REKLAMA

Pseudoreferenda w Rosji to znane NKWD-owskie metody. Putin jest wiernym naśladowcą Stalina

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-09-27 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:32 min.
Udostępnij:

Z posłem Pawłem Zalewskim (Polska2050) rozmowę zaczynamy o awarii Nord Stream 1 i 2 oraz otwarcia Baltic Pipe. Rozmawiamy również o pseuroferendach, jakie Rosja zorganizowała na terenach zajętych w Ukrainie. W ostatniej części wracamy do tematu polskiego KPO.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu przy mikrofonie Karolina Lewicka zapraszam państwa na wywiad polityczny moim państwa pierwszy gość Paweł Zalewski poseł koło poselskie Polska 2050 Szymona Hołowni dzień dobry dzień dobry to zaczynam od bardzo niepokojących informacji, które się pojawiają sukcesywnie dotyczą gazociągów Nord Stream 1 i Nord Stream 2 chodzi o 3 wycieki na obu tych gazociągach łącznie i od 2 eksplozje wg duńskiego resortu energii rozszczelnienie gazociągu może być Rozwiń » celowym działaniem politycy mówią dość oficjalnie o tym, że możemy mieć do czynienia z sabotażem co pan myśli o tej sytuacji to jest bardzo groźny moment, dlatego że dzisiaj Nord Stream 1 Nord Stream 2 jutro Pipe Baltic Pipe dzisiaj dzisiaj analizy pojutrze jakieś inne gazociągi, które przecież są rozłożone po dnach mórz i są kluczowe dla naszego bezpieczeństwa np. Europa nadwadze regały placyk najpierw, więc dokładnie także gazociągi na dnie morza Śródziemnego morza czarnego, a więc co jest bardzo groźny precedens i rzeczywiście ta sytuacja potwierdza jak ważną strategiczną z punktu widzenia każdego państwa jest kwestia ochrony infrastruktury takiej krytycznej infrastruktury dostaw surowców energetycznych i ona wygląda na to, że udało się ochronić tutaj w tym przypadku infrastruktury myślę, że myśleli, że Rosjanie byli tam czynni myślę, że nikt lekarza dlatego tak na serio nie traktował myślę, że to jest olbrzymie wyzwanie także dzisiaj dla Polski, aby mieć instrumenty, które dają możliwość ochrony ochrony Baltic Pipe także dla innych państw innych rurociągów i to jest moim pokonają dzisiaj jedyny wniosek, który możemy całkowicie pewnie wyciągnąć z tej sytuacji, bo przecież nie wiemy co zrobił poza tym, że są potwierdzenia duńskiej szwedzkiej eksplozji jak, czyli jednak celowe działanie człowieka i wiadomo również, że zejść na dno Bałtyku to nie jest głębokie morze, ale jednak zejść na dno Bałtyku nie jest łatwo trzeba mieć odpowiednie do tego instrumentu odpowiedni sprzęt wykwalifikowanych ludzi także tutaj możemy snuć snuć wyjaśnienia pytania ale, ale jedno jest pewne dzisiaj musimy bardzo poważnie zadbać o bezpieczeństwo wszystkich wszystkich gazociągów ropociągów podwodnych także, gdyby było to działanie celowe i gdyby za tym wszystkim Stali Rosjanie, jaki byłby ich cel po co byłoby to działanie destabilizujące sytuację, wprowadzając jakieś niepokój zagrożenie czy też mające w jaki sposób uniemożliwić przesył gazu na określoną infrastrukturą te dobre pytanie, bo właściwie dzisiaj Rosjanie dają absolutnie wystarczającą ilość powodów aby być oskarżonymi o najgorsze rzeczy o zbrodnie wojenne ludobójstwo o destabilizowanie sytuacji w Europie korupcją o działania kryminalne takie wymierzone w stabilność systemu politycznego państw europejskich może właściwie można powiedzieć jeszcze 1 przypadek prawda natomiast, jeżeli z drugiej strony zastanowi się co jest celem polityki rosyjskiej chociażby smażone od właśnie uległ zmianie, ale do tej pory celem polityki rosyjskiej było za szantażowanie Europy zachodniej właśnie konsekwencją braku dostaw surowców energetycznych z Rosji przed zimą szczególnie w tym kontekście gazu w taki sposób, aby zachód zmienił nastawienie do Rosji, aby stało się ono bardziej zgodne z rosyjskimi celami na Ukrainie no, więc jeżeli, jeżeli ta polityka miałaby odnieść sukces to Rosjanie musieliby mieć gotowe gazociągi, aby wypełnić gazem posłać dalej do Niemiec i Francji i innych krajów w tym kontekście, jeżeli na to spojrzymy od tej strony no to rzeczywiście można zadać pytanie jak zmieniły się cele polityki rosyjskiej, że ta sprawa przestała być już istotne, jeżeli to oni zrobili także i dzisiaj byłbym ostatnim bardzo nie chciał dzisiaj snuć historii, bo to wszystko wydaje się być na tyle zagmatwane i tak wielu rzeczy nie wiemy, że trudno jest wyciągać jakiś jednoznaczny pochopne wnioski poza tym co powiedziałem że, że dziś nocy jeden z 2 jutro być może inne inne gazociągi ropociągi a jakie wnioski pan wyciąga z tych biegających dziś końca pseudo referendów, które są przeprowadzane na terenach ukraińskich zajętych przez rosyjską armię, bo spływają częściowe wyniki oczywiście używam tego słowa w cudzysłowie przypominają one stare niedobre czasy radzieckie 97,796,9 oczywiście na natak i co ogłosi Władimir Putin w piątek spodziewane jakieś jego oświadczenia, że to nasza ja miałem bardzo takie oczywiste skojarzenie z po Stefanie mojego ojca, który jesień 3010. roku pełnił spędził we Lwowie jako jako chłopiec, ale już, jakby doskonale rozumiejący co się dzieje dookoła niego i opowiadał jak enkawudziści chodzili po domach zgarniali Polaków, aby mieszkańcy Lwowa nie tylko praw przecież, aby szli na referendum jest do 2października 3010. roku i brali udział w wyborach do zgromadzenia Ukrainy zachodniej Białorusi zachodniej to jest to samo to jest sama metoda to są te same NKWD takie metody Putin jest wiernym naśladowcą Stalina Berii politycznie z punktu widzenia z punktu widzenia Putina te referenda są istotne dlatego rząd tak naprawdę ostatnio nie muszę pochwalić żadnymi sukcesami i pokazanie, że jest w stanie włączyć te zagrabione tereny do Rosji no jest jakimś jego sukcesem, którego legitymizuje w oczach tych Rosjan o niewielu nie widzimy już jest, którzy rzeczywiście popierają go i chcą wojny na Ukrainie to chyba jedyny cel tych tych referendów do drugiej oczywiście straszne mianowicie uzasadniający brankę do wojska obywateli Ukrainy, którzy zostali poddani okupacji rosyjskiej to są rzeczy wykraczające poza jakiekolwiek standardy prawa Międzynarodowego to jest w zasadzie rodzinę Fedorowicz walkach w latach wrócą nasze krajowe podwórko trochę też unijne, czyli także nasze aktualnie narracja PiS-u o pieniądzach ska, po które mogłyby być, ale ich niemal taka, że one pojawią się po wyborach, bo na razie to jest instrument komisji europejskiej, żeby doprowadzić do przesilenia politycznego w Polsce do obalenia tego rządu jedynie patriotycznego propolskiego i zainstalowania tutaj Donalda Tuska Consort z Marcin Przydacz mówił tak jeśli PiS wygra w przyszłych wyborach jestem przekonany, że te pieniądze z kapo będą, bo wtedy skończy się ten straszak czy chęć wpływu Urszuli online i Berlina na polską politykę, więc po wyborach tak czy siak te pieniądze będą trasy wrócą uważam, że po wyborach te pieniądze będą, jeżeli zwycięży opozycja ci, którzy będą chcieli powrotu do stosowania konstytucji w Polsce praworządność natomiast rozumiem tę argumentację, dlatego że PiS musi znaleźć, a szczególnie Mateusz Morawiecki musi znaleźć jakieś argumenty, które jak obronią go w szczególnej sytuacji względem twardego elektoratu PiS-u, bo przecież twardy elektorat PiS-u ma świadomość także Zbigniew Ziobro świadomości Solidarna Polska ma świadomość, że to, że Polska jest w sytuacji szczególnej mianowicie żeruje kredyty, które biorą wszystkie inne państwa solidarnie z nim nową, bo powzięła rozumiana międzynarodowa żadnych korzyści z tego nie ma w związku z tym rozumiem, że to jest tłumaczenie na użytek twardego elektoratu kartel, która akceptuje politykę prawa i sprawiedliwość ze względu na to jaka ona jest nie całość nie jest prawda nie wiem, ale były liczne badania, które pokazywały, że np. elektorat PiS-u wierzy w swej lwiej części jeden z tych pieniędzy sobie poradzimy oczywiście, że przydałyby się te pieniądze, ale jakich nie ma to trudno inaczej to to w takim razie uznają pani pani rację to jest obrona Mateusza Morawieckiego przed przeciwnikami, których przecież ma wpisze takie tłumaczenie tych działań, które podjął, które nie przyniosły efektów, a dla wywozu pieniędzy dla dla Polaków dla opozycji byłoby lepiej, gdyby Mateusz Morawiecki dotrwa na swoim stanowisku do jesieni przyszłego roku czy też, gdyby prawo sprawiedliwość poświęciło Morawieckiego jako kozła ofiarnego rzuciła na niego odium braku węgla wysokich cen prądu i zrobiło nowe otwarcie nową twarzą np. marszałek Elżbiety Witek ja jestem przekonany, że jesienią sytuacja będzie taka, że znakomita większość Polaków będzie ofiarą oczy przekona się i nie będzie żadnej wątpliwości, że jest ofiarą rządów PiS-u nie tylko w kwestiach takich metod politycznych tak i widzimy różne, ale ale, ale że po prostu dotknie to na wszystkich to jest kwestia inflacji, która poszybuje dalej zimnej zimne głodno tak, a więc PiS będzie zmuszony do odrzucenia ze statku Mateusza Morawieckiego obciążenia odpowiedzialnością za już teraz pole teraz czekać aż się wszystko logika logika sytuacji wskazuje na to, że będą się, żeby rzecz, że powinni zrobić jak najpóźniej, żeby żeńską może premiera złożyć premier do końca, żeby nowy premier pewnie raczej na wiosnę przedwyborami nowa twarz nie została właśnie w jaki sposób skompromitowana polityką, którą musiałaby teraz prowadzić tej jesieni tej zimy tej wczesnej wiosny, a więc sądzę, że są to nastąpi, bo trudno sobie wyobrazić jak inny sposób Jarosław Kaczyński będzie chciał odświeżyć to zużyte te już wizerunek PiS-u i nie sądzę, aby to się stało wcześniej niż niż na wiosnę natomiast oczywiście, jeżeli pani pyta o interes opozycji ja myślę bardziej w interesie interesie Polski w interesie Polski jak najszybszy oczywiście tego rządu i natomiast oczywiście jesteśmy poważnie za wypisy wiemy, że to nie nastąpi łatwo i na pewno nie dobrowolnie natomiast niewątpliwie, gdyby pani Witek przyjęła dzisiaj odpowiedzialność za czy ktokolwiek inny lepszy oby dziś odpowiedzialność za politykę rządu no to wówczas na jego konto poszłyby te wszystkie problemy, które przyjdą, a które są już dzisiaj widoczne też na koniec wrócę do gazociągu Baltic Pipe oficjalnie uruchomionego, o czym mówiliśmy na początku prezydent Duda był wzruszony Mateusz Morawiecki ogłosił koniec ery rosyjskiej dominacji w sferze gazu, a Jarosław Kaczyński przysłał list, w którym napisał m.in. że to historyczne dziennie pan ocenia te inwestycje nie ten jest dobrze oceniam to jest stary pomysł jeszcze rządu Jerzego Buzka czy, dlatego że tak późno została zrealizowana szkoda, że ci, którzy realizowali nie mieli świadomości, że należy zawrzeć kontrakty, aby zapełnić ten ten gazociąg dużo wcześniej, ale oczywiście to, że mamy gazociąg, który nas uniezależni od Rosji to jest rzecz, że dobro tylko trzeba go pilnować, czego pilnować zapełnić na razie musimy zapewnić Paweł Zalewski poseł koło poselskie Polska 2050 Szymona Hołowni Panie Pośle, bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję serdecznie pani Renata Baltic Pipe będzie jeszcze rozmawiać w wywiadzie politycznym z Robertem Tomaszewskim po 1740 za chwilę zaś Zuzanna Dąbrowska dziennikarka Rzeczpospolitej porozmawiamy o tym co dzieje się wewnątrz Prawa i Sprawiedliwości Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA