REKLAMA

Rosyjskie pseudoreferenda mają wzmacniać "straszak atomowy" i pokazać obywatelom sukcesy w wojnie

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-09-23 17:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:29 min.
Udostępnij:

O obecnej sytuacji w Rosji, po ogłoszonej przez Putina mobilizacji rozmawiamy ze Zbigniewem Parafianowiczem z Dziennika Gazety Prawnej. Rozmawiamy również o odbywających się pseudoreferendach, które odbywają się na ukraińskich terenach zajętych przez Rosjan.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
nie Parafianowicz jest z nami dziennik Gazeta prawna dzień dobry panie redaktorze dzień dobry porozmawiamy o tym co dzieje się w Rosji zapyta najpierw tak mowa o 300 000 żołnierzem, który chce wziąć pod broń Moskwa Osuch nieoficjalnie mowa o 1 000 000, który można byłoby zmobilizować tak się zastanawiam co Moskwie brać ludzi Masza nos zyskała porażki, którą obserwujemy na Ukrainie jest tak duża, że trzeba z wprowadzić jakiś taki czynnik, który zmieni reguły gry i te Rozwiń » liczby właśnie mają zmienić to jest kolejny szczebel z eskalacji, bo jak czy nałożymy na oś czasu to co Putin robi na Ukrainie i to nie od 2022 roku tylko z przyjrzymy się temu co się działo w 2004 roku, czyli podczas pomarańczowej rewolucji to widzimy cały czas taką Krzywą, która wniesie do góry jeśli chodzi o to eskalację na początku to było jakieś drobne przekręty wyborcze zgiąć rzeczy, bo ten wynik wyborczy w czasie pomarańczowej rewolucji podkręcone raptem 3% to nie te nie były cuda nad urną tak jak na Białorusi potem było otrucie Juszczenki, a potem był Majdan 2014 ofiary na instytucje teraz mamy pełną skalę wojnę i zapowiedź tego wtedy ten niejawny zapis z w dokumentach mobilizacyjnych 1 000 000 Rosjan, którzy mają trafić pod broń z przyczyn czy to da jakieś rezultaty to jest wątpliwe, bo tak samo jak od 2004 roku Putin eskaluje swoją politykę wobec Ukrainy no osiąga efekty odwrotne od zamierzonych, bo tak naprawdę 2004 roku zwycięstwo Juszczenki czternasty to jest obalenie Janukowycza i zwycięstwo Majdanu no i teraz też to co widzimy w tej wojnie to jest po prostu jakiś obraz nędzy rozpaczy jeśli chodzi o o działania Rosji i o to w jakim stylu ta wojna prowadzona stąd eskalacja i to jest bardzo niebezpieczne zjawisko, bo najprawdopodobniej ne na tych zapowiedziach mobilizacyjnych eskalacja innych może się po prostu nie skończyć w to oczywiście rodzi pytania o możliwości, jakie ma Rosja, jeżeli chodzi o prowadzenie nowoczesnej wojny, jeżeli teraz chce czynnikiem ludzkim przeważyć szalę na swoją stronę to pokazuje, że no tylko jest ten pomysł, żeby w zadać tacie Ukrainę tak, żeby wysłać tam takiej ilości wojska, że to właśnie będzie ten czynnik decydujący skoro nie możemy rozstrzygnąć tego winny sposób pytanie to może być obecnych czasach czynnik rozstrzygający czy tu to zależy od liczb, jeżeli IC, bo pytanie czy ta mobilizacja w ogóle się powiedzie bym 300 powołać 300 000 osób pod broń i stworzyć z tego jakiś w miarę sprawny mechanizm który, który mógłby prowadzić wojnę to wcale nie jest takie proste tak naprawdę po 24lutego Rosjanie dostawali ostre cięgi wręcz, używając dość elitarnych jednostek no jesteśmy świadkami tak naprawdę znacznego rozbicia pierwszej gwardyjskiej armii Pancernej jednostki, która została stworzona zmyślą o tym, żeby bronić Moskwy w razie ewentualnego konfliktu, czyli mówimy o 1 sceną, gdy tak naprawdę jednej z najlepszych jednostek rosyjskich to samo dotyczyło 300 trzydziesty pierwsze brygady Powietrznodesantowej czy czterdziesty piąty brygady sił specjalnych one 330 pierwsza brygada powietrznodesantowa straciła od tego więcej ludzi podczas dekady wojny w Afganistanie także to pokazuje skalę strat w szeregach bardzo dobrych jednostek dobrze wyposażonych dobrze opłacanych jednostki specjalne, które wymieniłem one mają własne systemy łączności nawigacji oparte ogląda ani dziś jest zachodni, a mimo wszystko one ponosiły porażki te te jednostki także trudno sobie wyobrazić, żeby teraz nagle 300 000, nawet jeżeli uda się pływać 300 000 osób, które były kiedyś w wojsku i nauczyły się tam strzelać, żeby one raptem z dokonały jakiegoś cudu wojennego, chociaż mimo wszystko tej masy ludzi nie można lekceważyć pamiętam w kwietniu w Charkowie, gdy rozmawiałem z obrońcami Krakowa oni mówili, że no mimo wszystko ta przewaga liczebna ma znaczenie tak samo jak miała znaczenie w czasie zajmowania Donbasu tego marszu tego wału artyleryjskiego, który przetaczał się przez bomba wiosną miała znaczenie to przewaga w ilości broni Artyleryjskiej także no mimo wszystko nie można tych liczb lekceważyć nawet zakładając, że to będzie wojsko niskiej jakości co takie 2 rodzaje obrazków docierają do nas z Rosji najpierw po ogłoszeniu tej mobilizacji widzieliśmy ten nadzwyczajny ruch, jeżeli chodzi o zakup biletów lotniczych para już rosyjskiej kolei to wpisywanie w wyszukiwarkę pytanie jak wyjechać z Rosji i te tłumy, które usiłowały się z Rosji wydostać tłumy młodych mężczyzn, których ta mobilizacja mogłaby objąć, ale też zaczęły pojawiać się konkurencyjne wobec tych obrazy tych, którzy masowo zgłaszają się do komisji poborowych, którzy chcą trafić na front i zastanawiam się, która emocja w rosyjskim społeczeństwie silniejsza czy ta panika moralna i niechęć do pójścia na front czy raczej właśnie ta ta chęć pojechania na Ukrainę tam wyrwanie kawałka ziemi sąsiadom dlatego ja mam wrażenie, że ten patriotyzm taki telewizyjny, który przedstawiany w propagandzie rosyjskiej, że on jest pusty w sensie, że to jest tak jak musi go stwory rosyjskie to jest zjawisko puste takie prezentowane na pismo oparte o offie, czyli ten plan więzienny takie nawiązania do do do do szansą dla tej muzyki takiej kryminalnej to wszystko bardzo powierzchowne natomiast notes tym prowincja rosyjska ona chętnie też chętnie bierze udział w tej wojnie i zgłasza się do tego wojska znacznie chętniej niż duże miasta ta różnica pomiędzy dalekim Wschodem Rosja np. Moskwą i Petersburgiem ona jest znaczna jeśli chodzi o stosunek stosunek do wojny i te filmy, które pojawiają się na cele w ramach rosyjskojęzycznych kontach w telegramie one są najpewniej prawdziwe mobilizacji na wsi na dalekim Wschodzie czy na południu Rosji tych myśmy mężczyzn, którzy się zgłaszają przy czym popularność wojny jest odwrotnie proporcjonalna do jest proporcjonalna by czy spadek popularności wojny będzie rósł wraz z liczbą kolejnych gruzów 200 przewożonych z Ukrainy, a to będzie nieuniknione jak w tydzień poślę tam taką masę ludzi Ukraińcy po prostu będą przerabiać tą masę ludzką nagród 200 podczas dzięki znaczenie mają referenda, które dziś wystartowały na terenach okupowanych przez wojska rosyjskie one potrwają do 27września mamy też takie informacje np. w obwodzie chersońskim mieszkańcy nie chcą brać udziałów tych pseudo referendach, więc uzbrojeni Rosjanie chodzą od domu do domu zmuszają ludzi do składania podpisów co Putinowi ma dać z no to jest tak tak naprawdę te referenda pseudo referenda, bo trudno nazwać jakimś plebiscytem czy z głosowaniem no one mają wzmacniać przede wszystkim straszak atomowy, bo wchłonięcie południa Ukrainy Wschodu do federacji rosyjskiej no ma pokazać Zachodowi, że każde działanie ukraińskiej na tym terenie może zostać potraktowane jako powód do użycia taktycznej broni nuklearnej Putin zresztą powiedział to wprost powiedział, że to nie jest blef że, że tej broni jak będzie trzeba to użyje i z nos ja też nie spodziewam się, żeby Ukrainie jakoś specjalnie się przejęli tymi zapowiedziami oni już atakowali przecież terytorium Krymu oficjalnie przyznają się do tego, że rakiety też pociski, które spadały na bazy na Krymie były ich atakowali też przecież Donieck i tereny na Donieckie Republiki ludowej tamten też spadały pociski ostrzeliwano z artylerii pozycje separatystów prowadzili też dywersję najpewniej na terenie samej federacji rosyjskiej, bo mieliśmy przecież serię wybuchów w miastach rosyjskich co i serię też eksplozji w Biełgorodzie położonym tuż przy granicy z Ukrainą niedaleko Krakowa także oni się najprawdopodobniej Ukraińcy nie przejmą tymi groźbami, ale swe nowe referendum poza tym, żeby pokazać Rosjanom, że coś tak naprawdę coś w tej wojnie do do wierzono tak czy powiększone terytorium Rosji no drugim elementem tych pseudo głosowanie jest właśnie wzmocnienie tego straszaka atomowego i najpewniej też wywarcie presji na zachód bardziej, żeby próbował skłonić Ukraińców do bardziej uległy podstawy do do do nie i porzucenia retoryki, że będą dążyć do odbycia wszystkich terytoriów zajętych po 24lutego, a nawet Krymu i donieckiej chińskiej Republiki ludowej Putin doskonale sobie zdaje sprawę z tego, że ten straszak atomowy na Zachodzie działa z no przy czym nie można wykluczyć całkowicie tego, że on tej rzeczywiście w tym miejscu tej eskalacji w tym dążeniu do eskalacji, że on rysy skazuje zdetonować ładunek wybuchowy nad Ukrainą taki scenariusz był 2008 roku opisywany przez jednego z politologów zostanie gleba Pawłowskiego, czyli politologa bliskiego Kremlowi to on on opisywał ten scenariusz opisywał operację wojskową pod takim roboczym tytułem kryptonimem mechaniczna pomarańcza i w zasadzie ten scenariusz opisywany w 2008 roku pełni się sprawdził na Krymie jeśli chodzi o aneksję uderzenie wywołanie separatyzmu na Wschodzie i w tym scenariuszu też opisywano zdetonowanie taktycznej broni nuklearnej naprawiać, czyli nad nad terenami dawnej elektrowni atomowej w Czarnobylu zdetonowanie jest w stratosferze po to, żeby po prostu zastraszyć zachód, żeby ten wybór był widoczny w państwach NATO, iż z skłonić Ukraińców do kapitulacji także tak tak to było opisywane przez ludzi Pawłowskiego w 2008 roku z Acta dowodzi tą wojną czy sam Putin zdaje się, że tak zdaje się inny to jest jedno też ze źródeł porażek w tej wojnie, że oficer KGB tak naprawdę nie wojskowy dowodzi tą wojną, a z drugiej strony jest Szojgu, który też wojskowy nie jest, bo to jest pracownik tak naprawdę resortu z sytuacji nadzwyczajnych nazywany zresztą przez wojskowych i ten taki beton SP służbowy w Rosji kartonowym marszałkiem i to jest jedno ze źródeł niepowodzeń oto cała karuzela stanowisk, która jest prowadzona z wśród dowódców wojskowych i takie ręczne zarządzanie tym całym procesem ne z można też spodziewać się tego, że na dłuższą metę wojskowym rosyjskim to niekoniecznie musi się po musi się podobać i można się spodziewać, że w w jaki sposób z wyrażą swoje niezadowolenie z przyszłości, jeżeli te porażki na froncie będą się pogłębiać i Rosjanie nie zawojuje wyraźnie nie będzie miał przewagi i ni z wyraźnie nie będzie można powiedzieć, że zwycięża zaś czekać zapytam pana odczucia i wrażenie pan patrzy na Władimira Putina zgłaszającego to orędzie to co spełni myślą no tam jest rzeczywiście widać w tym coraz większe szaleństwo w tym z tym co prezentuje w zasadzie już te jego orędzia o w zlotego na kilka dni przed wojną były dość no przerażające mimo wszystko, ale zbiegiem czasu to jest coraz z coraz bardziej widok człowieka, który trochę traci kontakt z rzeczywistością nadal żyje w bańce własnej propagandy, która została przez Ukraińców bardzo skutecznie przybita tym ofensywa na Wschodzie południu, ale też obroną Kijowa i niedopuszczeniem Rosjan do żadnego dużego miasta ukraińskiego no tymczasem widzimy człowieka, który w tej bańce propagandy pozostaje ciągle przekonany że, że może zmienić zmieniać dowolnie mapę i może dowolnie kształtować się z granicy federacji rosyjskiej i to jest niebezpieczne bardzo Zbigniew Parafianowicz dziennik Gazeta prawna panie redaktorze bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Posłuchaj o tym, co ważne w TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam 40% taniej! Bądź na bieżąco.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA