melancholijnym ultra komorze nawet nie takim ultra konserwatystą okazuje, że on przepowiedział nam już zagładę cywilizacji białego człowieka, który jest niezdolny oprzeć się żywiołu czarnemu rzut temu nie wiem jeszcze tych, które które, które plemieniu się i są żywotne tymczasem my dekadencji itd. ale to bardzo wpływa autor był i to nawet u ludzi, których byśmy się nie spodziewali, że mogli lubić węgla lato to to odnajdziemy takie historie NATO oczywiście była oni jednak w setkach, ale zrobili mnie senność, ale mamy mamy Alvina Tofflera prawda no da tam Ebiego to są tak to jest wspólną cechą tych książek jest, że on się starzeją najszybciej ze wszystkich książek historycznych impulsem dają domyślenia, bo jednak lecą jak meteoryt zauważalne są dalsze prowokują dyskusję coś zostaje znikają czynne czy może nie znikają właśnie tak jak odcinki by czynów edycję Jamesa Bonda są świetnymi Tety wyda świadectwa swojej epoki właściwie nigdy tak nie można wejść w 6070 czy są podobnego co znaczy, że jakiś czas to będą fenomenalne źródła dla badaczy kultury, bo oni zawsze są takimi sektorami no z drugiej strony chciały być bardziej złośliwe można powiedzieć to w przypadku szczególnie tych dżentelmenów dotyczy może trochę mniej Hariri ego, który jest taki bardziej frywolny nieco i idei ten jego pomysł, jakkolwiek bardzo oryginalny dla czy to, że za sukcesem naszego gatunku cóż stoi zdolność do robienia rzeczy pozbawionych sensu, ale w imię celu bardzo odległych od naszego życia teraz mogą one rozmaite urlopowych z, czyli opowieść tak tak jak właśnie, która nas, które na słońce to się też zapasy pomysł, ale zwykle na tą piłkę jest przykładem bardziej tutaj takim wyrazistym niż niż Galon, że jak powiedział, że myśli klasy panującej są myślami panującymi Nata to są tacy dżentelmeni, którzy zapadają nam historię świata, w którym wielki sens ma to, że oni są na jego szczycie rady wszystko jest takie naturalne tak się skończyła oni oczywiście są dość dobrotliwie, chociaż Springer już może przestaje nawet dobrotliwy no bo rzeczywiście można powiedzieć, że to jest ten trzeci aspekt może tym ten ten przedwstępne zakończył też aspekt rynkowy to jest tak, że istnieją w świecie anglosaskim, ale przecież poza nim także nie mówiła Japonii też oni mają swoje lektury zwykle nie nie do końca kompatybilne istnieje taka masa ludzi, którzy mają zapotrzebowanie na konsumowanie jakiś poważniejszych treści intelektualnych no właśnie takich humanistycznych tak, ale chcieliby jednocześnie, żeby było zakorzenione we wszystkim, o czym wiedzą, że jest modnej prawomocne tak bardzo złośliwe i prof. Leciak to znaczy ja wiem, że ta książka dziś mówimy o jedno to ona tak tak to ona jest wersją spopularyzowana zdania jest Europa zrasta jury też najmu, ale jest poważna o tym teraz dla każdej z nich różni się od Kickera punkt teraz bardziej publicystyczna to jest mają zrobić karierę Press, gdzie indziej tak, że jako biolog pewnie psycholog ewolucyjny to też plon, ale każdy miał te kredens ksiądz naukowych, gdzie indziej i stało się wtedy intelektualisty takim powszechnym i w tym sensie powiedziałbym, że rzeczywiście te taki produkt to nie może być produkt z zbyt złej jakości, tak więc oczywiście praca, która została włożona w to, żeby skonstruować ten obraz ten model w historii świata w historii gatunku jest jest jest imponująca przyczyn, ale pytam pochodzą jak pan mówi te to trzecia płaszczyzna Rze, że potrzebujemy mamy takie potrzeby rozwoju humanistycznego lektury humanistycznej, ale rozumiem, że to co prób chce pan podkreślić to jest to, że to musi się odbywać w tym paradygmacie, który teraz żyjemy no to są ludzie czytający także nam w świecie anglosaskim regionu w jego myśl dodanych oni wnoszą wiedzę tzw. książki z lotniska, chociaż trzeba powiedzieć, że z The Economist jest czasem odważniejszy, bo potrafi się wycofać ze swoich długo promowanych lubianych tez jakieś 2 lata temu przeprosił kobiety nawet, że zbyt ekscytował się teoriami na temat różnic w mózgu, które ukazały okazały się jednak właśnie nie naukowe, więc sami mają taką elegancję, ale no, ale mając w skrócie mówiąc, że to liberałowie są to biali nie lubię tego rząd oczywiście w jakim sensie tak, ale w tym sensie liberałowie nie chcą się doktryny liberalnej tylko tego innego życia to jest tak jak mówiliśmy, kiedy rzecz o liberałach w biurze politycznym Radzieckim np. cyklem niewiele tam była, ale parę zawsze było to znaczy ci umiarkowani Rosjanki dobrze usadowieni na zagraniczni krytyczni oględnie centrowi umiarkowana ani skłoni do negocjacji tak, ale jednocześnie oczywiście skłoni zez chętnie wszystko da konserwowania legitymizowania pozycji, w której się znajdują w tym sensie trochę tak trochę liberałowie, ale nie, żeby zabrały zabrzmiało jako inwektywa, bo w końcu historycznie to właśnie tacy to liberałowie są twórcami tego czym dzisiaj wspólnie siedzimy tutaj przy tym mikrofonami, czyli opinii publicznej sfery publicznej w ogóle tej formy debaty tak to oczywiście nie tylko oni tam byli, ale oni zawsze zapewniali tą przez dziurę inni mogli się znajdą obrońców status quo gotowych na pewne reformy, toteż tak to z reguły charakter i w tym sensie liberałowie jak potoczy to jest jakiś Fleet mam tutaj czy rok to już nie jestem pewien w chwili no nie będzie tak już, żeby zademonstrować to zanim przejdziemy do dla do tych prostych też, że czytanie właśnie to jest właśnie dla centrala Arona tych firm kapitał tak siódmym KPC jako filozof w od historii strasznie się wzdraga przed takim całkowicie bezkrytycznym to trzeba robić oczywiście, ale trzeba robić jednak świadomie się dokonuje pewnej projekcji znaczy wzięcie kategorii, która jest modna, która jest znana każdemu menedżerowi średniego szczebla jest teraz czytelnikowi The Economist weźmy w Londynie tak to on ma wiedzieć, że to jest to czy MON robi da on robi też ma wiedzieć, że dla niego też jest ważnych manka pięcio czy kapitał ludzki jest dla niego też ważne i od początku był, gdyby nie on prawdę, czyli żyjemy w takim dobiegnie uporządkowanym świecie, którym kapitał ludzki to sam przez się to jest termin, który socjologowie się zwykle zniewalający, bo kapitał oczywiście nie chodzi o to, że ten kapitał ludzki też tak naprawdę kategorii enel-medu na zarządzania chodzi o o koszty szkoleń prawda na dużo ile można uzyskać w przedziale twierdza ze Śląskiej na półce w domu i oczywiście ten cały wymiar czy taki tej tej tej Psycho Logi tej auto terapii tej tego Zróbto sam psychologicznego w tym sensie oczywiście ta książka jest skrojona jak Edgar można przekonywać, że on jest, że on jest molem książkowym takim jak Marks siedzącym po bibliotekach i zbierającym rzeczy bardzo różnych stron not jest taki tak, ale jednocześnie powiedziałbym, że cechuje go pewne dobre wyczucie rynku idei, ale właśnie coś takiego, który będzie mógł zażyć trochę rozszerzony prawda no nie takie, których darzy to nie jest nic zresztą innego na pewno sobie szczerze lewicowi oraz lewica nigdy nie pisze tak tekstów takich historii świata moim zdaniem skarga już na Marsie tkania napisał minister Jan run, chyba że tak desce i oczywiście można powiedzieć to znaczy nawet, że sam Marks nie natomiast niemiecka Socjaldemokracja pod koniec dziewiętnastego wieku dla ludzi Kawecki ne te robili mu usiłowali zrobić analizę reklamacji stawką tej pracy, ale też nic tak tak taka książka nie powstała poza tym te teksty są zadziwiająco dobre można powiedzieć, że duża takie kartki raczy się to to jest wybitna umysłowe jednocześnie taki marksista Arthur akcyjny 19 dlatego dygresja, ale jakoś czuję, że chciałaby ją tutaj podrzucić, ale czy to nie, dlatego że lewica uwielbia konstruować skonstruowanie zasłabł po łan czy teraz tak oczywiście może powiedzieć, ale na PL wracają do poprzedniej myśli to znaczy przecież autorzy lewicowi idealny nie wiem David Harvey mamy on z Chin, który jest może właśnie najbliżej tego modelu tak powiedzmy, że spojrzę tak ma świat trans system sens system świat to pojęcie systemu świata, który zawsze taki trój dzielność także jest mamy centrum peryferie i pół peryferiów i to one też jednak uniwersalne matrycę, która też wyjaśnia nierówności w każde nasze wesele nierówności geograficzne regionalne prawda, bo nie wszystkie inne trochę też jest teoria bardzo długo budowana żmudnie z wieloma innymi badaczami itd. w no ale oni też korzystają z takiej renty żeby, żeby nam też dołożyć lewicę może ktoś radykalny wielki marksista współczesny to przecież wiadomo, że kupi prawda nawet jak się go nie przeczyta zaangażowanie za słuszność za wolę zmieniania świata wielkiego, gdy ktoś złośliwie mnie nawet nie ja powiedziałem będziemy o Krystynie Helenie obecnie serwer, który bardzo cenię używam do pracy, ale też wiadomo, że ich zasięg oddziaływania jest większy niż, gdyby nie byli zaangażowani, gdyby nie mieli tej specyficznej publiczności ona w Europie zachodniej jest duża oraz jest, ale są w Rzymie w Ameryce Łacińskiej przykład tak, gdzie jak wiadomo cząstki kolejnym cząstki sprzedaje się w milionach egzemplarzy, że prawda w Ameryce Łacińskiej tak wspaniale niekoniecznie, ale niedobrze nie czytają nie dość, że raz na psy książkę my RO ta nasza wydali regularną grę z kości ludzi powinni czytać centralnie zostawił kilka akcji, lecz uważam, że liczy ważne pytanie ale w jakich już szefem umeblować piszmy pokój to teraz opowiedzmy tej jednolitej teorii wzrostu może szybko i proszę uzupełnia tylko te były główną linię za rysuje przez setki 300 000 lat w zasadzie nie było nie było rozwoju na świecie ludzie w Zara żyli tutaj podaje te okolice okoliczności wynagrodzenie w Babilonie 7 kg ziarna pszenicy 5 kg imperium syryjskim 4kg w Egipcie czasów cesarstwa rzymskiego w dużej mierze te liczby mają pokazać, że nie było nie polepsza się status ludzi warunki, w których żyli nie było rozwoju, dlatego że jak tylko jakiś postęp technologiczny przejście na rolnictwo, a potem kolejne kroki aż do rewolucji przemysłowej powodowały, że trochę więcej ludzie produkowali żywności czy czego ten to zaraz mieli więcej dzieci i to powodowało, że poziom życia więcej utrzymywał się taki sam, ale to było tylko to jest takie powierzchowne podkreśla prof. Gallo perspektywa gdzieś tam pod powierzchnią jednak działo się to się kumulowały jednak efekty tego tego rozwoju technologicznego choćby w miastach było coraz więcej ludzi, więc specjalizacja ci, którzy mogli myśleć wymieniać opinie i razem z rewolucją przemysłową wyrwaliśmy się z z pułapki Matus Jański jej przez przejście fazowe używa takiego sformułowania od stagnacji do wzrostu gwałtowna transformacja i od tego czasu wystrzelić my w kosmos ciągły rozwój coraz więcej coraz lepiej coraz więcej, a do końca złe duchy to i to do tego jeszcze wrócimy nie to bardzo jest dobra rekonstrukcja ja bym chciał zaznaczyć tak dzisiaj Centralna rola absolutnie fundamentalna w historii naszego gatunku która Centralna rola tej tradycji demograficznej tak to jak ja bym bardzo wielu ludzi by się z nim zgodziła bardzo różnych specjalności Senat teraz decyzję, ale czy ten pomysł, że nie co rok prorok, że kobiety planują potomstwa to właściwie trochę tak naprawdę zresztą badania demografów bardzo mało demografia jest tutaj odnoszą nawet bardzo ciekawe, bo powinna głównie by tak pokazują czym to jest skorelowane też właściwie na świecie wszędzie jest bardzo silna korelacja 20 lat po uzyskaniu 50% ale aby tych racji kobiet wielki poziom dzietności spada na łeb naszej krajem, który przeszedł najszybciej to drogę na świecie jest in Iran w noc, ale to wszystko ma to wszystko ma się finansować je tutaj narzuca tylko to jest to co teraz pan pod uwagę, bo on mówi, że ta kumulacja właściwie polega na tym rzeczami coraz bardziej wykwalifikowanych pracowników, więc opłaca inwestować w edukację, a skoro opłaca się inwestować też by dzieci żyły dłużej to czy znęcania to jest jednak taki model ekonomii jadący, który opiera się na założeniu antropologicznym tego Homo economicus, który optymalizuje swoje inwestycje w ogóle jak ten z inwestycjami dzieci jak ekonomia w ogóle je interpretować Korony są po prostu stratami dla inwestującego tyle do grudnia wraz z owacjami na przyszłą emeryturę itd. no to trochę to to to może jeszcze, ale w czasach, kiedy żyło się długo to naprawdę nie miało takiego takiego takiego znaczenia, ale chciałbym tutaj jest zgoda tego momentu nie należy przy czym będziemy tak i oczywiście jego związek z dobrobytem i gigantyczne jest giganty przy czym jak historia się w naszym, żeby wiedzieć, że ten pomysł, że dzieci trzeba kochać i rzecz, że dzieci nie służą do niczego właśnie tylko 19 wiek nie wcześniej właśnie dużo wcześniej moim zdaniem fundamentalny tak bardzo często historycy filozofii pomijają ten fragment bardzo znanego tekstu drugiego traktatu o rządzie Johna Locke czy liberała, który wisi tam rzeczy i miły strasznej ciekawe taki polityczny w szczerze mówiąc bardzo chętny nadal jest poświęcone dużo miejsca temu, że dzieci nie są służenia rodzicom tylko rodzice są służenia dzieciom, a jedynym celu 18 jest to jest to już osiemnasty tak tak czytam przełom tak, ale to cały czas wiąże z tym nad przejściem, którym pisze w masowym morze, bo to Anglik na finale właśnie łączenie tego rewolucją przemysłową, jakim pierwszy spadek demograficzny dobrze udokumentowane dobrze nie mamy statystyk tak, ale to jest Francja 18 wieczna i dość dość dość zasobny kraj jak na czasy przed przemysłowe, ale żadnych śladów rewolucji przemysłowej nie ma i też nie widać żadnych takich struktur ekonomicznych, które wymuszały by właśnie zmiany tak do dziś tego nazywa strategią inwestycyjną nasz jest zmiana kulturowa ewidentna i gdzie już wiemy, że artystyczna wysoko nad wartą 300 000 lat tak sentencja osiemnastego wieku, że właśnie wtedy zrównają się to wracaj to jest pierwsza rzecz powiedział tylko tak szczególe Ars to czy może on właśnie bo, że mamy do czynienia z tą rewolucją demograficzną i że ona rzeczywiście zmienia świat bardzo głęboko nasze doświadczenie tak możemy sobie możemy sobie mówić o miłość romantyczna też bardzo z tym związane, chociaż Niemcy ten wynalazek akurat dobry dla ludzkości natomiast natomiast sama ta idea radzie PiS jest świat bez, których w, którym przed wszystkim chyba nie zacznie chciałby żyć w świecie, gdzie dzieci są traktowane tak jak były traktowane przez większość historii ludzkości i powiedziałbym, że jedyne co powinniśmy zrobić, jeżeli ktoś lubi mieć współczucie dla naszych przodków, a nie tyle potępienia, jakkolwiek przecież była tam przemocy nadużycie, ale po prostu tych dzieci do piątego roku życia tak naprawdę kochać to było zbyt ryzykowne po prostu zbyt ryzykowne, bo one wszystkie miały w ogóle fascynującym jest ten wielki wkład kultury polskim bez ich rani nieznany w tym kontekście, że treny Kochanowskiego oddaje się pierwszym tekstem poświęconym całkowicie śmierci dziecka i żałobie net, czyli bal na jego tak czy chcesz, czyli waszej rozmowie czy trochę moim zdaniem w ogóle nie wyjaśnia, dlaczego dochodzi, gdy tranzycji demograficznej to jest zabawne pod tym względem ziem chwileczkę znaczył ostrzega, że profesor nie odbierze te w końcu punktem jest też bardzo przepraszam za wcześniejszych lubiłem to żadni wyjazd tego ode mnie nie wyjaśnia tego nie powiedziałbym dla środowiska, któremu jest krajem jest bardzo bliskie minie w Peczu szczerze, czyli psychologów ewolucyjnych to jest taka największe to jednak opiera w znacznym stopniu na tym odkryciu hipotezy, ale moce hipotezie do końca lat siedemdziesiątych samolubny gen, który jest jedynym podmiotem ewolucja jego proliferacji jedynymi prawem, a tutaj wychodzi na to, że nasz gatunek w momencie, kiedy uzyskuje środki może się pro oferować właściwie jak chce robić dokładnie odwrotnego no to trzeba powiedzieć, że wolną wolę Mach na rządzie są to robią tylko, że właśnie to jest zjawisko skomplikowane to już na chwilę, bo nie wiem czy po nadąża za wszystkim ja, jakbym powiedziała, że pan zwraca uwagę na to, bo i to na czym on koncentruje tak jak ja rozumiem to jest pytanie co się stało, że nie było rozwoju i nagle wyskoczyliśmy to jest 1 punkt, a drugi punkt, a to przecież tak odczytuję to jest tak naprawdę to jest rozmowa od technologii o postępie technologicznym i jego ja sługami dla ludzkości docentem za jest tak, że teza jest jednak taka, że właśnie bez bez tej transakcji demograficznej wszelkie zyski technologiczne przyznaje, że Witold każdy z nas, kto wiedział o jakieś jakieś ruiny podczas wakacji to wie, że one się bardzo różnią właśnie poziomem zaawansowania technologicznego i że on jest cel oczywiście nie zawsze jest linearny tak to jest to się stało w Europie zachodniej po upadku cesarstwa rzymskiego to można zobaczyć na każdym murze porównać mur z trzeciego wieku i siódmego wieku to są inne światy, ale oczywiście w perspektywie tego długiego trwania nota to to są małe wahnięcia kilkaset lat potem nadrobimy tak to w końcu bardzo długa historia, więc i będzie, że tutaj i Pep teza główna Brzyskiego problemów z wydań nowości też teza główna jest w ogóle problematyczna takiej australijskiej, bo oni rejestruje czas do omówić tak 300 000 lat nie ma praktycznie rozwoju i w osiemnastym siedemnastym, gdy osiemnastym dziewiętnastym wieku zaczyna się ten nieprawdopodobny strzałę tak i w dużej mierze właśnie co podkreśla, że jednak ludzkość gromadziła ten akapit chcę i postęp technologiczny co w momencie tego przejścia fazowego, kiedy skumulowało się cały ten kapitał ta technologia kapitał ludzki czy kapitał intelektualny doszło do tego przejścia fazowego, czyli tej zmiany demograficznej, że im więcej było środków jedzenia nie oznaczało, że mieliśmy więcej dzieci tylko, że te dzieci uczyliśmy tak tak wobec niego zbieraliśmy na Rze, że auto prezentuje jako decyzję ekonomiczną rozumianą w kategoriach inwestycji kapitał ludzki tymczasem to w ogóle nie jest pewne, że tak jest proszę zobaczyć, że np. są te kraje takie jak właśnie Iran Arabia Saudyjska, które nie mają żadnej równości kobiet i UE niemniej, ponieważ kobiety dostały edukacji trochę w zamian za to, że nie wpuszczono ich na rynek pracy, czyli właściwie nie ma podstawowego motywu ekonomicznego chociażby uwolnienia kobiety do także galę do da, dlatego że przez detektory do tego wrócimy do tych radnych też, że takiej żony też w tym modelu konserwatywna amerykańska tak, ale tam się załamało bardzo dramatycznie dzietność czy oni spadli z poziomu w latach siedemdziesiątych 67 dziecka kobietę do poniżej 2 dzieci kobiet jedni drudzy dla jak widzę tego ekonomicznego determinizmu naprawdę tego, że wszyscy dostali amerykańskiej książki oraz ten widziałyśmy Katarzyna Murawska przypomniała taki raport NIK-u węgierskiego, który właśnie zwraca uwagę niebezpieczeństwa związane z wykształceniem kobiet, bo to powoduje spadek dzietności i to tutaj też prawda inny tego nie wiedzieliśmy wcześniej nie była wiedza i demografii już istniała, a jeszcze nie mieliśmy danych, żeby to można stwierdzić dzisiaj też zapis, że to jest wyraźnie tras kulturowe to, że rzeczywiście jest poważna to za mało taki jest w naukach społecznych i tutaj racji ważonych planuje tą tezę do swojej da do swojej rozległej teorii teraz pętak ja nie jestem w stanie tego ocenić natomiast takie australijski statystyk na temat, który pomaga pracuje z różnymi naukowcami społecznymi, którzy bardzo często używają metki jako dekoracji on stwierdził napisał artykuł nazywa się Nielsen Mir wniosek tak, w którym pokazał, że w ogóle na podstawie tych samych danych na kluby te biografie szczególnie w tej głównej książce w tej fazie ostrego sprzed kilku lat na to tato to niestety to po prostu nie pokazuje żadnej 3 was on powiedział to matematycy lubią teraz humanistów powiedzieć ciastem udaje nie humanisty jest humanistą czy ze pomylił hiper Bole profesor ekonomii co łata humanizm w te strony tak uważa pani zaprosić ją w ramach list, ale nie jak ekonomice tam jestem bardzo rozmaite rzeczy łączyć to niema być tak redukcyjne te kryte teoria w sposób wulgarny, ale rzeczywiście jest tak ekonomisty etyczna w takim właśnie w tym sensie, więc człowiek twierdzi, że to jest iluzja hiperboli zawsze był wzrost gospodarczy tylko był po prostu on zawsze, bo matematycznie absolutnie ja też miejscem tego pewni czy tak jest oni bardzo, że dane są normalną debatą następne na samym roku myśmy 2× więcej, ale 2 kromki chleba w aktach i teraz oczywiście jesteśmy w fazie, w której rośnie bardzo szybka facet stwierdził, że nie ma żadnego potwierdzenia, że rewolucja przemysłowa jakiś dramatyczny sposób przyspieszyła właściwie przyspieszenie wzrostu gospodarczego na człowieka to dwudziesty wiek i teraz wytłumaczyć mi się wydaje, że najbardziej to jednak widać, więc ich powodem tego jest wejście też pewna iluzja, której wejście nauki jak kapitalizm ze żaru nauka innymi słowy wszystko się wydaje, że rewolucja przemysłowa miała coś wspólnego wraz z rewolucją naukową, ale się zdarzyły mniej więcej w tym samym czasie tak, ale praktycznie nie było ludzi tych samych, którzy uczestniczyli w 1 w drugiej inicjatywa, że to się za nie było sprężenia strzeżenia niezdarnego Warna mediowej nadal nad morze później może wrócimy do 1718, że opisane w całkowitym wyjątkiem nie jest wielkim naukowcem zatem tylko człowiekiem, który też okrada pomysł w wiele, ale nie to się zaczęło robić, ale tak naprawdę chyba potem zaczęła być ta integracja moim zdaniem takim szokiem absolutnym epidemiologicznym dla kapitalizmu nie była było wynalezienie tej bomby jądrowej przez państwo to państwo zadzwoniło dla tych fizyków, żeby oni przyjechali chyba nie wiem czy nawet niż wierzyli, że można takich nerwów takie okulary dzików, którzy w życiu nie zajmowali się żadną uczciwą pracą posadzić na środku pustyni i po kilku miesiącach z tego wyjdzie najpotężniejsza broń w historii ludzkości oczywiście my możemy patrzeć różnie, ale zapewniam pani, że dla tzw. inwestorów to była niesamowita wiadomość tak w, więc więc, więc to tam też zdarzyć, ale ja uzasadnienie w kapitale atrakcyjnej kamerze idea że, że tak naprawdę nam wzrost znaczenia ze wzrostem Baerbock licznym daje do inwestujące dla dla całego konstrukcyjną wtedy okazuje, że nie ma żadnej 3 kwartach naprawdę mówiło 3 fazach jakich przypomnę to jest ten ta faza, która trwała przez cały czas brak mer słowiańska jeszcze wrócimy może masz newsa ponieważ, ale to też jest literacko straszą szukamy kandydata, czyli wzrok te wzrost populacji pochłania każdy wzrost ekonomiczny zdaniem Altusa Altus wyrażał swojej pierwszej tezie demograficznej bardzo słynnej, która zdaniem z zdaniem naszego autora była prawdziwa w jego czasach tak bardzo ryzykowne czy teza, że produkcja żywności rośnie w postępie arytmetycznym liczba ludności rośnie w postępie geometrycznym, kiedy te 2 linie się rozejdą to musi nastąpić gwałtowne brutalne ich przywrócenie zbliżenie do siebie i takie też polityki ma Altus za zalecał likwidację wszelkiej dobra nawet zakaz dobroczynności prywatnej żadnej dobroczynności Państwowej co znaczy żadnej ochrony rękami już pewną miała wczasach wysoki skrajny wynaturzone darwinizm to przedmioty noszone Garmin Goodall ważne dla terminale w Darwin tego prawdę poglądy podziela te szkolenia w na w rozmiarze zapowiedzieć, że ma tu zabiją już długo proszę o śmierci bo kiedy był ten jeden z największych zbrodni angielskich szczerze mówiąc tak z okazji śmierci Elżbiety drugiej serii Gazeta 7375 mogą się pomylić od 1800 to wielki głód Wigier i to się po budowaniu tych słynnych kolei i to są takie czasy w Indiach do rzeczy nie są czasy brutalnej kolonialnej władzy to jest to państwo ten British radzi już jakąś opozycję o wolną prasę także indyjską takim przychodzi ten ten głód i państwo angielski właściwie mogłoby mu zaradzić jest trochę, ale mamy prezent czy wtedy jest wielka kampania prasowa, bo jesteś ile łukowy, że to jest naturalne ten budzi czas zredukować, bo Martuś udowodnił i pokazał, że no właśnie mamy do czynienia z całkowicie naturalizowany to jest taka i to temu rożne 3 000 000 ludzi i trzeba powiedzieć, że te idee Altus Jański miały tam bezpośredni wpływ na to oczywiście chciwość to, że interwencja zboże mogłoby być droga i w dodatku jeszcze system to co się wiązało z wysokimi cenami zboża nad historią stanowią dokładnie się stało, ale na pewno czapą ideologiczną za nie interwencja rządu angielskiego, które miały środki wiedzę o tym co się dzieje to był demontują chińskie ale, żeby wszystkim się spodobało ta ich, żeby nie wyższe nie wyjść na jakiegoś strasznego Andersa to równolegle do do Marksa Doda do da do Altusa, a on traktuje Marksa tekstem, który moim zdaniem właśnie nie jest najciekawsza z tego punktu widzenia, którego dotyczy ta książka nierówności medycy tekstem stek z manifestem komunistycznym, który rzeczywiście jest tekstem Marty Mariańskiej, ale właśnie pokazuje w jaki sposób kapitalizm tak jest siłą rewolucyjną która, która niszczy stare dysfunkcjonalne z punktu widzenia kapitalizmu stosunki społeczne, czyli rynku, czyli inwestycji tak, ale tak wyzysku, a Tymon mówi mówi mniej mówi też oddać 2 patroni tej mojej myśli, żeby było coś dla konserwacji powiedzmy o pochodzeniu bogactwa i nierówności na spot tytuł i nierówności zacznie delty muszą tylko ma jeszcze 1 rzecz, zanim do tego daje to naturalizacji równości też ważne chcemy, żeby też jeszcze 1 wielka kontrowersja bardzo fundamentalne to jest jego potraktowanie ludzkości przed historycznej, czyli zasadnicza większość czasu wiście większość 293 lata zbyt rolnictwa i pierwszych państw tak dalej na CB i że to wiedza antropologiczna te takie nie jedynie nie mówię tak tylko takich wiadomo, że antropolodzy czasem też lubią pokoju romantyzm owacji i mitologii Zobacz, ale to są naprawdę mamy dzisiaj dużo więcej archeologii naprawdę nauka twarda strasznie jest potrzebna badaczem społecznym, bo nasza technologia i nowe technologie to bardzo zmieniły co wiemy też o czasach przed rolniczych na wygląda na to, że to co się stało wtedy tego w ogóle nie rejestruje to jest katastrofa to jest eksplozja demograficzna, ale połączone jednak dramatycznym spadkiem średniej długości życia ich powstanie społecznej z kraju nie egalitarnych społeczeństw egalitarnych teraz skąd, dlaczego chodzi tego, że tego nie widać nie jest dobra dlatego, że to może bardzo kontrowersyjnie zabrzmieć ludzie nie żyli bardzo tak krótko, kiedy się on to mówi ten lub raczej statystycznie tak siedziało w z uwagi na to bardzo wysoką śmiertelność niemowląt krótko mówiąc, gdybyśmy poszukiwali dalszej oczekiwanej długości życia w wieku 5 lat to ludzie w cesarstwie rzymskim używali 65, a więc w Łodzi wcześniej o tym dramacie śmiertelności dzieci to była nasza to było nasze przekleństwo umiera gatunkowe i naprawdę źródła także na cywilizacji między cierpieniem na tym etapie, ale ale, ale pamiętajmy też i były wielkie różnice między państwami z zasobnymi dobrą gospodarką np. bardzo odporne są różnice między Rzymem klasycznym, a np. Egiptem antycznym, które są polityczne, które są bardzo na korzyść tego imperium rzymskiego dużej ludzie żyją i wygląda na to, że najdłużej żyli przed przed własną rewolucję rolniczą przyczyną staje, że rolnictwo to jest to była ciężka praca udręka i też zagrożenie głodem czy to była sytuacja w prokuraturze to nie jest kontrowersyjna właśnie ma nam kultura powoduje radykalne obniżenie jakości pożywienia jednocześnie powoduje, że tego pożywienia oraz w Hell muszę zamknąć na chwilę to, dlatego że żeby nam, żeby zmieściło z, skąd biorą nierówności no właśnie, skąd biorą nierówności moim zdaniem on przede wszystkim ten tytuł jest to jest jeszcze raz kamyczek do ogródka tej nie mniej czystego sumienia pana profesora, ponieważ mam wrażenie, że nierówności pojawiło się tutaj, dlatego że temat równości nierówności znowu jest bardzo modne, bo ta książka tak naprawdę systematycznie nie tego nie bada jak powiedział tak nas, jeżeli w ogóle jakieś w ogóle już nie posiada adres wewnętrzny wewnątrz państw no tego w ogóle nie mowa jest w obrębie społecznej, czyli bez my taki model Markowski ten wtedy czy dzisiaj problem, który Pekin Piketty zadaje, bo na końcu ani zarząd ocenia ją globalnego Indie wielka Brytania Brazylia są na tak różnie rozumieją, że państwo ja bym powiedział, że te bardzo fajne było to kiedy jeszcze Indie Chiny były naprawdę bardzo biedne napisać taką książkę to może byłoby wtedy zaadresowanie problemu teoretycznego będą już niema problemu z nędzą na świecie oczywiście jest natomiast taka idea, że będą, że są jakieś biedne kraje świata, które muszą takie pozostać rzeczywiście oni wyższe winien, że trochę trzeba skorygować trochę się to skorygować, ale wiemy jak cena tutaj krytycznie wypowiada się panu prezydencie z jej, ale Chiny jednak zanim prezydencji zaczął mi coś wspólnego z wielką władzą dokonały jednak rzeczy, które przeskoczyły kilka epoki dzisiaj rozwiniętym społecznie nie zmienią się nie zaliczają się do elity najbogatszej na czele tak natomiast zalicza się Tajwan np. który był strasznie biedny na krótko mówiąc mówiłem panowie geografia szukam geografia normy kulturowe powodu różnicują i co to było nowe, a Instytut kultury są tutaj geografia różnorodność no właśnie teraz wiele kultura, czyli rzeczkę, która wyszła najlepiej też bardzo pokazuje sposób myślenia galą radzą czynem sposób myślenia tego pewien taki paradygmat, który właśnie jest taki troszkę dla Marksa troszkę dla Altusa Night i tutaj mamy do czynienia z bardzo podobnym podobnym zabiegiem to znaczy tak różnorodności w ogóle teza, że bogactwo i różnice w nierówności ekonomiczne mają jakiś istotny związek jedno albo drugą stronę, ale de no i NRD wersy, czyli różnorodnością genetyczną on napisał po raz pierwszy w 2013 takim artykule, który został jednak mocno zniszczony nie tylko przez antropologów naszych, ale przez biologów ich wręcz prawdziwych biologów no to naprawdę przez statystyków to naprawdę można wtedy, bo tak na Boba i czyli tak teza jest zasadniczo taka liberalna, że ich myślimy o nim w kontekście współczesnych konfliktów politycznych wokół imigracji to widać, gdzie się sytuuje czy jest dobrze trochę różnorodności, ale niedobrze jest zbyt dużą rangę i podobnie jest genetyczną element z tą moim zdaniem jest to genetyczna wzbudza większe oburzenie, bo naprawdę są zdrowe dobrze, bo to jest twórcza prowokujące, ale za bardzo nie, bo to rozwala spójność no tak tak to są takie mądrości właśnie tak, ale wiemy, że ten straszny sen drukowane tak zawsze jest trudna trochę może, ale nie za dużo tej gra tymczasem oczywiście RM będzie tak to jest czas naprawdę cierpi kilka naprawdę, żeby znaleźć takie przykłady, że się zilustruje to bardzo ogólne tezy, ale są takie kraje, które są w ogóle nie wymieszane bardzo zamożne Islandia i prawda ale, ale oczywiście one, że miał już Polaków jest pozywana co tak 15 lat temu się zaczęło wtedy tam nie było NIK w latach pięćdziesiątych warunkiem zbudowania przez Amerykanów bazy dla baz lotniczych na Islandii była, że nie prowadzą tam czarnoskórych żołnierzy i no właśnie co się stało dokonała się rewolucja w Islandii, która prawda, ale oni naprawdę są tak komu należy mierzyć zawsze to jest kwestia tego wymienia tam instytucje w aktach ja oczywiście całe morze Śródziemne nasze to jest miejsce to zresztą wynika z tej książki to wynika też biologiczne historii naszego gatunku, że jesteśmy tutaj wszyscy tak wymieszania w tym basenie oraz dzienne już naprawdę nie można połapać, więc można zupełnie dowolne takie tezy budować, ale też to ma służyć do wyjaśnienia moim zdaniem zupełnie bałamutne ego, bo my dzisiaj 1 biedny kontynent, który musi cały czas nie udało to nie jest cały kontynent, bo bez swoich północnych południowych skrajności, ale Afryki subsaharyjskiej która, który mamy właśnie wszystko to znaczy mamy grupy, które są względnie jednolite punkty nie mam strasznie wymieszane mamy w ogóle cały ten kontynent jest najbardziej zróżnicowany biologicznie, jakby MON pomijano właśnie tę kwestię ekonomicznej go wysoka, że nie znaczy to w ogóle w ogóle Zenka tak naprawdę jest wspomniana, że prędko w przypadku Afryki oczywiście dość krótkie trwanie w obradach starałem się kończy, o czym nie wspomina no to przeznaczyć 4 przełożony pani, dokąd zmierzamy mówi tej asteroidzie czy tej, którą sami prokury je oddziela klimy, ale nie tylko klimat, ale piętrami plenarne mamy zaliczamy no właśnie to jest upomniał dorzucić, bo to jest to co szczególnie, jakby zniechęciło czy tak jakby postawiło na baczność i uważność to jest właśnie to przekonanie, że zawsze wymyślimy technologie, że w zasadzie nie ma co się martwić tymi ograniczeniami planetarnym mi, a przekroczyliśmy 5 graniczy nie ma problemu, że brakuje zasobów do wykarmienia, że właśnie umierają gatunki, że to zakwaszenie, że te grunty, że ten klimat itd. dlatego że my zaraz zbierzemy taki kapitał intelektualny dokonamy rozumie już przejścia w tym kraju jest to jest wiara religijna lub też ideologią jest jak informują, że agencja może tak nie być to, że kilka razy udało czasem są redukcje budowane absolutnie niczym na razie widać że jakakolwiek by nie była naukę czy w ogóle dysponujemy nie potencjalnie tylko tu i teraz wiedzą, która byłaby do tego niezbędna to 1 sprawa, ale z pewnością nie dysponujemy społeczeństwem, które byłoby skłonne podjąć takie decyzje, bo nawet w scenariuszu rzeczywiście on rzeczywiście na nie jest za grosz sprawdzano też nic takiego się dzieje i adekwatnie 1 akapit chyba poświęca całemu problemowi, który właśnie problemem nadprodukcji, ale też kapitalistyczny ten problem specyficznie tak, bo systemu tak produktywni stycznego kapitalizm trzeba produkować, żeby zwiększać zysk i to zwiększenie zysku nie ma żadnej granicy jak to dobremu świetnie wyjaśnia amerykański marksista dziwi niska może mieć 1 000 000 koni możemy 5 000 000 koni może mieć 100 000 000 koni, ale finansista nowojorski nie ma żadnych granic dla akumulacji kapitału kapitalistyczne natomiast oczywiście, jeżeli wierzymy schemat Marksa, ale nie jest tak bardzo kontrowersyjny te pieniądze biorą się gdzieś na końcu produkcji Towarowej tak w produkcji sprzedanej z czego w kasie MZK, który przenosi wiele natomiast istnieje bezpośredni strukturalny NCN czy istnieje ta zachęta imperatyw wewnętrzny, żeby maksymalizować zysk tak tak tak tak tak działa gadali produkowane w końcu pierścienie może w ogóle jest nieporuszony i to może być nowa faza da, ale się religijność z taką ważną, bo to nie tylko on jest wielu osób, które właśnie pokładają duże nadzieje wielką nadzieję, że regionalna, ale przekonana, że nie wolno w tym układzie nie przecież niemożliwe, ale tu pewność moralna, którą lęk się wykazuje zupełnie niezrozumiała dla mnie, bo naprawdę nic nie wskazuje na to, że to się tak, że to się tak tak szlachetnie potoczy jeszcze wracając z 1 zdaniem tej Afryki, dlaczego Afryka jest ważna z 1 strony to nie jest straszny zarzut wobec Gallo Araba, bo ja też wierzę w to, że Afryka sobie poradzi właściwie Afryka poradziłaby sobie bez problemu w ciągu ostatnich już jestem wysoki wzrost gospodarczy co prawda i wyzwania polityczne ze względu właśnie na kształt państwa, które zostały zbudowane jak bardzo kolonizacja no chyba naj głębiej penetrowała Afrykę, więc to nie widziałem teoretyczne i wiele, ale trochę to widać jego sympatii dziwnej do Webera akurat w tej części Webera, który właściwie całkowicie kwalifikowane te w tej tezie słynnej najsłynniejszej też w obrazie za kapitalizm odpowiada protestantyzm za jego odroczoną gratyfikacją odroczoną w nieskończoność w związku z tym kumulacją no to była atrakcyjna teza wtedy, ale wiemy, że kapitalizm bez problemu pokonał wszystkie granice kulturowe, że dzisiaj w samych Niemczech Bawaria jest znacznie bogatsza od Bremy, czyli katolicyzmie tak to rezultat pytanie trzeba budować w lesie katolicyzm protestantyzm warto zawracanie głowy, lecz jest tak to tak działa na tutaj w przypadku Afryki wiemy, że nasze rozwinie oczywiście, aby się rozwinęła się, gdy miała na to szansę, bo przecież narzuca jej, ale zupełnie nowe nie teraz mówi akurat na życzenie czegoś co jest dobre intencjach to znaczy musimy całkowicie zmieni naszą gospodarkę a, a po prostu kapitał w Afryce jest najmniejszym, żeby się dostosować chcieliby używać tego tych technologii, które są dostępne, ale to nie jest wielki problem teoretyczny natomiast pewnym problemem politycznym moralnym cały czas naszej współczesności ja powiedziałbym najbardziej wobec kontynentu, że Afryka nigdy nie była najmniejsza na świecie można powiedzieć, że być może, pomijając czasy świetności starożytnego Egiptu Afryka nie była w awangardzie najbardziej, ale też naprawdę i kraje Sahelu na róg Afryki z tą Etiopię i Sudanem tymi bliskimi ludem i południa Afryki ze swoimi lud to były nic nie wskazywało na to, że to jakieś mniej rozwinięte części świata, w jakich chroniczny sposób jakoś odcięte jakiś czy jakąś inną ryzyka rozwoju dzisiaj fryz naj piękniej oznacza cierpi najwięcej chciałbym się dowiedzieć pana, ale i no i niewątpliwie jest to kwestia ingerencji w media nie lubię tego dla się, że jeżeli jednak to on twierdzi, że już kończyć, ale że to, dlatego że mieli technologie Europejczycy po prostu żeby, że poseł realne Szanowny panie do wszystkich pokonali tak, bo ta z różni ludzie podbijali różnych ludzi różne sposoby z różnych powodów by kiedyś nawet 200 pijany Hiszpanów to było państwo Inków i de dzisiaj nie wiemy jak to się było możliwe na porwali zamordowali króla, ale w tej bardzo dziwna, więc różnie różnie bywa z tym natomiast odpowiedzialność jak państwo wiedzą Chiny Indie poradziły sobie właściwie też nigdy ta nie miało tej tej byłem tutaj są przyczyny polityczne historyczne ta to to jest raczej raczej ewidentne dzisiejszą rozmowę proszę państwa zainspirowała książka podróż ludzkości o pochodzeniu bogactwa i nierówności profesora de Gallo oraz prof. Michał Kozłowski, a był państwa gościem rozmowy ze mną Krzysztof Józef pan poszukuje takiej teorii w ogóle mnie, dlaczego w, bo nadzieję, żeby taką wstrzemięźliwość intelektualne to jest też jest być może ofiarą mody bo, gdybyśmy w czasach, kiedy rzeczywiście ja się kształcił ziemi swoje filozoficzne naukowe społeczne na wyobraźnię także wiem to było państwo źle widziane są trochę syntezy jest dobrze to znaczy nie może być całkowitym domena listą, które opisuje tylko od jej stary domek ze straży dla większości z nas nie do godzina 8 przez teorię wszystkiego albo są na to po prostu doświadczenie życiowe wskazuje, że one nie wychodzą to znaczy teorię wszystkiego w znaczeniu teoria ludzkość dziejów ludzkości co są bardziej o żelazne prawa żelazne prawa, które mają w niej istnieć no zawsze wychodzi to tak, że ich sama historia kwalifikuje jak powiedziałem książki się do szybko starzeją i też muszę powiedzieć nie ich w taki jednak strasznie eklektyczny charakter powoduje, że trudno się spodziewać 2000 żeby, ale też doprowadzały do przełomów i taki intelektualnych książki jednostronne jednostronne oczywiście sposób fałszywe czasem są bardzo produktywne chodź chodź no właśnie, dlatego że że z uporem promują jakąś nową ideę książki eklektyczne tego mają mniej ja tu widzę raczej Delekty te w takich kilku dyskutujemy oczywiście można powiedzieć, że ze sama konstrukcja takiej dla nich jest gigantyczna praca, ale pamiętajmy, że to nie jest prawdziwa już będę mówi jak Pozytywista wytłumaczenie czegoś co się stało tak można zawsze bardzo wiele sposobów dobrze by było, jeżeli chcemy mówić, że mamy żelazne prawa to źle za pomocą żelaznych praw można przewidzieć co się stanie, a nie można, czyli nie są żadne służby BHP prof. Michał Kozłowski z uniwersytetu Warszawskiego polskiej edycji Le Monde dyplomaty w państwa gościem, a książka podróż ludzkości o pochodzeniu bogactwa nierówności autorstwa da Galera przełożył Tomasz Biedroń wydało wydawnictwo zysk i spółka bardzo panie profesorze rozmowę dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZOREM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA