REKLAMA

Owocna wycieczka kanclerza Scholza na Półwysep Arabski i brak czołgów dla Ukrainy

Połączenie
Data emisji:
2022-09-26 14:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:56 min.
Udostępnij:

"Kanclerz Scholz przywiózł z dwudniowej podróży do Arabii Saudyjskiej, Zjednoczonych Emiratów Arabskich i Kataru umowę, która pomoże zimą ogrzać domy w Niemczech” – pisze RND. Ile gazu rzeczywiście do Niemiec trafi? Dr Anna Kwiatkowska z Ośrodka Studiów Wschodnich podsumowuje tę wizytę oraz komentuje debatę dotyczącą wsparcia Niemiec dla Ukrainy. Zaprasza Jakub Janiszewski.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Anna Kwiatkowska z ośrodka studiów wschodnich dzień dobry dzień dobry panu dobry państwo podobno kanclerz Scholz przywiózł dwudniowej podróży do Arabii Saudyjskiej Zjednoczonych Emiratów arabskich Kataru umowę, która ma pomóc zimą ogrzać domy w Niemczech tak piszą niemieckie media, ale pytanie brzmi ile tego gazu rzeczywiście do Niemiec trafi, bo tutaj różne liczby padają, więc jak właściwie jest podsumowaniem Rozwiń » tej wizyty powiedziałabym, że słabo to znaczy za, zwłaszcza ze względu na duże oczekiwania, które zostały rozbudzone prawda no właśnie było dokładnie tak jak pan redaktor powiedział to znaczy Olaf Scholz i to jest wewnętrzny aspekt bardzo ciekawe moim zdaniem tej wizyty to znaczy jego rozgrywka wicekanclerzem Habeck, który do tej pory miał dużo lepsze notowania niż o, więc Otóż ten kanclerz Scholz wiecie i nie tak jak Habeck tylko tak jak on szef całej koalicji rządu teraz on będzie załatwiał kontrakty i co przywiezie możemy zaraz do tego wrócić, ale na razie z tych dużych oczekiwań to ja czytuję, że mamy podpisaną umowę na 130 potem, że 7 tysiącach metrów sześciennych co jak i objaśnień eksperci to jest 1 jedno tankowanie takiego 1 taki gazowych no właśnie to jest temat to serduszko też to wyczytałem serio myślałem, że może jednak coś pomijamy może coś tam jeszcze było gorzej jest tylko to faktycznie chyba niewiele to ma być chyba jakaś taka jaskółka, która ma zwiastować coś lepszego, bo tam jest podpisana jeszcze niby list intencyjny od 2023 roku to już za progiem prawda, że będzie więcej i oczywiście tam są też ta akurat Zjednoczone Emiraty arabskie, ale też cały czas trwają negocjacje z katarem znowu wracamy do HDK, bo to on zaczął ten negocjacji one zostały zakończone wówczas bo, bo katar oczywiście chciał te długoterminowych jakich kontraktów nawet na 20 lat, a przecież Niemcy nie będą potrzebowali gazu, a przez 20 lat myślę sobie Niemcy, bo przecież będzie transformacja energetyczna dokończona już będą tylko odnawialne źródła energii, więc tutaj ten ta kość niezgody oni chcieli na krócej, ale to jest nadal negocjowane nadal są rozmowy, prosząc też jak potwierdził, że to to jest nadal w grze no jeszcze oczywiście jest tym element też przyszłościowy taki to znaczy on zabrał ze sobą Scholz dużą delegację biznesmenów również zmian MR czy lisy z tej grupy TSA, ponieważ jest mowa też o odnawialnych źródeł energii w formie wodoru to znaczy, że te państwa zatoki Perskiej będą wchodziły w ten nowoczesne technologie dzięki pomocy technologii niemieckich i produkcję odnawialnych źródeł tam ma być sprawa z dokończona czy realizowana z wodorem amoniak wodór i ma to nowe to nowe źródła energii, więc tam są też przyszłościowe i kontrakty mają być kiedyś podpisane, ale na razie jesteśmy z tą z tymi z 1 tankowcem mieli gaz owcem właśnie tak też o tym pisze Bloomberg bardzo mocno podbija właśnie to, że to jest właściwie 1 transport ze Zjednoczonych Emiratów arabskich rata faktycznie trochę lipa w sytuacji, kiedy kanclerz firmuje swoim nazwiskiem prawdę to on wynegocjował w notach, ale to wracamy do tego aspektu tak jasnego to znaczy tak kasty musi pokazać robi to na wszelkie możliwe sposoby, że tutaj to jest tak nazywane po niemiecku znowu pana zarzuca niemczyzny no i Odessie zachęta to znaczy, że to jest rzecz, która należy do zje z całą samego szefa szefów, czyli do Scholza Merkel też miała takie swoje różne nie sprawy, które nagle przychodziły minister różnych, a to zagranicznych spraw wewnętrznych dok do urzędu kanclerskiego w ZUS-ie to jest jej teraz sprawa ona będzie tym dowodzi oczywiście wszystko wtedy rozwiązywało dawniej współdziałał to obiekty, ale naprawdę Poka Osaka rozmawialiśmy o sondażach słabo idzie, więc on zobaczył, że to co robi Habeck, czyli ta tytaniczna praca naprawdę już jak robi sobie żadnych żartów, które on wykonuje chce w UE w celu uzależnienia Niemiec tych wszystkich rzeczy, które same skręciły uzależnienia daje bardzo duże skoki poparcia takie to Bury tak powiem, iż ona jest najbardziej popularnym politykiem już teraz zresztą skończyło to też możemy o tym powiedzieć, ale w każdym razie ta sprawczość ta siła to on tyle pracował tak Kathy on jeździ po całym świecie załatwia ten gaz po to, było no przecież właśnie wtedy katar, ale też już z kanclerzem pytał też do Skandynawii do Kanady i załatwił kontrakt porządny zresztą całkiem z Australią no to pokazywało Zająca środki tutaj się dobrze dzieje i wyszło myślę, że chciał się też trochę brzydko mówiąc podłączyć pod ten trend taki zwyżkował w sensie, że on też o też coś robi on tutaj załatwia słabo może wyszło jak na nakręcono oczekiwania, ale wszystko jest w tle prawda jeszcze tyle rzeczy może się wydarzyć te te, o których mówiłam, że one nie no będzie kontynuacja tak trochę się dostał oczywiście od prasy za to, że załatwia sobie wszystkie rzeczy czy ratuje niemiecką gospodarkę kosztem, jakby praw człowieczych czujna no bo te państwa nie należy dać z wielkich orędowników wartości wolności no ale to duża część prasy widzę go usprawiedliwia, że to jednak nauczamy priorytety, że to jest jednak inne i inni źli ludzie nie Putin, który bezpośrednio zagraża europejskiemu początku porządkowi wystawiono fang plus szanownym Lika rysi te są ci źli, ale są zalety tak i w tym momencie akurat buty nie gorszy nas w tamtym tak czyta no chciałby układać, zwłaszcza że na czy położymy się oni też może tutaj się przydadzą w ogóle Europy zachodniej czy Zachodowi powiedzmy to buty np. technologie, o których mówiłam prawda wodorowe może przy przywożą do ochrony klimatu potem kiedyś należała jak to jestem żebrakiem, który pani wspomniała, dlaczego marszałek był taki popularny teraz już nie jest przecież tutaj padło takie stwierdzenie tak tak to dlaczego popularny jest właśnie powiedziałam naprawdę dużo dużo pracował pracuje nadal nad tym uniezależnienie się Niemiec od, zwłaszcza od Rosji i od tej zależności energetycznej, ale też od jest za tym, żeby i pracuje nad tym, żeby przeprowadzić transformację energetyczną do końca jak w Niemczech, a noga się powołano, ponieważ nie raz chodziło o elektrownie jądrowe na tę propozycję taką, która była całkiem niezła to znaczy, żeby one nie pracowały w tej trudnej sytuacji jaką, jaka jest w Niemczech w Europie przynajmniej do momentu aż się skończy pani go, a najlepiej to w ogóle jeszcze kilka miesięcy lub nawet lat, a postaw na rozwiązanie myślę, że trochę wbrew sobie, ale za to za nią partyjną, zwłaszcza najbardziej taką sama technologia, żeby one były jak w rezerwie to znaczy wszystko będzie wszystkie koszty będziemy po ponosić czy Niemcy będą ponosić związane z ich istnienia i pracą natomiast nie będą one wyprodukowały energii prawda one będą tylko w rezerwie to jest takie o o rozwiązanie no tak to powiedzieć nie mógł grać dosyć i za to się dostało plus za stan to ksiądz nie był w stanie wytłumaczyć czy raczej nie był w stanie projekt go w sposób prosty jest w wytłumaczyć na czym polega to, że firma nie produkuje zaprzestała produkcji na czym polegaj a jaka różnica między zaprzestanie produkcji, a bankructwem to oczywiście też posypały na jego gronem plus teraz na jej chyba najgłośniejsza sprawa, którą żyją całe Niemcy, czyli gaz Mladen taki dodatek gazowy, który ma pomóc importerom gazu w tym, żeby całkowicie nie zbankrutowały w jeśli mamy chwilę czasu jeszcze to to polega na tym, że jak wszyscy konsumenci gazu dzieli się domówić do tych importerów, którzy no płacą jakieś straszliwe pieniądze na rynku teraz, bo nie mają tego gazu zakontraktowanego Rosy żeby, żeby ten gaz sprowadzić mną, żeby uchronić przed przedtem bankructwa to wszyscy konsumenci gazu mali średni przedsiębiorstwa firmy konsumenci Massy do tego dołożyć no to już budziło niesmak kontrowersje jeszcze się okazało, że państwo niemieckie i znacjonalizować największego takiego właśnie importera i nie tak największe firmy Uniper to wyszłoby na to, że Niemcy mają składać Niemcy, którzy konsumują gaz ma składać na coś co zostanie znacjonalizowane no, dlaczego wykłada tutaj wyciągać aspekty prawne etyczne moralne wszystko wszystko co może pan wyobrazić no i teraz on jest chłopcem dobicia, który to wymyślają nie był i musi teraz szybko zmienić i próbuje właśnie torować w jest 1417 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie ich wdzięk krótki czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie z nami jest dr Anna Kwiatkowska z ośrodka studiów wschodnich rozmawia się przed informacjami o kwestiach energetycznych i o tej wyprawie kanclerza Scholza do Zjednoczonych Emiratów arabskich i do Kataru, który zawiera się przywieźć nie udało to teraz może pomówmy o innej rzeczy, która jest równie myślę interesująca rur potem się nawet zastanawiająca mianowicie ta nieustająca debata w Niemczech o tym czy należy wspierać Ukrainę czy to się Niemcom opłaca przede wszystkim należy Ukrainie przekazywać nowoczesne uzbrojenie tym razem chodzi nie same samobieżne haubice bodajże, bo też faktycznie trafiły tylko chodzi o te przesłane czołgi Leopard, których jak się okazuje Niemcy przekazywać nie chcą, ale właściwie dlaczego, jakie są kontrahent argumenty, dlaczego tyle opartym na Ukrainie nie trafić tak jest uzasadnienie swojej strony, ponieważ już nie tak nie nie politologiczne nie powiem, że wniosek jest chyba tak, żeby nas zmęczyć, żebyśmy o tym nie rozmawiali z oni cały czas tak się wahają, bo naprawdę no i wszystko co wysłali do tej pory to to było nie wiem czy pan pamięta, ale cały czas był jakiś jakiś nacisk zawsze taka reakcja na na zewnętrzne naciski zacznijmy od tych z oddającym sprawiedliwość, ale też sojuszników i tańsze franki wschodniej z ze Stanów zjednoczonych naprawdę wszystko po prostu dociskane kolanem i a, a nawet jak coś chcą zrobić sami z własnej woli to robią naprawdę tak to wygląda w ten sposób, że są, że są aktywni coś tutaj jest bardzo mocno nie gra z polityką taka komunikacyjną czy pijarem niemieckim, ale w ogóle wracająca do sedna to jednak sednem jest to nadal potwierdza chyba nie ma tutaj niestety lepszego wytłumaczenia, że kanclerz Scholz i jego doradcy liczą najbliżsi i dalsi SPD mają jednak takie przekonanie że, że to jest zły pomysł te przed występować przed szereg, bo tak to interpretują że, gdyby Niemcy wysłali też swym lombardy 2 to byłoby to samodzielne działanie poza sojusznicze, jakby im nic im to nie daje w ogóle, że ambasada Stanów zjednoczonych w Berlinie, a nawet sami sam Departament stanu z zewnątrz również mówią, że to w ogóle absolutnie ze strony właśnie przecież szef NATO nie mówią, że tu absolutnie ze strony tych organizacji państw czy Sojusz rynków nie ma żadnych przeciwwskazań, jeżeli tylko są wstanie i i mogą oczywiście ich dostarczają co więcej człowiek od nich wewnątrz szef Komisji Spraw Zagranicznych ze składa pan Roth mówi rozumiem nie chcemy sami dostarcza, ale jest naście państw, które mają też leopardy w Europie, więc trupach Consortium takie, że nie będzie także Iksiński albo Niemcy albo ktoś tam są wydaje, jakby przekazuje te czołgi i wzór konsorcja, które ono przekaże, jakby to jak odpowiedzialność rozmyje jeśli chcemy wchodzić jak już tak bezpośredni nie wiem powiedzmy skór i akurat w tej sytuacji wojennej głupio brzmi, ale nie chcemy się podkładać Rosji to zrobi to konsorcja dostał za to niestraszny jak to powiedzieć został spytany za to propozycje w każdym razie cały czas jest są jak nowe nowe, ale te same argumenty dodawane czemu tego nie robi tak właśnie, bo jak nie to, o czym powiedziałam, że to byłby krok samodzielny bez sensu nie sojuszniczych to, że nad narażamy własne bezpieczeństwo oddajemy coś co mam do sfera to, że sojuszników narażone, bo przecież musi być zdolny do obrony posłanka partii twa, gdzie mamy szczególną odpowiedzialność no w końcu ten najcięższy argument prawda jeśli coś takiego zrobimy to może zostać odczytany jako krok do wejścia NATO w tym wojny i oczywiście do rozpętania nuklearnej no właśnie właśnie mam taki cytat dla pani, która pewnie pani zna, bo on chyba już przewijał, który brzmi tak nie jest prawdą, że Ukrainie broniona jest nasza wolność to nie jest nasza wojna nie dotyczy ona naszych interesów Putin nie może przegrać tej wojny, ponieważ mocarstwo atomowe dysponuje środkami pozwalającymi na zapobieżenie porażce tak powiedział Alexander Gauland z alternatywy dla Niemiec co jeszcze zastanawiam się w tej sytuacji nie jest trochę tak, że alternatywa mówi to co koalicja rządowa myśli może tak być znaczy ja też takie wewnętrzne to znaczy takie przekonanie, że takie wewnętrzne badania opinii samej SPD, ale też w społeczeństwie niemieckim też co pokazują, że jest taki tak nut nurt myślenia że, że to będzie eskalacja, że niepotrzebnie się narażamy Niemcy, że nie daj Boże może dojść do tej wojny i że Rosja się tak naprawdę pokonać nie da, więc co więcej to co gorsze głosy z lepszych usług czyli jakby sprawa poważniejsza, bo mamy poważnych politologów, którzy mówią, ale zaraz chwileczkę znaczy nic państwa postsowieckie, a nawet tutaj o tych włącznie z Ukrainą tak to nie są dla dla nas aż tak ważne państwo jak Rosja Rosja jest dla nas kluczowym państwem tu jest wymieniane tam projekt w sprawach międzynarodowych rozwiązywania konfliktów itd. itd. mówi to człowiek, który jest naprawdę no, a absolutnie rozsądnym zdrowo myślącym człowiekiem politologiem no właśnie notabene Merkel, ale rolkach więc, więc to są to są naprawdę takie rzeczy, których no trudno trudno nam to zrozumieć, ale rzeczywiście jest taki jest taki nurt myślenia w w Niemczech on jest mimo wszystko jak go oprócz tych skrajnych pól oczywiście wtedy rynkami pan cytował polityka AfD drinka jest podobnie lub jeszcze gorzej na przeceny jeszcze bardziej prorosyjski prorosyjska myślenia, ale SPD odgrywa tutaj kluczową rolę ita tam się podobnie myśli, bo ten rok, którego wspomniałam ze SpotDaty jest raczej margines SPD niż większość no jest to jest to trochę żenująca debata i jest naprawdę latają odsłony jeszcze 1 może w cytacie fajne parlamentarzysty lewicy tym razem zamiast ofensywy Pancernej zacznijmy ofensywę dyplomatyczną, ale daj mi tak mówi to jest naprawdę kompromitacja myślę tak tak mówi dzisiaj na to prawda no trudno tego słuchać, ale Scholz przynajmniej mówi, że oni absolutnie za rozwiązaniem dyplomatycznym i że to dyplomacja na końcu będzie odgrywać kluczową rolę i to, cytując Zielińskiego tak, ale też mówi to co z tym musimy się zgodzić z nim że, żeby doprowadzić Ukrainę Rosję do stołu negocjacji to trzeba tak wzmocnić Ukrainę ona miała takie karty to do tej gry mówiąc obrazowo, żeby mogła Rosji w jakimś sposób pokonać już chętni mówi o żadnym zmuszaniu, jakby z narzuconą łuk Ukrainie w pokoju, ale widać, że ten sport jest bardzo mocno obciążający cały rząd, dlatego że zdecydowanie to co widzę w ostatnich dniach jest jak dyscyplinowanie tych pozostałych koalicjantów, w których mamy w rządzie, czyli zielonych i liberalną FDP, bo do tej pory oni naprawdę naciskali prawie tak samo mocno lub mocni momentami chadecja na sprzedaży była zmiana nie tylko retoryki, ale też działań to teraz widzę po ostatnim debacie w parlamencie Bundestagu, ale też po bo takich medialnych wystąpieniach tych takich jastrzębi łącznie z barokową, czyli panią ze spraw zagranicznych oni spuścili z tą liberałowie zieloni tam musiało coś zadziać takiego, że Solca powiedział, że to tak bardzo wiedzie koalicją, że zaraz możemy mieć problemy w całym rządzie, bo mówiliśmy już mamy kryzys prawda energetyczne w pierwszym wejściu to jest naprawdę bardzo ciężka sytuacja inflacja jeszcze owymi tutaj cały czas naciskać ja wiem swoje i i uważam, że prawdziwy polityk mąż stanu to jest taki, który robi to co uważa za słuszne nie gdzie za głosem, jakby tych, którzy naciskają to będziemy mieli wszyscy problemy za chwilę w końcu, żeby nie nie doprowadzi do rozpadu, jakby widzę, że dyscyplinuje ich do nocnych stosowania retorycznego i do załatwiania pewnych rzeczy w zaciszu gabinetów nie medialny nie wiem czy muszę to uda też te ostatnie dni pokazują, że tak, jakby udało mu ją udało się ich zdyscyplinować, czyli taka sytuacja, w której możemy powiedzieć, że wewnętrzny krytycy przeciw szli ci, którzy takie bardziej trochę tak antyrosyjskie nastroje na trochę tak to właśnie w tej ostatniej debacie budżetem może dostaną pokazało w tym z takim oto sposób, że ta sprawa została odesłana do komisji to jest taka banicja tak czy w komisji to można wysłuchiwać ekspertów komisji takiej, żeby nam czy obrony spraw zagranicznych można wysłuchiwać ekspertów można dyskutować, ale to nie jest miejsce dzisiaj podejmuje decyzje także to plus, jakby takie złagodzenie tonu zarówno z tak głównej kort, jakby liderki FDP, która była bardzo za za sprawę da dostarczaniem Ukrainie uzbrojenia, ale także minister Baerbock daje mi domyślenia oczy widzę, że tutaj oni dostali jakiś przekaz, że mają zamilknąć po prostu w działy stawiają na na szali jak dobro całej okolicy dziękuję bardzo, dr Anna Kwiatkowska z ośrodka studiów wschodnich była państwa moim gościem czternasta 35 za chwilę informacje program przygotowała Martyna Osiecka realizował Szymon waluta po informacjach magazyn europejski Maciej Zakrocki Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA