REKLAMA

Przewodnik po obligacjach: jakie są ich rodzaje, jak zainwestować, na jakie odsetki można liczyć?

Jak zarabiać na pieniądzach?
Data emisji:
2022-09-28 11:10
Prowadzący:
Czas trwania:
23:41 min.
Udostępnij:

Obligacje skarbowe stawiane są obok lokat bankowych, jeśli chodzi o bezpieczeństwo oszczędzania. Obligacje skarbowe gwarantuje państwo, od pożyczonych mu w ten sposób pieniędzy wypłaca odsetki - teraz, przy wysokich stopach procentowych, może to być dobry moment na włożenie tych instrumentów do swojego portfela inwestycyjnego. Ale mamy też na rynku obligacje firm - i to już bardziej skomplikowany i ryzykowny mechanizm, raczej nie dla początkujących inwestorów. Czym są obligacje, jak je kupić i czy można na nich zarobić? Przewodnik po tych papierach wartościowych w tym odcinku przedstawiamy w rozmowie z Michałem Sadrakiem, ekspertem portalu obligacje.pl.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na podcast zaprasza ten bank oferujący pakiet produktów intencji dla tych, którzy chcą więcej życia jak zarabiać na pieniądzach dzień dobry dziś na warsztat bierzemy obligacje te skarbu państwa ostatnio coraz popularniejsze niezłe dla początkujących inwestorów uważane za bardzo bezpieczne, bo przecież gwarantuje państwo, które od powierzonych pieniędzy wypłaca odsetki przy obecnych wysokich stopach procentowych może być dobry moment na zainwestowanie w nie część Rozwiń » pieniędzy niektóre z nich mogą nawet ochronić przed inflacją niektóre trochę złagodzą jej skutki to obligacje skarbowe, ale na rynku są też obligacje przedsiębiorstw zwanej korporacyjnymi mogą wprawdzie dać wyższe stopy zwrotu, ale też są bardziej ryzykowne, bo firma, która je emituje może przecież mieć kłopoty finansowe albo nawet upaść i papierów nie wykupić dlatego to już wyższa szkoła jazdy wymagająca od inwestora większej wiedzy, ale przecież wszystko jest dla ludzi, więc może ktoś będzie chciał do swojego portfela włożyć takie instrumenty obligacje skarbowe i obligacje korporacyjne co to w ogóle jest jak to działa, jakie kupić czy mogą dać zarobić to wszystko wyjaśniamy już teraz w rozmowie z Michałem z brakiem ekspertem portalu obligacje PL zacznijmy może od wyjaśnienia co to w ogóle są obligacje, jaki to jest rodzaj papieru wartościowego obligacja to najprościej rzecz ujmując rodzaj pożyczki, na jaką inwestorzy mamy wolne środki i decydujemy się na pożyczenie ich formę zakupu obligacji pożyczane przedsiębiorstwo skarbowi państwa jednostkom samorządu trafiają terytorialnego, kto jest emitentem tych publikacji na ten moment dla samej koncepcji jest to wtórne natomiast pan najprościej mówiąc pożyczamy pieniądze emitentowi poprzez zakup jego papierów wartościowych on natomiast zobowiązuje się do płacenia nam odsetek co kwartał pół roku rzadziej co roku ostatecznie do wykupu tych publikacji za 2 lata 345 najczęściej tak to się na polskim rynku odbywa oczywiście istnieją jakieś obligacje, które mogą być zabezpieczona niezabezpieczone, czyli tak jak w kredycie bankowym bank może wymagać zabezpieczenia też jako inwestorzy możemy zdecydować się na obligacje prawa tam zabezpieczone wspominał pan o odsetkach, czyli rozumiem, że te odsetki to jest tak de facto na zarobek na tych obligacjach na tej inwestycji to jest nasz główny zarobek oczywiście może się pojawić też osobne zarobek lub na samym wzroście ceny papieru wartościowego ale jakby nie kupujemy obligacji jako inwestorzy przynajmniej indywidualnie poproszę Kazara być w sposób istotna zmiana chce bardziej kupujemy dla tego, żeby otrzymywać odsetki mają oczywiście najważniejszą częścią zwrot kapitału na koniec okresu inwestycji mamy różne rodzaje obligacji w zależności od emitenta, o którym już wspominaliśmy, ale zacznijmy może od tych najpopularniejszych, czyli obligacji skarbowych w jaki sposób te obligacje skarbowe działają jak to wygląda, choć obligacje skarbowe to zgodnie z nazwą nasza pożyczka dla dla skarbu państwa skarb państwa ma swoje oczywiście potrzeby i chce te pieniądze policzyć z rynku najczęściej finansuje oczywiście u inwestorów do instytucjonalnych, czyli bankach rzadziej funduszy inwestycyjnych u inwestorów zagranicznych, ale też mocno ostatnio promowane są obligacje tzw. detaliczne, czyli właśnie dla tych drobnych inwestorów my jako klienci inwestorzy kupujemy obligację możemy je zgłosić do przedterminowego wykupu i dostać pieniądze za kogo swoje 5 dni roboczych, ale na ogół utrzymane są one są do terminu wymagalności i wtedy nasze pieniądze wracają na na rachunek natomiast nie ma czegoś takiego, że to cena może spaść możemy stracić na tym osobną kwestią oczywiście jest inflacja itd. ale ale sama cena obligacji nie zmieni na jakie okresy możemy kupić takie obligacje no i w zależności od okresu pewnie od tego zależy też oprocentowanie w przypadku obligacji skarbowych co mamy najkrótsze papiery trzymiesięczne przy czym widać wyraźnie, że ministerstwo raczej stara się od nich odchodzić ponieważ, o ile rośnie oprocentowanie pozostałych papierów tych trzymiesięcznych od kilku miesięcy się nie zmieniła ta, ale mamy papiery 12 miesięcy dwudziesto czteromiesięczne trzyletnie czteroletnie aż do dziesięcioletnich, które są w szerokiej jest w ofercie dla dla dla każdego mamy kategorię jeszcze tzw. obligacji rodzinnych są już zarezerwowane tylko dla tych osób, które pobierają świadczenie 500 plus, więc ona jak są mniej dostępne dla szerokiego grona i kwota, jaką możemy za zainwestować ten jednak maksymalna wysokość pobranego świadczenia, czyli nie zainwestujemy tam większych środków gdybyśmy, gdybyśmy np. chcieli to ile możemy na takich obligacjach zarobić pewnie w zależności od okresu, które kupujemy zasadniczo tak im dłużej tym czym, więc wyższe odsetki, ale nie nie są jakoś tak różnice z jak znakomicie duże, ponieważ roczne obligacje 6 proc w skali roku dwuletnią wynika z 675 przy czym oba papiery mają zmienne oprocentowanie, które jest oparte o stopę referencyjną NBP i co ciekawe tutaj jest comiesięczna wypłata odsetek comiesięczna też zmiana tejże stopy, więc jeśli rada polityki pieniężnej decyduje o podniesieniu stóp to kolejne miesiące te papiery będą już wyżej oprocentowane natomiast na pewno najbardziej popularną kategorią są obligacje czteroletnie, których oprocentowanie jest uzależniony od wysokości inflacji w pierwszym roku to jest stałe 6%, a w 3 kolejnych latach co roku kupon zależy od tego jako głos właśnie inflację w tym przypadku po prostu jest inflacja plus doliczona marża wysokości 1 punktu procentowego w jaki sposób kupujemy obligacje skarbowe no bo one nie są tak proste chyba w zainwestowaniu w niej jak chociażby bankowa lokata do tutaj pole do do zakupu jest dosyć ograniczone do PKO BP póki co, ale będzie niedługo rozszerzony o kolejny państwowy bank sieć dystrybucji, niemniej to prawda zakłada bankom założymy w każdym w każdej instytucji natomiast obligacja jest trudniej kupić trzeba założyć rachunek co wymaga, iż nie mamy tego najnowszego dowodu osobistego stawiennictwa w oddziale nie jest takie proste natomiast jeśli ktoś jest wystarczająco zdecydowane spokojnie spokojnie podoła temu wyzwaniu oczywiście cały czas mówimy o obligacjach detalicznych, bo jako inwestorzy indywidualni nadal przecież mamy dostęp do rynku wtórnego prowadzone przez giełdę papierów wartościowych i tam możemy kupić tzw. obligacje hurtowe przy czym to już, jakby zupełnie inny rodzaj papierów one podlegają wahaniom narażone na ryzyko stopy procentowe i ich ceny podlegają wahaniom to jakby powiedzieć na trochę wyższa szkoła jazdy jeśli jeśli nie do końca jesteśmy ze znajomymi zaznajomieni z obligacjami to pewnie lepiej byłoby zacząć od tych papierów detalicznych te papiery detaliczne, o których mówimy one są często postrzegane jako jeden z takich najbezpieczniejszych sposobów inwestowania na równi w zasadzie ze wspomnianą bankową lokatą słusznie to jest odpowiedni kierunek, w którym powinni pójść ci bardziej ostrożni inwestorzy przyjęło się mówi, że pensje jedna z najbezpieczniejszych najbardziej bezpiecznych metod inwestowania skarb państwa gwarantuje całym swoim majątkiem co o sobie o tym każdy z inwestorów myśli na kogo pan kwestie indywidualne w banku mamy gwarancję bankowego funduszu Gwarancyjnego w tym przypadku nie mamy w przypadku obligacji detalicznych w jakikolwiek obligacje skarbu państwa takiej gwarancji nie mamy, ale każdy emitent gwarantuje on skarb państwa gwarantuje swoim majątkiem to obligacje skarbowe, ale przecież mamy też całą serię innych rodzajów obligacji którymi na inwestycyjnej ścieżce możemy się spotkać, czyli obligacje firmy zwane też obligacjami korporacyjnymi w jaki sposób działa to rozwiązanie tak jak każde inne obligacje, czyli pożyczamy emitentowi pieniądze w formie zakupu papieru wartościowego tylko w tym przypadku emitentem jest przedsiębiorstwo jako spółka, która potrzebuje z różnych względów pożyczyć pieniądze niekoniecznie chcę robić w banku niekoniecznie może też różne są względy, bo widać jednak cieszą się większą elastycznością pod pod pewnymi względami łatwiej być może wyemitować w momencie, kiedy nie chcemy podstawę zabezpieczenia, bo banki zwykle zabezpieczenia wymagają obligacji da się dużo łatwiej emitować bez nie wymagając zabezpieczenia, tak więc pod wieloma względami oczywiście przypomina kredyt przy czym grono osób, która obejmuje czy inwestorów obejmują takie obligacje jest dużo bardziej rozproszone niż zwykły kredyt bankowy oczywiście całe siano rynku stanowym ani 1 inwestorów profesjonalnych dla funduszy inwestycyjnych najczęściej i to oni po kilkanaście czy najczęściej kilkanaście funduszy obejmuje 1 dużą emisję natomiast mamy oczywiście też emisje kierowane do inwestorów indywidualnych na jakie oprocentowanie w przypadku takich obligacji korporacyjnych taki indywidualny inwestor, gdyby się na to zdecydował mógłby liczyć mamy tutaj bardzo duży rozrzut od 1 punkta procentowego właściwie ponad WIBOR do 67, kiedy punktów procentowych tak rynek wtórny, czyli te obligacje, które znajdują się na giełdzie to najczęściej jest średnio o niecałe 4 punkty procentowe ponad WIBOR przy czym to wprost wiąże się z podejmowanym ryzykiem kredytowym, bo jeśli mamy punktację na 1 punkt procentowy marży ponad WIBOR i 4 punkty to chyba każdy sobie to nie odpowiedzieć, które są bardziej ryzykowne, które mniej to wprost wynika z podejmowanego z naszego apetytu na ryzyko czy chcemy zarobić więcej, ale za cenę jednak pewnie pierwszego nie powiem, że stresu ale, ale pewnie należałoby wnikliwie analizować sytuacje takie emitenta natomiast ktoś płaci 1%owe czy 1,5 punkta marży no to naj po najpewniej jest to ogromne przedsiębiorstwo o 120, a będąc bardziej precyzyjnym to spółki skarbu państwa no właśnie czy oferowana przez taką firmę możliwości wyższego oprocentowania powinno takich bardziej niechętnych do ryzyka inwestorów skłania jednak do ostrożności czasach niczego tak jeśli ktoś jest nie jest skłonny podejmować ryzyko to nadal może się pojawiać przecież nadal może działać na rynku obligacji korporacyjnych, ale pewnie na tych niższych oponach tak nie zarobi no ale za ocenę tego, że i będzie lepiej spał to nie jest tak, że rynek nie jest w ogóle dla dla inwestorów indywidualnych przeznaczone, aczkolwiek pewnie takie głosy się pojawiają po wielu różnych aferach, że to dobre obligacje powinny być oferowane wyłącznie inwestorom profesjonalnym możemy się z tym zgadzać lub nie ale, ale każdy coś dla siebie znajdzie na tym rynku jeśli tylko odpowiednio, jakby oszacuje ryzyko i przede wszystkim działanie w stanie oszacować ryzyko, bo myśli usłyszymy w radiu po raz pierwszy o tym, że istnieją obligacje można zrobić WIBOR +45 i pójdziemy kupić od razu bez jakiejś głębszej analizy bez zastanowienia no pewnie różnie się może skończyć, ponieważ dobrze było, gdyby inwestorzy, którzy na tym rynku się pojawiają mieli świadomość tego, że to nie jest także podejmujemy się takiego samego ryzyka w przypadku obligacji skarbu państwa zarabiamy, więc tak to niestety wiedział, więc wypadałoby mieć no nie tyle elementarna wiedza o finansach co potrafi, lecz po prostu nie czytać sprawozdania finansowe niektórych spółek i rozumieć sytuację w zależności znać nie wiem kwestie związane z zyskami przepływami oglądać wnikliwy bilans no niestety ani nie jest to inwestycja bez obsługowe tak musimy sobie jednak zdaje sprawę z tego, że jeśli chcemy kupować obligacje, które dają wyższe zwroty na to my sami niestety musimy też trochę pracy złożyć w analizę tego typu emisji sytuacji finansowej emitentów jeśli tego nie chcemy robić i to nie jest dla nas chcemy bądź nie umiemy no pewnie wypadałoby pominąć sen te obligacje z wyższymi kuponami ewentualnie w ogóle zastanowić się przeczytać England, a jeżeli doszlibyśmy do wniosku, że to może być rynek dla nas to gdzie takie obligacje korporacyjne obligacje firm możemy kupić jak to zrobić jako inwestor indywidualny możemy kupić muzyczne każdy inwestor budżetu są tylko 2 sposoby zakupu możemy zrobić na rynku pierwotnym, czyli kupić bezpośrednio u brokera najczęściej one są oferowane AIM emisji pierwotnej przy udziale domu Maklerskiego i jako klient domu Maklerskiego możemy się możemy się zgłosić klient dostaniemy taką ofertę jeśli uzna za zasadę donacja skierować to jest pierwsza metoda i wtedy zależność emisji czasem prób wejścia jest to zła 1000zł zależy, jaka wartość nominalna obligacji, a czasem są to jednak wyższe kwoty 50 000 czy nawet więcej w zależności od formy emisji czy to jest emisja do szerokiego grona czy do węższego grona odbiorców, więc nie każdy dom Maklerski będzie nas chciał obsługiwać np. jeśli będziemy mieli w portfelu złotej powiemy, że tylko tyle możemy była o takich emisji jest generalnie niewiele natomiast rynek wtórny stoi na każdego też utworem możemy całą pewnością otworzyć notowania zobaczyć ile poszczególne owych obligacje kosztują mając rachunek Maklerski możemy w ten sposób też kupować na giełdzie przy czym oczywiście pewnie tutaj znowu dochodzimy do kwestii taki, że nie jest takie łatwe w przypadku akcji, ponieważ ceny obligacji wyrażone są w procenta wartości nominalne złotych, ale zakładam, że jeśli ktoś się na rynku wtórnym pojawia lub zaczyna nimi interesować to czy będzie to wiedział czy ta metoda zakupu na rynku wtórnym też całą pewnością się sprawdza w momencie, kiedy na rynku jest mniej emisja teraz sobie jasno powiedzieć, że ten rynek na stałe się schłodził na na pod względem liczby przeprowadzanych ofert fundusze inwestycyjne praktycznie w ogóle teraz kupujemy obligacje, ponieważ same notują odpływy z rakiem, żeby się oczywiście jak obsłużyć umorzenia zgłaszane przez klientów a, a inwestowanie świeżej gotówki jest dla nich jak teraz mniej i mniej dostępne z kolei emisję na rynków na rynku pierwotnym dla inwestorów detalicznych też jest ich niewiele od czasu wojny jednak w wybuchu wojny na Ukrainie niestety sporo się w tej kwestii pogorszyło, a klienci inwestorzy zaczyn zaczęli mocniej trzymać z portfelem nie do końca wiele ryzyk zostało rozpoznanych jednocześnie rosną nam stopy rosną nam jest koszt działalności te rentowności firm już teraz spadają co bezpośrednio przekłada się na ryzyko to, że to, że firma jeszcze ten generuje zyski czasem kwestia bardziej jest tego czy faktycznie generuje gotówkę tak no no zyskami jeszcze nie obligacji spłacił tylko spłaca się jednak gotówką wspominał pan, że ceny obligacji podawana jest nie złotych, ale w procentach to w jaki sposób policzyć ile ja np. jestem w stanie zarobić na takim papierze wartościom tak też od początku obligacje sprzedawane są najczęściej o wartości nominalnej rzędu 1001000zł, więc jeśli widzimy w arkuszu notowań cenę 101% procenta są wyrażane są powiedzieliśmy no to znaczy, że taka obligacja kosztuje 1010zł przy jeśli kupujemy powyżej ceny ceny nominalnego oczywistym jest zarobimy mniej niż faktyczne oprocentowanie takich obligacji wynosi, a ponieważ odsetki nadal będą naliczane od 1000zł co automatycznie przekłada się na rentowność takiej inwestycji, bo jednak jeśli chcemy inwestować w obligacje szczególnie na rynku wtórnym powinniśmy jednak wyjść od od podstawowej kwestii, że o ocenę opłacalności inwestycji bardziej mierzy się rentownością mieś kuponem nie wysokością oprocentowania, ponieważ nie kupimy jakieś obligacje z premią, czyli właśnie powyżej ceny nominalnej obecnie 101102103% na to nie zarobimy już 10%, które np. wynikają z kuponów tylko zarobimy analogicznie mniej, dlatego że jak na przeprosili na początku tak oczywiście nie jest to nic złego zapłacić więcej, bo jeśli jakaś obligacja notowana jest premią NATO i automatycznie oznacza, że inwestorzy wierzą emitenta nie mają jakoś większych wątpliwości co do jego zdolności obsługi zobowiązań oczywiście w drugą stronę może też pojawić sytuacja, gdzie od obligacji są pod wydają się na wyprzedaży ceny spadają poniżej wartości nominalnej wtedy nasza rentowność automatycznie będzie wyższa takie inwestycje nie kupimy poniżej wartości nominalnej papiery, ale kupujemy poniżej nominału to już tam powinna zapalić jednak pomarańczowe lampka i zastanowić, dlaczego jeśli to jest wasz punkt procentowy poniżej nominału NATO powiedzmy kara to jest norma w wielu przypadkach, gdzie i faktycznie umorzenia w funduszach są wiele wie wiele papierów zostało wyprzedanych, ale jeśli są większe dyskonta rzędu 5 punktów procentowych, ale to pewnie warto by się było mocno zastanowić, dlaczego dopiero po takiej cenie są notowane oczywiście mamy skrajne przypadki, gdzie znajdziemy dopiero po 30% wartości nominalnej ale jakby już rosyjska ruletka chyba każdy inwestujący w obligacje ma świadomość tego, że kupując takie papiery stawia właściwie zakłada się z rynkiem o to czy dane przedsiębiorstwo przetrwa czy nie przetrwa, inwestując w obligacje spotkamy się bardzo często ze słowem już tu wymienionym wielokrotnie rentowność, czyli co jak byśmy wyjaśnili najprościej rzecz ujmując to jest rzeczywisty zysk w skali roku, jaki osiągniemy z tej inwestycji, bo jeśli kupujemy papiery na 10% roczne pocenie nominalnej, czyli w tym przypadku po 100% to oczywiście zrobimy 10%, ale myśl jeśli my kupmy po 101 np. te odsetki dalej będą opłacane od ceny nominalnej na to niestety nasza rentowność spada dlatego, jakby z kluczowa jest, żebyśmy oceniali przez pryzmat rentowności nasze nasze inwestycje, a nie ani samej samej wysokości odsetek, jakie będziemy płacić, czyli już, zmierzając trochę do podsumowania naszej rozmowy obligacje skarbowe od, których zaczęliśmy możemy uznać za dobre rozwiązanie dla początkujących inwestorów dla tych, którzy cenią sobie bezpieczeństwo, a z kolei obligacje korporacyjne to już trochę wyższa szkoła jazdy dla bardziej zaawansowanych inwestorów do tak, jakbyśmy to pewnie podsumowali obligacje skarbowe są uznawane za alternatywę dla lokaty bankowej w przypadku obligacji korporacyjnych Nor byłoby też pewne nadużycie, ponieważ wiele papierów zdarza się, że nie jest nie może niewiele, ale jednak zdarza się, że papiery nie są wykupywane szczególnie na rynku niepublicznym tym poza giełdowym, więc to wiąże się z ryzykiem mniejszym bądź większym, ale na pewno nieporównywalnym do tego jak zakładano lokata bankowa, a więc jeśli chcemy stawiać pierwsze kroki na polską na rynku obligacji na pewnie dobrze byłoby zacząć od obligacji detalicznych przyczyn no trzeba sobie też jasno powiedzieć, że teraz taki bazowanie tego rynkiem jest być może też trochę na wyrost, ponieważ o kupowanie obligacji detalicznych bezpośrednio u taka kobieta i czekanie do ich wykupu tym różni się wielu adwokatów jeśli kupimy obligacje hurtowe na na rynku wtórnym to wtedy już dochodzi kwestia tego, że jednak dobrze byłoby trochę wiedzieć jak stopy procentowe oddziałują na ceny obligacji w przypadku obligacji korporacyjnych jednak nie stopy procentowe są największym ryzykiem ryzyko kredytowe przenika czy pana przedsiębiorstwo będzie w stanie spłacić swoje zobowiązania czy nie, bo oczywiście jeszcze płacić końca 3 czy 6 miesięcy większość przedsiębiorcze panie, ale i pojawia się konieczność wykupu jednorazowego całe całej emisji po 23 latach mogą nierzadko pojawi się problem mieliśmy na na rynku przez lata sporo sytuacji, że obligacje nie zostały wykupione, a ja absolutnie nie chciałbym tutaj straszyć, że to jest przyszłość tego rynku, ale każdy kto, kto chciałby w jakikolwiek sposób najmniej na nim inwestować pewnie powinien zapoznać się z kilkoma takimi przykładami jak to jak to wyglądało, jakie były ostrzeżenia wcześniej co mogą świadczyć o tym, że papiery zostaną wykupione po to, kraj jest zawsze, czyli to są zawsze ciekawe przykłady do analizowania i nauki to była rozmowa z Michałem za brakiem ekspertem portalu obligacje PL Wojciech Kowalik dziękuje i do usłyszenia jak zarabiać na pieniądzach na podcast zaprosił bank oferujący pakiet produktów intencji dla tych, którzy chcą więcej życia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: JAK ZARABIAĆ NA PIENIĄDZACH

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA