REKLAMA

Energetyczna ruletka

Gościnnie: Puls Biznesu do słuchania
Data emisji:
2022-10-02 23:00
Czas trwania:
39:23 min.
Udostępnij:

Ceny prądu szaleją, gazu może zabraknąć, dobrej jakości węgla już brakuje – jednym słowem kryzys energetyczny w pełnej krasie. Co robią miasta, którym jedyny dostawca prądu krzyczy cenę kilkukrotnie wyższą? Jak się zachowują zarządcy nieruchomości? Czy można w biurowcu jeszcze na czymś zaoszczędzić? Jak sobie radzą firmy? I w końcu – jak się mają dostawcy OZE?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
na program zaprasza sponsor bank BNP Paribas oferujący produkty usługi dla przedsiębiorstw i korporacji dzień dobry Małgorzata Grzegorczyk to jest Puls biznesu do słuchania ceny prądu szaleją gazu może zabraknąć dobrej jakości węgla już brakuje 1 słowem kryzys energetyczny w pełnej krasie jak sobie radzą firmy co robią miasta, w którym jedyny dostawca prądu krzyczy cenę kilkukrotnie wyższą jak się zachowują zarządcy nieruchomości czy można w biurowcu jeszcze na Rozwiń » czymś zaoszczędzić i w końcu jak się mają dostawcy Ozzy zapraszam na podcast energetyczna ruletka Wrocław unieważnił przetarg na dostawę energii elektrycznej, bo oferta była kilkukrotnie wyższa od dotychczasowej takich miast jest więcej co robią samorządy, które nie dość, że zmagają się z koniecznością załatwienia prądu w normalnej cenie to mają ograniczyć zużycie energii elektrycznej 10% na ten temat rozmawiam z Jackiem Jaśkowiakiem prezydentem Poznania czy Poznaniu robił przetarg na dostawę prądu tak i w związku z ofertą, którą otrzymaliśmy pełnej, która również jest kilkaset procent wyższa w stosunku do centrum płacimy w tym roku również unieważni ten przetarg, bo nie możemy zaakceptować cenę na poziomie 2700 za megawatogodzinę w sytuacji, gdy dzisiaj płacimy 500 i prawdopodobnie będziemy kupować prąd na Towarowej i udział energii i wiemy również Białystok, który już w tym roku kupuję właśnie w ten sposób energię elektryczną płaci 600 do 1100zł cena energii elektrycznej powinna wynosić dzisiaj, bo takie składniki kosztowe 600zł to jest cena węgla 700zł to jest cena emisji co 2 niemożliwe jest akceptowanie marży na poziomie ponad po prostu wszystkie miasta są zobowiązane do obniżenia zużycia energii 10% jak pan zamierza to zrobić przeprowadzamy w tej chwili audyt by te obniżeniu o 10% nie wiązało się z pogorszeniem bezpieczeństwa mieszkańców, bo najłatwiej wyłączyć oświetlenie natomiast my musimy przecież zapewnić bezpieczeństwo tym, którzy jeżdżą do pracy wcześniej, kiedy jeszcze z MOK w godzinach rannych, gdy zimą jest ciemno musimy zapewnić bezpieczne dotarcie do domu w tym, którzy pracują w godzinach późno wieczornych czy też nocnych dzieciom, gdy już czasami o godzinie szesnastej zapada zmrok, żeby mogły bezpiecznie wrócić ze szkoły do domu to trzeba robić racjonalnie Nathana jestem przekonany, że uda nam się te 10% obniżyć zużycie energetyczne, a czy miasta powinny mogą inwestować ze no my w ogóle w zakresie prądu już dużo wcześniej, bo wiele lat temu, gdy oddaliśmy instalacji termicznego przetwarzania odpadów ta instalacja produkuje rocznie 100 000MW to w tym zakresie nasze zużycie wynosi 150 000 w związku z tym praktycznie 23 tej energii to de facto sami produkujemy w związku z tym Poznań tutaj można powiedzieć, że już wiele lat temu starał się właśnie też wykorzystać dla środowiska elementy, które wiążą właśnie z termicznym przetwarzaniu odpadów, ale przy okazji też produkcją energii elektrycznej mamy nadzieję, że dostaniemy zgody na to by z tej instalacji zasilać energią elektryczną miejskie przedsiębiorstwo komunikacyjne, bo ten transport publiczny tramwaje autobusy elektryczne one zużywają sporo prąd to jest możliwe i w jakim okresie będziemy takie wnioski składali w przyszłym roku w tej chwili też przygotowujemy się do tego i to oczywiście wymaga zgody różnego rodzaju organów, ale przy takich marżach i bezczynności rządu w zakresie wprowadzenia limitów jeśli chodzi o cenę energii elektrycznej musimy działać nie możemy tak naprawdę zrobić tego co rząd czy czekać mi zrobić właśnie co powinien zrobić rząd wprowadzić limity czy może ufundować samorządom program wsparcia zakładam, że rząd będzie chciał znowu coś fundować, bo ten rząd od 7 lat głównie funduje taki mówi ile komu coś daje natomiast na końcu w kieszeniach mamy mniej mieszkańcy samorządy przedsiębiorcy tak widzimy, jakie są efekty takiego populizmu i tych właśnie konferencji prasowych, na których rządzący nas tylko informują o tym, że coś znowu zostaniem ja zakładam także tutaj nie będzie tak dobrych działaniach np. byliśmy w Portugalii, gdzie już na poziomie marca, widząc wojnę Rosji z Ukrainą rząd wystąpił do komisji europejskiej o to by uzyskać zgodę na określone decyzje, które potem skutkowały tym, że ta energia elektryczna czy gaz jest na inny poziom bardzo dziękuję za rozmowę proszę przed wiemy, jakie pomysły na tańszy prąd ma miasto teraz się dowiemy co robią wspólnoty mieszkaniowe moim gościem jest pan Mariusz Łubiński prezes Adamusa, który zarządza 180 budynkami w Warszawie i okolicach, a ostatnio wspólnota mieszkaniowa ze Szczytna pochwaliła się, że nie tylko nie płaci za ciepło prąd, ale ma nadwyżkę energii, którą oddaje do systemu czy zarządzane przez pana firmę obiekty też mają takie sukcesy jak to się robi muszę powiedzieć, że wspólnoty mieszkaniowe już od kilku lat, starając się ograniczyć koszty mediów głównie tutaj chodzi o stale rosnące koszty energii elektrycznej tutaj na tym polu mamy mnóstwo sukcesów poczynając od zmiany źródeł światła z tradycyjnych świetlówek na ledowe, gdzie nie tylko oszczędzamy na samym zużyciu energii elektrycznej, ale także oszczędzamy na konserwacji i częstotliwości oceniamy samych źródeł światła, a poza tym też od wielu lat wspólnoty mieszkaniowe zredukowały oświetlenie i w tych miejscach, gdzie oświetlenie nie było potrzebne całodobowe, gdzie można było zamontować czujki ruchu już to robiliśmy w latach poprzednich oczywiście przed wspólnotami mieszkaniowymi jest rok wyzwań, dlatego że stawka, która obecnie płacimy w większości wspólnot mieszkaniowych oscyluje w granicach 300400zł za megawatogodzinę niestety od stycznia stawka rośnie nam kilkukrotnie aż do 2 tysięcy złotych za megawatogodzinę, żeby państwo to zobrazować na przykładowej wspólnocie mieszkaniowej to musimy mieć świadomość, że zużycie prądu w budynkach, które mają około 300 lokali roczne chodzi mimo zużycie energii w częściach wspólnych do tej pory kształtowało się na poziomie około 140 000zł po podwyżce koszty zużycia energii wzrosną nam do aż 750 000zł co dla wszystkich członków wspólnoty tego budynku oznacza gigantyczną podwyżkę sama energia elektryczna na częściach wspólnych będzie kosztowała każdego z mieszkańców średnio ponad 2000zł w roku stąd wszelkiego rodzaju redukcję kosztów są absolutnie konieczne też we wszystkich wspólnotach mieszkaniowych w tej chwili przygotowujemy projekty montażu paneli fotowoltaicznych, które nam zredukują energię ilość energii kupowanej od dostawców prądu my już 2 lata temu występowaliśmy do członków wspólnot z wnioskami o montaż takich paneli jednak tutaj napotkaliśmy na drogi prawda większość wspólnot mieszkaniowych ze względu na to długo wtedy stopy zwrotu, która wynosiła około 8 czasami do 12 nawet lat nie zdecydowała się nam też takich paneli jednak po dzisiejszych wzrostach kosztów energii elektrycznej ta stopa zwrotu spadła nam zaledwie 3 lat także liczymy na to, że w tej chwili właściciele lokali zmienią swoje zdanie, a czy są jakieś przeszkody w montowaniu paneli fotowoltaicznych jest coś na co trzeba uważać właśnie tak jak pan wiedział, że długo trwało, czyli rozumiem, że jakieś przeszkody proceduralne głównie to były przeszkody wynikające z braku zgody współwłaścicieli na montaż finansowanie takich paneli, ale też należy pamiętać, że dla każdego budynku powinniśmy osobno przygotować wycenę i możliwości montażu takich paneli w większości dużych nowoczesnych budynków dach mamy płaskie, ale na dachach mamy zamontowaną całą technikę związaną z wentylacją, toteż ilość miejsca, gdzie mogłyby stanąć pan, ale jest bardzo mocno ograniczono też, jeżeli chodzi o wspólnoty mieszkaniowe spółdzielnie mieszkaniowe w centrum dużych miast nie ma możliwości montowania paneli na gruncie już te grunty są zagospodarowane, a często są ograniczone jedynie do samego budynku także to co powiedziałem za każdym razem jest wymagany projekt indywidualny natomiast na tych budynkach, których już mamy zamontowane panele to średnio udało nam się zaoszczędzić 4050% energii, ale chcę teraz państwo poprosić mieszkańców budynków, którzy już w tym roku zapłacą tak jak pan powiedział no kilkukrotnie większe rachunki za prąd, żeby jeszcze daje pieniądze na inwestycje fotowoltaika tak myśli pan, że będą chętni myślę, że tak, dlatego że fotowoltaika w tej chwili ze względu na cenę 1MW energii będzie zwracała nam się nie 810 lat czy 12 jak to było jeszcze w latach poprzednich będzie nam się zwracała po 23 latach to jest zasadnicza zmiana sama walka Nika jest w stanie pracować w miarę efektywnie około 1020 lat, a skoro nam się zwrócić po dwóch-trzech latach to pozostałe lata jest czysty zysk dla wspólnoty mieszkaniowej i to są realne pieniądze, które zostaną w kieszeni każdego z właścicieli lokali, ale państwo pytania wystosowali dostaje jakieś odpowiedzi dopiero jest w trakcie ten proces w tej chwili zbieramy oferty będziemy chcieli spotykać się ze wspólnotami jeszcze w tym roku po to, żeby w tym roku podjąć stosowne uchwały i żeby zamontować najpóźniej na początku przyszłego roku panele fotowoltaika jest jedną z takich nowoczesnych rozwiązań, ale jest jeszcze nowocześniejsze pompy ciepła czy opłaca się instalować pompy ciepła, jeżeli chodzi o samej pompy ciepła trzeba wiedzieć, że są to urządzenia, które bardzo efektywnie działają w momencie, kiedy generują niską temperaturę czynnika grzewczego oczywiście pompy ciepła mogą działać nam też wysoką temperaturę taką, jaka jest wymagana starszych budynkach jednak wtedy zużycie energii elektrycznej potrzebnej do podgrzania czynnika grzewczego jest na tyle duże, że to się po prostu zupełnie starszych budynkach nie opłaca pompy ciepła sprawdzają się świadczenie nowych budynkach tam, gdzie mamy ogrzewanie podłogowe tam, gdzie mamy dostosowany system centralnego ogrzewania często też mamy rekuperację ciepła niestety w budynkach wielorodzinnych takich systemów i takie projekty nie były przewidywane, ale też zbieraliśmy tutaj oferty robiliśmy rozeznanie rynku dodatki wspólnoty, która ma około 300 lokali koszt zainstalowania pompy ciepła wynosi około 4 000 000zł i tutaj też obawiano, że sama wysokość kosztu może znacząco odstrasza właścicieli lokali przed podjęciem takiej decyzji może potanieją za parę lat jak będą bardziej powszechne jak pan sądzi oczywiście, że tak technologia cały czas idzie do przodu też cały czas obserwujemy koszty mediów, jeżeli zaistnieją tutaj korzystne zmiany wtedy myślę, że będzie mnóstwo wspólnot mieszkaniowych, które będą spółdzielni, które będą się zdecydowały na takie rozwiązanie chciałbym też podkreślić, że bardzo podobnie mieliśmy jeszcze kilka lat temu panelami w tej chwili technologia poszła na tyle do przodu, że te panele są coraz bardziej wydajne już pojawiają się panele, które będą zastępowały taksówki na dachach, które można montować pozycji pionowej także wszystko przed nami myślę, że Zielona energia uzyskiwana w sposób naturalny będzie wiodła prym w najbliższych lata, a czy dużo wspólnot miał takie długoletnie umowy na dostawę prądu np. narazi się nie muszą martwić podwyżkami, bo miały umowę, która jeszcze w przyszłym roku obowiązuje i płacą mniej za prąd tak mamy też dużą grupę wspólnot mieszkaniowych, które mają umowę nawet zagwarantowane do końca 2025 roku na stawkach, które obowiązywały rok 2 lata temu w tych wspólnotach nie będzie podwyżek natomiast mamy też takie wspólnoty, gdzie te umowy kończą nam się na koniec tego roku i bardzo obserwujemy ten mecz cały czas się zastanawiamy co powinniśmy w tej sytuacji zrobić czy powinniśmy w tej chwili kontraktować cenę, która jest w okolicach 2 tysięcy złotych za megawatogodzinę czy powinniśmy jeszcze czekać liczyć na to, że sytuacja zmieni się przed końcem roku, bo Unia europejska zapowiadała chociażby zmniejszenie białych certyfikatów co powinno wpłynąć na redukcję ceny z mojej ocenie na dzień dzisiejszy jest to czysty hazard jej gra w kasynie, gdzie tak naprawdę ciężko jest przewidzieć jakiekolwiek dalsze ruchy co są białe certyfikaty to jest taki koszt dodatkowe, które ponoszą wytwórcy energii, który nie jest bezpośrednio związane z produkcją, ale który powiększa cenę prądu to co pan teraz robić gryzie pan paznokcie czeka do końca roku czy jednak pan zawiera takie umowy takich stawkach niezbyt korzystny, ale może na krótszy okres no staramy się rozmawiać też dużymi dostawcami prądu i staramy się przejść na taryfy 11, bo też należy podkreślić, że część państwowych dostawców utrzymuje wspólnoty mieszkaniowe na taryfach 11 niestety nie dotyczy to zupełnie neon, który mamy w Warszawie, który traktuje wspólnoty mieszkaniowe tak jak krótko mówiąc przemysł, czyli dostajemy stawki rynkowe szkołę tutaj negocjacje natomiast ostatecznie mamy takie przekonanie, że będziemy musieli zawrzeć umowy natomiast przy tak wysokich kosztach energii zrobimy to one możliwie najkrótszy okres też się pojawiły wspólnot oferty nieco ryzykowne, bo zawieranie kontraktów uzależnionych od cen giełdowych, ale tutaj muszę powiedzieć, że niektórzy sprzedawcy prądu sugerują, że nawet w tym roku cena może wzrosnąć do 4000zł za megawatogodzinę oczywiście to jest też tylko hazard, bo równie dobrze ta cena może spaść nam do 1000zł za megawatogodzinę jak będzie tego tak naprawdę nie wynik gramy dzisiaj w kasynie kto by pomyślał, że wspólnoty mieszkaniowe będą grać w kasynie bardzo panu dziękuję za rozmowę naszym gościem był pan Mariusz Łubiński prezes Adamusa dziękuję bardzo, do widzenia już wiemy jak oszczędzają wspólnoty mieszkaniowe teraz posłuchajmy jak można oszczędzać w biurowcach opowie o tym Łukasz Orzechowski dyrektor w dziale zarządzania nieruchomościami w kole SI ja sama nie wjeżdżam windą do redakcji tylko chodzę po schodach tam zawsze pani światło, chociaż na klatce są okna i chociaż można by zamontować jakieś lampy, które wyłączają, kiedy ktoś nam chodzi czy biurowcach marnuje się dużo prądu wg statystyk europejskich sektor nieruchomości komercyjnych odpowiada za około 40% zużycia energii co przekłada się na bardzo duży ślad węglowy wygenerowany przez całą branże dlatego wprowadzenie optymalizacji jest niezmiernie istotne z perspektywy właścicieli nieruchomości sami nie mamy prądu wszystko zależy od przyzwyczajeń użytkowników to nawyki użytkowników wpływają na wielkość zużycia sny o postawienie zapewne światem po godzina ustawienie instalacji grzania w trybie działania, kiedy na powierzchni nie ma nikogo w takiej sytuacji możemy mówić, że nieruchomość przynosi generuje straty zużywa nadmierną ilość energii, ponieważ budynku nie ma użytkowników co do zasady nieruchomości powinny działać instalacje zabezpieczające sam budynek oraz osoby korzystające, czyli wszystkim sytuacje pożarowe oraz oświetlenie ewakuacyjne oświetlenia awaryjny to zostało oświetlenie w trybie nocnym dzięki godzinom, kiedy nikogo nie na terenie nieruchomości powinno być ustawione w trybie optymalnym czy nie powinno funkcjonować nie powinno działać, czyli właściwie poza tym, że światła nie są łączone poza tym, że ogrzewanie jest włączone to co jeszcze można wyłączyć w biurowcu, kiedy nie ma ludzi, kiedy mówimy o oszczędnościach zużyciu energii to wszyscy w pierwszej kolejności myślimy, że energii elektrycznej generujemy najwyższe koszty i tak naprawdę powinniśmy gasić światła natomiast tak naprawdę największe koszty wędruje ogrzewanie nieruchomości i chłodzenie takiej nieruchomości to są te instalacje, które powodują, że nieruchomości efektywne łącznie obecnie na nieruchomościach komercyjnych mamy większość przypadków BMS ten zwany Building Management system, który wprowadza system automatyzacji do kontroli poszczególnych instalacji, które są budy inteligentny system BMS ma na celu analizę czynników zewnętrznych i weryfikację temperatury zewnętrznej weryfikację nasłonecznione będą w momencie podjęcie określonych działań, które przełożyły się na optymalizację warunków pracy czy optymalizację funkcjonowania takich użytkowników im przy wprowadzeniu tego typu systemu jesteśmy w stanie zabezpieczyć nieruchomość ograniczyć zużycie ponadto istotnym elementem jestem kolej nie i uświadamianie użytkowników czy tak naprawdę ich interesie jest obniżenie śladu węglowego takiej nieruchomości i zmniejszenie zużycia, czyli rozmowy z użytkownikami na temat optymalnych warunków i uświadamianie wszystkim, że instalacja powinna działać w trybie stawach bez maksymalnego chłodzenia czy bez maksymalnego grzania w danym momencie przynosi zdecydowanie pozytywne skutki takiej osoby później są świadome, że ich bezpośrednio decyzja ma skład dodatkowo nieruchomości często mamy taką sytuację, że wynik błędów projektowych powierzchnie typu open Space tę użytkownikom możliwość chłodzenia ich Grzenia jednoczesnym czasie, czyli mamy kilku użytkowników na 1 powierzchni jedno osoba na stałe instalacja wchodzenie, jednakże wiadomo, że sytuacji mamy wolną przestrzeń do powietrza się zmiesza skutek będzie zupełnie ponadto nie każdy świadomy, że otwierane okna przy różnego typu nieruchomościach i tożsamy nastawienie instalacji budynkowej powoduje dosyć duża strata myślę, że świadomość jest kluczowa w przypadku chęci zaoszczędzenia energii przez wybrać taki budynek, którym jest kilku najemców kilka firm jak są firmy rozliczane metodą rozliczania mediów zależy od charakteru nieruchomości wieku zaawansowania technologicznego obecnie możemy spotkać bardzo wiele modeli rozliczenia energii elektrycznej wszystkich media, które są budynku w gruncie rzeczy zależy od tych zapisów umowy najmu możemy wyróżnić tych nieruchomości, gdzie najemcy rozliczanie bezpośrednio za zużycie szczęście podnieśli i krytyki najemca otrzymuje co miesiąc fakturę, gdzie widzi bezpośrednio jak jego powierzchnia zużywa energię elektryczną, gdzie wszystko rzecznikowi one natomiast wszystkie pozostałe części wspólne związane z użytkowaniem budynku są rozliczane w cyklach rocznie, niemniej jednak ten koszt przypada bezpośrednio na najemcę drugi model jest taki, że mamy licznik one wszystkie wszystkim nie tylko energię elektryczną również wodę energię cieplną i wtedy taki najemca otrzymuje już refaktury kosztów co miesiąc, gdzie mamy wyszczególnione zużycie poszczególnych instalacji w niektórych modelach jak i budynkach, które są zaawansowane technologicznie rozliczane jest nawet woda lodowa oraz służy do chłodzenia takiej nieruchomości oczywiście w myśl najnowszych trendów im bardziej powierzchnia zaawansowana tym jest liczników powinno być zamontowanych przy takiej powierzchni możemy bardzo łatwo zidentyfikować słabe punkty, gdzie widzimy, że zużycie jest zbyt duża internet daje możliwość rozwoju w przyszłości, aby weryfikować takie kości no to panie tak naszpikowane takimi urządzeniami są nowoczesne budynki ile energii uda się zaoszczędzić właśnie w takich nowoczesnych budynkach w porównaniu z zostałem kilkunastoletnim duża różnica w tej chwili trudno powiedzieć takie pytanie, ponieważ wszystko zależy od rodzaju nieruchomości oraz sposobu eksploatacji siłą rzeczy nieruchomości, które zostały oddane do użytku wiele lat temu mają urządzenia, który są goście energochłonnych w tamtym czasie nikt nie przyjmą w ogóle taka energia kosztuje ile będą zużywać energii poszczególne nieruchomości każdy myślę, że chciał te koszty tak czy rzucić najemcy najemcy obciążonej zużyciem będziemy w tym momencie większość rozumie, że są montowane są urządzenia, które mają mają na celu minimalizować zużycie energii mówi w tej oświetleniu o windach nowoczesny system BMS, który monitoruje działanie poszczególnych instalacji o systemie wentylacji klimatyzacji w systemie grzania tak naprawdę wszystko zależy od typu nieruchomości, które byśmy chcieli porównać, ale w gruncie rzeczy jeśli mamy osobę odpowiedzialną za zarządzanie takim budynkiem ta osoba nie jest świadomy jak instalacji jak działają jak można zoptymalizować zużycie to proporcję różnica między Starym budynkiem mogą być naprawdę znikome jeśli ktoś nie weryfikuje ustawień BMS, czyli tego systemu bankowego do weryfikacji do automatyzacji poszczególnych procesów nie będą w stanie uzyskać efektywnych wyników natomiast w sytuacji, kiedy ktoś wykorzystuje maksymalnie nowoczesną technologię do zarządzania energią wtedy użytkową wchodząc bezpośrednio do budynku jest rozpoznawany jest przez system budynkowi na podstawie karty, którą rocznie przypada karty do bramek przy wejściu na recepcji takim użytkownik system rozpoznaje i zaczyna działać dostosowuje ustawienia do jego parametrów, czyli system uczy się, jakie są optymalne parametry danego użytkownika łącznie z tym lokalizacji, gdzie się budynku, na którym pierwszej, którym pomieszczeń, a więc przy nowoczesnych budynkach takie życie zdecydowanie niż ta marzenia nas wszystkich, żebyśmy właśnie w takich budynkach mogli pracować bardzo panu dziękuję za rozmowę naszym gościem był pan Łukasz Orzechowski dyrektor w dziale zarządzania nieruchomościami Colliers dziękuję serdecznie w podcaście posłuchaliśmy co z cenami energii robią miasta wspólnoty mieszkaniowej zarządcy biurowców czas posłuchać jak z drastycznymi podwyżkami radzą sobie przedsiębiorcy moim gościem jest pan Grzegorz Putka prezes sieci piekarni cukierni Putka 1 zrzeszonych w północnej izbie gospodarczej w Szczecinie piekarzy mówi, że na wiosnę dostał rachunki od 1000% wyższe niż rok wcześniej ceny rosną jak na drożdżach, jakie pana firmie na rzeczywiście cen mediów nie tylko prądu ale, ale gazu można przede wszystkim gazu w naszym przypadku szaleją strasznie u nas na szczęście by całościowy rachunek rządu aż tak bardzo nie wzrost, ponieważ akurat rok temu zainstalowaliśmy sobie dość dużą instalację fotowoltaiczną, ale mimo tego wzrost kosztów prądu w ciągu roku trzykrotnie mimo dużej inwestycji tutaj ograniczenie tego, ale tak mnie jeszcze gorzej w naszym przypadku jest gazem, ponieważ nasze piece opalane są właśnie gazem działa lekko gazu jest wyższy niż plan to nas boli najbardziej ostatnio sprawdzałem w sierpniu wydaliśmy na gaz 14× więcej niż 2 lata temu spędzają 2 lata temu tak naprawdę podwyżki gazu zaczęły się już ponad rok temu, ale w porównaniu z sierpnia zeszłego roku wciąż wzrost gazu są raz 5 także na kosmiczne wzrosty czy pana zdaniem rozwiązaniem mogłoby być zamrożenie cen gazu czy prądu na pewno wszelkie narzędzia, które umożliwią ograniczenie tych kosztów są słuszne, choć nie ukrywam, że na czarnych na to patrzeć całościowo tak rząd nie może po prostu dopłacać wszędzie wszystkim gryczana to popatrzeć szerzej i oczywiście w tych branżach energochłonnych i niezbędnych dla społeczeństwa taki właśnie jak tam spożywcze w jakieś wsparcie finansowe jest wskazane, ponieważ inaczej albo zostają te koszty przerzucone na ostatecznych konsumentów i inflacja będzie tej kary chowała strasznie ludzi może zabraknąć środków na na żywność no albo niektóre sieci miast po prostu upadną, a nie będzie też tak powiem upadłość ze względu na jakiś fundamentalne problemy danej firmy po prostu czasowe zmiany ceny z kryzysem aktualny jak pan sobie zdradzić z tym na razie, bo mówi pan, że rachunek, bo 14× wyższy nie zauważyłam, żeby ceny w piekarniach były 14× wyższe, więc co państwo robicie, żeby sobie poradzić kilka by rzeczy robimy tak po pierwsze, oczywiście no oczywiście nie daliśmy cenę chleba 14×, ale też odrzucą ukrywać, że gaz czy plan jest tylko jeden z kosztów co ciekawe, kiedy ten gaz prąd wodę był pomijalnie myśli akcję na niego patrzyli ale by patrzy na sam pion produkcji, bo pewnie około 23%, ale teraz oczywiście wszak już przebiła 20%, a także zatem Gazy plan tak pani bite powinien przełożyć na około 20%ową podwyżkę czy w naszym przypadku nawet, toteż nie jedyna rzecz podążała tak naprawdę dla nas krytyczny oczywiście jest też Monka, która podjęła dwukrotnie w ciągu ostatniego roku także wiele wiele innych surowców także koszty wynagrodzeń wszystko idzie w górę także częściowo udaje nam to przełożyć na podwyżki pieczywa, ale też tak jak pani zauważyła wszystkiego nie możemy nie chcemy jednak staramy się jak najwięcej to jest oferować tych kosztów na ostatnie miesiące były najmniej zyskowny miesiącami dla nas od już od dawien dawna staramy się właśnie nie zrobić podwyżek zbyt dużych, ale od tego też działamy tak jak wspomniałem akurat udało nam się jeszcze przed całym kryzysem w postawi też dużą instalację fotowoltaiczną teraz właśnie wkrótce będziemy uruchamiać instalację kogeneracyjną już tak radę w naszym zakładzie od 5 lat działa system odzyskiwania energii z zakładu nawet widzimy praktycznie nie potrzebujemy gazu do ogrzewania budynku lekarz biur wody wszystko to jest dokonywane właśnie z odzysku ciepła z kominów także na wielu frontach staramy się tutaj temu zapobiegać, a myślimy także jeszcze innych działaniach, które pozwolą też ograniczyć koszty, czyli rozumiem państwo inwestujecie, żeby ograniczyć koszty, ale jeszcze w życie przedtem sporo wydać dokładnie wskazać ma pan jakiś horyzont czasowy, bo jak długo można działać ze zmniejszonym mi zyskami, a jesteśmy firmą rodzinną, która działa w 100 lat także bywamy też horyzont inwestycyjny, lecz długi także jesteśmy przygotowani na to, że czasem są cięższe czasy czasem lepsze, więc mamy też odłożone większe zapasy na cięższe czasy nigdy nie wykorzystujemy wszystkich środków także kredyty mamy, ale nie jakiś znaczący także jesteśmy w stanie przetrwać taki kryzys pewnie tam rok 2 Allen zaczął też odbijany w szczególności właśnie utrudnia dalsze inwestycje bez na pewno jest to trudne Super, że macie państwo takiej właśnie bufor finansowy, ale tak sobie myślę, że wielu zwyczajnych ludzi takich oszczędności nie ma i ciekawa jestem czy np. zaczęli oszczędzać na dobrym pieczywie czy obserwuje pan coś takiego, że w piekarniach jest mniej osób albo nie kupują ciastek tylko kupują chleb bułki my tej inwestujemy już od dłuższego czasu poprawianie naszej sieci produktów obsługi także na szczęście nadal widzimy wzrost liczby klientów odwiedzających nasze punkty, ale po pierwsze, ten wzrost wyhamował także rośnie, ale wolniej niż raz jeszcze parę miesięcy temu, a druga rzecz rzeczywiście nawet ten średni koszyk tzw. o czym w cenach stałych zobaczcie przepis o inflacji to uraz, ale patrzy w cenach stałych ono od 2 miesięcy spada tak rzeczywiście widać, że klienci odchodzą od lepszego pieczywa czy czas właśnie cukiernictwa tych droższych widzimy też trochę może klienci przekierowuje się właśnie dla dyskontów czekamy tylko ta cena ważna wtedy czy właśnie większością odmrażane także widzimy trochę ten trend taki na oszczędnościowe jak najbardziej to żeśmy sobie wszyscy, żebyśmy jak najkrócej musieli oszczędzać, żeby państwu jak najdłużej wystarczyło oszczędności, żebyście musieli strasznie nadszarpnąć, żeby zyski wróciły bardzo panu dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, moim gościem był pan Grzegorz Putka prezes sieci piekarni cukierni Putka słuchaliśmy, jakie kłopoty z drogą energią mają miasta firmy zarządcy nieruchomości prezydent Poznania mówił, że chce wykorzystać prąd produkowany przez instalację termicznego przetwarzania odpadów prezesa GUS szacował ile wspólnoty mogą zaoszczędzić na panelach fotowoltaicznych, a prezes skutki wyliczał ile niższe rachunki płaci jego firma dzięki zainstalowanym niedawno panelom to świetny czas dla poza zapraszam teraz na rozmowę z Robertem końskim wiceprezesem firmy kapitał firmy, która zawarła dziesięcioletni kontrakt z LPP na dostawę prądu ze swojej farmy wiatrowej, o ile mniej płaci wasz klient niż, gdyby kupował energię tradycyjną nasz klient był bardzo wymagający negocjatorami najpierw musiał zrozumieć bardzo dobrze rynek energii oraz trendy na nim panująca i prace, na którą ustaliliśmy, której dokładnie nie będę mógł podać ze względu na tajemnicę handlową musiała być na tyle atrakcyjna, żeby bardzo wymagający bardzo skrupulatnie, analizując koszty wiceprezes zarządu LPP zgodził się napisanie dziesięcioletnie nić umowy z możliwością przedłużenia na kolejne 5 lat, a obserwujecie państwo duże zainteresowanie firm w związku z tym, że ceny energii takiej tradycyjnej tak mocno skoczyły, choć 2 więcej klientów zdecydowanie tak przychodzi więcej klientów przychodu nas klienci, którzy nie byli zainteresowani długoterminowymi umowami na zakup Energi w zeszłym roku wracają w tym roku mając świadomość, że wracamy istotnie poszły do góry nie jest duże zainteresowanie, ale nie tylko energią OZE po prostu dostępem do źródeł energii, które będą stabilne będą stały, ponieważ potencjalnie grozi nam zagrożenie deficytem witaminy, a jesteście państwo w stanie obsłużyć tych wszystkich klientów czy ich tak dużo, że może teraz będą jak grzyby po deszczu rosły takie firmy jak wasza jest nadzieja, że będzie coraz więcej firm, które zajmują się budową źródeł odnawialnych, czyli farm wiatrowych czy paneli fotowoltaicznych tutaj wąskim gardłem jest przepustowość naszej sieci możliwość przyłączenia zbudowane już formy do sieci o tak jak powiedziałem jest w tej chwili największa trudność my na szczęście dla naszych akcjonariuszy mamy kilkanaście projektów, które mają wszystkie zgody łącznie z najważniejszym przyłączeniem do sieci i 1 formę zbudowaliśmy druga jest ostatnim etapie budowy kolejne czekają rozpoczęcie budowy no i liczymy, że w 2024 roku będziemy mieli 120MW farm wiatrowych oraz podobną ilość paneli fotowoltaicznych zainstalowanych przyłączonych do sieci oferującymi energię dla szybkie, a na ile z tych projektów, które są dopiero w budowie już państwo macie chętnych zainteresowanych podpisaniem kontraktu w tym 2024 niestety mamy więcej zapotrzebowania niż możliwości produkcyjnych i klientów mamy przyznam szczerze dość długą lista z tej listy będziemy oczywiście o faworyzowanie tych klientów, których banki będą uznawały za najbardziej wiarygodnych jako konsumentów energii elektrycznej, ponieważ nasze projekty są budowane w systemie, choć pani mąż tłumaczył, że bank musi ocenić wiarygodność kredytową odbiorcy energii elektrycznej, bo od tą wiarygodność musi nam podstawić pieniądze czyni kredyt na zbudowanie Panny właśnie jak to jest nastawienie banków do takich projektów jak państwo zdaje się, że nie było takie proste przekonać bank właśnie taka inwestycja kontrakt na 10 lat, że to się uda finansować wydaje się, że jesteście państwo pionierami wydają się, że udało się poprzeczne dłuższe największe kontrakty energetyczne w ubiegłym roku natomiast tutaj musimy przyznać, że banki bardzo szybko się uczą i ewoluują w swoim myśleniu i nasz partner bankowy czy wypadku Mbank, mimo że na początku myślał o rynku trochę bardziej konserwatywnie zmienił swoje podejście, ale też dużej mierze dzięki temu, że po tę jedną z największych spółek giełdowych na warszawskiej giełdzie bardzo wiarygodni, bo powiedział pan, że budujecie kolejne farmy czy cały czas szukacie miejsca pod kolejne następne projekty to jest także my mamy portfel farm, które są gotowe do budowy i one są naszym głównym obiektem zainteresowania w tej chwili chcemy budować szybciej mamy też kolejny portfel projektów, które pod wierzymy przygotujemy do budowlanych nie będzie od razu zajmie kilka lat, które mogą być realne do budowania w momencie, kiedy przejmie zmieni oby zwaną ustawę odległością czy czekamy na zmiany ustawy o 10 o 10 walczyli nie możliwość postawienia wiatraków bliżej niż dziesięciokrotność wysokości masztu wiatraka łącznie ze śmigłem, czyli np. jeżeli taki wiatrak ma 130m to nie bliżej niż kilometr i 300m od najbliższego zabudowane, a ustawy odległościowej eliminowała większość naszego kraju możliwość budowy farm wiatrowych mamy nadzieję, że zostanie zmienione w momencie zmiany odświeżymy czy przygotujemy kolejny portfel farm do budowy, bo już mamy ileś identyfikowanych lokalizacji mierzoną wieczność lokalizacja no i gotowość do budowy wnosi oczywiście odświeżyć raport środowiskowy bony mają pewną Gstaad też pojęcia, ale łączy, kiedy się już raz zidentyfikowały szalonej florę powtórzenie tego ćwiczenia jest prostsze niż robienie tego nauczą, czyli ciekawa gorący czas, a czy państwo podniesiecie ceny skoro i tak ceny tak strasznie urosły czy zakłada się, że ten termin zwrotu inwestycji pozostaje ten sam koszty budowy podobne, więc nasze nie zmienia troszeczkę się zmienił termin zwrotu inwestycji, ponieważ ceny istotnie poszło do góry i paradoksalnie dla sektora finansowego, czyli dla banków bardziej atrakcyjne są umowy na zakup energii tzw. pije ma 5 lat mieć na 10, dlatego że jest to dla nich okres czasu, który jest bardziej przewidywalny no i na tym opierają swoje analizy ryzyka w związku z tym my cieszymy proponowaliśmy kontrakty 7 dziesięcioletnie w tym roku proponujemy droższe kontrakty 5 ta dla państwa jest lepiej gorzej dla nas jest to lepiej, ponieważ po 5 latach taka forma się sama spłaca później, o czym już na niej zarobimy, a żywotność takich wiatraków w tym 2530 lat no to już jest potem nieobciążone żadnym kredytem finansowym możemy sprzedawać energię po tyle po ile uda nam się wynegocjować cenę odbiorców nie tutaj mamy większą elastyczność oczywiście patrzymy też bacznie na poczynania Unii Europejskiej czy kraj członkowski, jeżeli chodzi o tzw. podatki, które mają wyeliminować nadzwyczajne zyski producentów Energi nie liczymy, że będzie to cena zdroworozsądkowa taka, która będzie zadowalała ich producentów od drogi bardzo panu dziękuję za rozmowę naszym gościem był pan Robert koński wiceprezes firmy kapitał to ja dziękuję bardzo, a na tym kończą energetyczną ruletkę większe szansę na przeżycie mają ci, którzy stawiają na odnawialne źródła energii i z tego co opowiadali moi goście wnioskuję, że będzie teraz prawdziwy boom na OZE i to chyba jedyna pozytywna wiadomość, chociaż może trzeba patrzeć długofalowo tak jak robi Grzegorz Putka są gorsze czasy są lepsze czasy trzeba przetrwać za tydzień nie będzie bardziej optymistycznie Marcin Bołtryk przygotowuje dla Spodka czarne łabędzie w logistyce tak naprawdę całym kluczą czarne łabędzie wszystkie nasze podcasty znajdziecie na PZL i w aplikacjach podcast owych to wszystko na dziś dziękuję i do usłyszenia polską program zaprasza sponsor bank BNP Paribas oferujący produkty i usługi dla przedsiębiorstw korporacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: PULS BIZNESU DO SŁUCHANIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA