REKLAMA

"Dworczyk jest małym kozłem ofiarnym złożony na ołtarzu ocalenie Morawieckiego"

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2022-09-30 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
12:46 min.
Udostępnij:

Z prof. Antonim Dudkiem, politologiem i historykiem z UKSW, rozmowę rozpoczynamy od wątku rosyjskiego i dzisiejszego przemówienia Putina o aneksji części terytoriów Ukrainy. W drugiej części wracamy na krajowe "podwórko polityczne" i komentujemy czwartkowy, wyjazdowym klub Prawa i Sprawiedliwości oraz dymisję Michała Dworczyka.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
prof. Antoni Dudek jest z nami historyk politolog Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dzień dobry panie profesorze witam będziemy rozmawiać oczywiście o zgromadzeniu Prawa i Sprawiedliwości w Pułtusku pana historyka chciałbym też zapytać o ocenę dzisiejszych wydarzeń tych na Kremlu, bo Władimir Putin podpisał dekret uznający obwód chersoński zaporoski za niepodległe to otwiera drogę formalnego przyłączenia i Rosji, a niepodległość w cudzysłowie rzecz jasna Rozwiń » obwodów ługańskiego donieckiego została uznana jeszcze przed rozpoczęciem inwazji na Ukrainę, więc 4 obwody mają być anektowany ostatnio rozmawiałam z posłem Pawłem Zalewskim, który wspominał i opowieści swojego ojca małego chłopca we Lwowie w roku 3009. a też w roku 3009. w październiku odbyło się takie głosowanie w referendum ludowe tak właśnie tak żeby, żeby zgromadzenia ludowe wybrać ukraińskie we Lwowie białoruskim w Białymstoku, a potem wcielić te regiony do związku Radzieckiego historia lubi się powtarzać się tylko no nie jest to farsa jest równie przykra sytuacja tak, ale dziś jest dziś oglądają jakieś fragmenty tych uroczystości na Kremlu, gdzie Putin przemawiał do zgromadzonych ludzi po twarzach było widać, że tak to właśnie wygląda radości tam specjalny nie było, ale no rzeczywiście to jest takie historyczne duża, bo można powiedzieć dokładnie dzisiaj na wschodniej Ukrainie ludzie doświadczają tego, czego nasi przodkowie doświadczali na Kresach Wschodnich Rzeczypospolitej zajętych przez przez Sowietów po 17 września 3009. roku właśnie dokładnie tak samo wyglądało nawet procent 90 tam kilka za bardzo podobne tam też oczywiście te procenty rzeczoznawców specjalnie sprawdziłam na zachodniej Ukrainie w tym 3009. roku rzekomo wzięło udział w tych wyborach prawie 93% uprawnionych na zachodniej Białorusi prawie 90 świat do ich z nich oczywiście 90 kilka było za i dokona 90% głosów na liście skosi to było też w kategoriach parlamentarnych, bo te zgromadzenia później wystąpiły do rady najwyższej związku sowieckiego łaskawie wcieliła rozwijanie zmienne modus operandi i teraz Putin to samo miłość powoła na kartę nowość jest taka, że przed jeszcze nie było o kartę ONZ teraz jest karta ONZ, na którą Putin się powoływał już prawie narodów do samostanowienia rzeczywiście było to szyderstwo kompletne, bo on właśnie podważa prawo samostanowienia Ukraińców swoim losie no ale cóż no to jest powiedziałbym taka lekcja historii dla wszystkich, którzy uważali, że dwudziesty wiek jest czas przeszły dokonany właśnie nie ma co do niego wracać nie okazuje się, że z historii dwudziestego wieku możemy się bardzo wiele nauczyć naszej współczesności może mamy różne technologiczne w urządzeniach, których wtedy nie było, ale pewne realia polityczne są podobne no i w związku z tym czas tego wyciągać wnioski i są naprawdę no nie chcę tutaj iść bardzo daleko ale, ale no trzeba rozumieć powagę sytuacji, jaką mamy, że ci Ukraińcy naprawdę nie walczą tylko swoje państwo daje się jest wyświechtane od dwudziesty czwartym dlatego bardzo wielu ludzi powtarzało to nie jest tylko wojna Ukraińców ich niepodległość, ale warto za każdym razem powtórzyć tego nigdy dość jest także wojna o naszą niepodległość po i tu się zgadzam świętej pamięci Lechem Kaczyńskim naprawdę, jeżeli Putin punkcie Ukrainy to prędzej czy później albo on albo jego następca zabierze się za kraje bałtyckie, a później za resztę dawnego sowieckiego imperium, które my byliśmy perłą w koronie, a może jednak się zadławił nie może tak czy ja ciągle na to liczy ja jestem optymistą, ale pamiętajmy, że to wymaga od nas wszystkich pewnego wysiłku na wielu polach nie tylko oczywiście, bo cóż zwykły obywatel nie może zrobić, żeby armia ukraińska zaczęła zwyciężać NATO możemy pomagać, że tak w tej sprawie pośrednio winny sposób przez obecność media społecznościowe zwalczanie sam różnych idiotycznych mieć bardziej my w inspirowanych przez Rosjan Faith newsów albo np. uczestnicząc w różnego rodzaju akcjach społecznych na rzecz Ukrainy i mówi militarnie zrobiliśmy tak bardzo dużo jako państwo na to, aby każdy z nas może zrobić coś w takim wymiarze czysto ludzkim choćby właśnie w związku z tym Ukraińca, gdy się w Polsce pojawili ta wielka fala pomocy już opadła, a teraz ciągle wiemy, że ta pomoc jest potrzebna i że to to jest także dzisiaj na Kremlu się zastanawiają co zrobić, żeby np. przyszłoroczne wybory w Polsce były wokół jakiś anty ukraińskich incydentów zorganizowanej będziemy mieli chciał być tego świadomość tak jak były wybuchły wybuchy przy Nord Stream je na Bałtyku ja uważam wbrew niektórym polskim politykom, że to jest dzieło jednak Rosjan tak tak będą różnego typu próby destabilizacji i właśnie prowokacji ocenia bez wojny Ukrainie ustabilizowała, a wszędzie, gdzie się dało i każdą możliwą sytuację podziałów społecznych politycznych dyskontował patriarchat widziałem sfabrykowane w internecie przez Rosjan zapewne, bo nie są, żeby ktokolwiek inny tor kartki do głosowania w rzekomym referendum, które miały być z kolei w zachodniej Ukrainy za zgodą Wołyńskiego prowadzone na rzecz przyłączenia zachodnich terenów Ukrainy do Polski i dorobić tak pan, że tak w kontekście takiej Ukrainy jest rozczarowana Wschodu przez Rosjan od Zachodu przez Polskę dziś jest to kompletny idiotyzm czegoś takiego nie planuje nawet z taką inicjatywą wyszedł ktoś te sfabrykowane tt telekomy kartki i tam dziś jest to bardzo elegancko wydrukowane i wygląda właśnie taka kartka do głosowania jako referent, więc jest tego typu działania będą podejmowane muszą być lata przygotowań to teraz kraj Pułtusk jako znajduje opis wczorajszego klubu wyjazdowego PiS-u dokonany przez Marka suskiego, który ostatnio mówił tak spotkanie skończyliśmy około godziny pierwszej wcześniej była kolacja siedzieliśmy wspólnie przy stole była lampka wina były życzenia były śpiewy np. poseł lewicy Tomasz Trela wyszedł na konferencji prasowej mówi wczoraj politycy PiS-u byli na biesiadzie pili wino mieli suto zastawione stoły śpiewali tańczyli jak mnie wstyd wypasu użyte no widzę różnicę Boruc poseł Suski mówił o tańczeniu na coraz mniej interesuje zdradził co tam śpiewano wody kryje, że repertuar tych piosenek były dla mnie generalnie, że są naszymi przyjaciółmi, bo był pytany jest taka piosenka były piosenki, że ten łuk jest naszym przyjacielem jest taka oraz AJA wieszaka przyśpiewka wiarą przyjacielem rozumiem, że tak śpiewali o pośle, Kowalskim o różnej ministrze Ziobrze nie tylko Mateusz Morawiecki obowiązki w naszym ciele jest oczywiście to jest budowa na takim poziomie jak potrafi poseł Suski rzeczywiście ma ogromne talenty powiedziałbym satyryczne budowanie tzw. robi dobrą minę do złej gry albo budowanie pozytywnego wizerunku widzieliśmy, że w tym tygodniu była próba jednak zamachu na premiera Morawieckiego ilu działaczy PiS-u próbowało prezesa Kaczyńskiego przekonać już po raz kolejny, że w czasie Morawieckiego pozbyć tym razem się nie udało udało się go przekonać w czasie pozbyć ministra Dworczyka co zresztą załatwioną w sposób bardzo charakterystyczny dla tego środowiska polityczne wyjątkową powiedziałbym pokazujący jak tam brutalne reguły obowiązują, bo można było temu Dworczykowi po 5 latach wiernej służby dać tą satysfakcję to on powierza się podaje do dymisji nie musiał Ryszard Terlecki kilkanaście godzin wcześniej wyjść tak minister Dworczyk odejść i tworzą bardzo, choć za korzyść jest poza upokorzeniem ministra Dworczyka Mojżesz żadna, ale to jest mechanizm w tym część tego środowiska właśnie ma satysfakcję z tego, że upokorzyła Dworczyk pośrednio Morawieckiego, bo tak naprawdę można powiedzieć, że Dworczyk jest takim małym Koźle ofiarnym złożonym na ołtarzu ocalenia jeszcze Morawieckiego na czas jakiś, tyle że Morawieckiemu egzamin węglowy idzie jeszcze niemożna mieć go oblał, ale oblewa go jest w trakcie odpowiedzi tak jak studentów znamy, którzy nie nauczyli ich wiedzą, że zrobili głupotę powiedzieli jeszcze ciąży komisja może morze morze, ale wiemy, że no wszystko wskazuje na to że, że premier Morawiecki jak długo twierdziłem, że nie będzie odwołany to myślę, że wiosną jednak będzie odwołany no, chyba że się okaże, że nie ma gwarancji wyboru jego następcę to wtedy rzeczywiście PiS będzie się z nim meczu do końca, bo najgorsze dla PiS-u scenariusz to uchwała komitetu politycznego albo by wicemarszałek Terlecki, mówiąc że premier Morawiecki odchodzi się okazuje tego nie da odwołać, bo nie ma na jego miejsce w 231 poseł, którzy wybrali jego jego następcy na razie tych 231 posłów jest, bo formalnie wiemy, że ta skandaliczna w końcu uchwała o przesunięciu daty wyborów samorządowych takie właśnie poparcie miała 231 posłów, a zarazem oświadczenie Kukiza, który powiedział, że to jest, dopóki nie będzie go ukochanej ustawy o sędziach pokoju to oni już przestaję głosować razem z PiS-em jeśli po podziela go to zdanie 2 jeszcze posłów z jego koła to nawet 231 minut 3 i być może już PiS nie ma większości zobaczymy w czasie głosowań w październiku może sprawa z sędziami pokoju ruszy do przodu co jeszcze wiemy po tym, posiedzeniu, bo zaskakujące to, że kilku źródeł dowiadujemy się, że prezes PiS-u narzekał na swoją partię na torze jest pasywna bierna, że nie ma aktywności w terenie w mediach społecznościowych na konferencjach prasowych i też dla mnie o tyle zaskakujące, że zawsze prawo sprawiedliwość uchodziło za taką sprawną machinę partyjną, że na gwizdek na rozkaz prezesa wszyscy ruszają do roboty, a tymczasem ten rozkaz prezesa już wiele miesięcy temu, że trzeba po prostu wytężać siły i walczyć o trzecią kadencję zasadniczo tak, ale jest problem owych tłustych kotów, których istnienie wpisie stwierdził sąd, zanim ruszy przed laty szła 2 pomiędzy było to nieco ponad rok temu pamiętam, że wicepremier Sasin miał być tym, który miał taktem kurację odchudzającą tłustym kotom przeprowadzić jak patrzymy na wicepremiera Sasina to widzimy, że odchudzanie generalnie nie wychodzi jemu i zdaje się tym, których miał odchudzać w związku z tym mam wrażenie że, że to jest ten problem oni są po prostu wszyscy już nasyceni tą władzą różnymi przywilejami, a zarazem no wychodzi, że jak mają wystarczy tej kondycji, żeby walczyć o to trzecią kadencję co nie znaczy oczywiście, że nie zdobędą tam wielu z nich zakłada, że ta trzecia kadencja spadnie, bo szczęście będzie sprzyjało, bo zima jakaś przejdzie opozycja skłócona jeśli będzie dalej kłóciła i nie będzie w stanie jakoś i wydział wyraźnej alternatywy zbudować, bo rzeczywiście jest, więc na zasadzie takiej jakoś nam się uda później prezes tam ledwie paru posłów ze strony opozycyjnej skręcimy to większość jakoś tę trzecią kadencję pociągniemy myślę, że takie myślenie, bo może jest już niewiara w szeregach PiS-u, że to trzecia kadencja nie wyciągnięcia jeszcze nie, gdyby była taka niewiara to byśmy zaczęli objawy pewnej ucieczki wycofywania się przez pewnych ludzi nie obraża nasze wyczekiwanie co przyniesie ta zima się to taka zima ja się zgadzam stopniu też będzie decydująca dla chciałbym i ostatecznego kształtu sondaży ładu PiS przetrzyma zimy będziemy dalej powyżej 30% albo ta zima rzeczywiście sprawi, że PiS w końcu spadnie to nie w 1 sondażu tylko w ciągu sondaże poniżej psychologicznej granicy 30%, a poniżej tej granicy nie ma szans na trzecią kadencję, bo no, chyba że rzeczywiście Ziobro z Konfederacją razem zrobią wynik dziesięcioprocentowy lub większej wtedy prac będzie to zupełnie inny rząd, ale będzie dalej rząd prawicy nacjonalistycznej PiS-u Konfederacji Ziobro w roli podział takiego rozgrywającego to wszystko to Unimot jest scenariusz najczarniejszy pisze, że prezes Kaczyński tego scenariusza też by nie chciał no ale z drugiej strony skoro ogłosił jakiś czas temu, że jeśli opozycja przejmie władzę nastąpi finisz Polonii, czyli koniec Polski to każdy scenariusz PiS przy władzy nawet z Konfederacją przy boku jest dla niego lepszy prezes Kaczyński są nie zasypia gruszek w popiele dzisiaj Krzysztof Sobolewski uchylił rąbka tajemnicy informuje wszystkich przed radioodbiorniki ami, gdzie prezes będzie w ten weekend Koszalin Kołobrzeg Stargard i Szczecin, czyli spotkania na zachodnim Pomorzu EPO znajduje panie profesorze te wizyty Jarosława Kaczyńskiego wiara nie ja się cieszy, dlatego że prezes Kaczyński z każdą taką listą mówi coraz ciekawsze rzeczy będziemy mieli wiele interesujących myślę by tematów do komentowania dzisiaj z góry można powiedzieć, że będzie temat reparacji wiemy, że będą kolejne wypowiedzi na temat tego, że niewdzięczni Niemcy nie chcą płacić, ale pojawiło się też inne rzeczy być może prezes Kaczyński no zajmie się innymi sprawami jestem przekonany, że generalnie te jego wypowiedzi są naprawdę korzystne powiem brutalnie, dlatego że wielu Polaków może zobaczyć człowieka, który wszyscy wiedzą rządzi polską jak on naprawdę i jakie jest kondycji intelektualnej, jakie ma Horyzonty i jakie ma pomysły na Polskę jest im więcej prezesa Kaczyńskiego tym lepiej dla opozycji prof. Antoni Dudek historyk politolog Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dziękuję związkowa państwa zapraszam na informację Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA