REKLAMA

Spór Hiszpanii i Portugalii o wodę

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-10-03 12:20
Prowadzący:
Czas trwania:
13:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
1223 popołudniu Radia TOK FM Filipka kurz jest z nami prof. Małgorzata Myśliwiec Instytut nauk politycznych politycznych Uniwersytetu Śląskiego dzień dobry pani profesor dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państwu i będziemy rozmawiać o zjawisku, które niekiedy nie powszechnie, ale ta nazwa pada nazywane jest wojną wodę co więcej owa wojna o wodę toczy się relatywnie blisko nas na południowym Zachodzie Europy na Półwyspie Iberyjskim, a jej stronami są Hiszpania Rozwiń » Portugalia i żeby określić, o co właściwie chodzi to może zaczniemy od końca od tego co działo się w ostatnich dniach w Hiszpanii, gdy tysiące rolników wyszło na ulica zachodniej części kraju, domagając się ograniczenia wstrzymania przesyłu wód na głównych rzekach kraju do Portugalii tłumacząc, że jest susza i potrzeba więcej wody tu w Hiszpanii plany były odpowiednie wielkości, bo te miały miejsce zapewnienia rządu w Madrycie rządu w Lizbonie o tym, że obie strony są w stanie porozumieć w tej sprawie przydałaby nam się mapą półwyspu Iberyjskiego, ale skoro nie możemy państwu pokazać to bym panią profesor poprosił o taką krótką charakterystykę jak te zasoby wodne Hiszpanii przekładają się na stan wód w Portugalii dobrze to może rzeczywiście rozpocznijmy najpierw od geografii mimo stwierdzenia, że Hiszpania ma bardzo małe zasoby wody słodkiej, jeżeli my chwalimy się Mazurami i innymi Pojezierza ami na terenie naszego kraju nie znam, żeby sprawę, że jest to ile się niemal o około 2% wód słodkich, jeżeli chodzi o zasoby no to Hiszpania ma ich o połowę mniej nie posiada żadnego systemu wielu zmierzać tylko rzeczywiście takie dominujące, jaki to rzeka Duero idąc od północy później mamy rzekę tak w zakresie ładu Janem i rzeka Gwadalkiwir, które spływają nam tutaj kierunku Atlantyku już mamy jeszcze, że euro, która z kolei Ada nam do basenu morza Śródziemnego tak na dobrą sprawę poza tymi 4 nie głównymi rzekami, które nie w kierunku Atlantyku nam spływają na dobrą sprawę nie mamy żadnej innej możliwości uzyskania słodkiej wody nie na Półwyspie Iberyjskim rzeczywiście te nie przetargi polityczne, bo chyba należy nie te rozmowy nazwać rozpoczynają się już w dziewiętnastym wieku to nie jest sprawa nie na świeższe coś rzeczywiście w roku 1800 sześćdziesiątym czwartym mamy konwencję w Lizbonie, która jest pierwszym takim porozumieniem pomiędzy Hiszpanią Portugalią dotyczącą wzajemnego udostępniania sobie wody udostępnienia tych zasobów wodnych, a mniej do dnia dzisiejszego co jest podstawą relacji mnie hiszpańską portugalskich to jest tzw. umowa albo Hair podpisana w roku 1998 już moment, kiedy Hiszpania i Portugalia nie są we wspólnej zjednoczonej Europie rzeczywiście funkcjonują już mnie i współpracują ze sobą w zakresie gospodarowania zasobami wody dodajmy może, że ta umowa nie jest dotyczyła tego, że Hiszpania nie, na której terytorium znajdują się źródła wspomnianych rzek i znaczna część ich przebiegu jak również tereny górskie, na których dużo częściej dochodzi do opadów i następuje możliwość kumulowania tych zasobów wodnych powinna przekazywać Portugalii przynajmniej 27008000m³ są określone dla poszczególnych Lewis o pewnej liczby no rzeczywiście przez dosyć długi okres czasu ta współpraca się sprawdzała nie natomiast w tym roku jej Hiszpania Portugalia zresztą również zostały dotknięte nadzwyczajną sytuacją atmosferyczną tak można byłoby powiedzieć nie mamy na myśli oczywiście miesiące letnie niekiedy jej Hiszpanii temperatury osiągały no bardzo wysokiej wartości powyżej 40 już stopni panowały bardzo długie okresy suszy w związku z tym te zasoby wodne nie było na bieżąco uzupełniane no jak słusznie wspomniał pan na początku tej rozmowy nie doszło do strajków osób związanych z rolnictwem nie wiemy doskonale o tym, że Hiszpania jest takim ogrodem nie tylko półwyspu Iberyjskiego, ale i Europy, bo wystawcy nie udać się do pierwszego lepszego większego sklepu i zobaczymy tam mnóstwo warzyw owoców pochodzących właśnie z Hiszpani coś mnie no i niemożność uzyskania właściwych plonów już w porze letni spowodowała to, o czym pan redaktor wspomniał, czyli masowe protesty no i jak na te protesty zareagował rząd Pedro Sáncheza, a no oczywiście obiecał, że będzie prowadził negocjacje myślę, że tak troszeczkę próbą wybrnięcia z sytuacji jest porozumienie zawarte w poniedziałek dotyczące z kolei Euribor bóstwa i pójście nie Portugalczyka na pewne ustępstwa dogadanie się z Portugalczykami nie dotyczy dotyczącymi możliwości wspólnego korzystania z wód inne, które otaczają Półwysep Iberyjski możliwością czy uregulowaniem kwestii niedotyczących hamowaniem złożonym towarem w poszczególnych portach i myślę, że tutaj troszeczkę próbowano odwrócić to narracja nie natomiast rzeczywiście no i oddanie ręki Portugalczykom takie zobowiązanie się do tego, że te zasoby wodne zostaną udostępnione z 1 strony nie byłoby pożądane natomiast premier sam musiał przyznać zupełnie szczerze, że ze względu na nie stan wód i tam rezerw tych wód no wydaje się to nierealne, aby Hiszpania mogła ze wszystkich zobowiązań z zobowiązań muszą wywiązać porozumienie w sprawie rybołówstwa zapewne gdzieś będzie ekonomicznie korzystne dla Portugalczyków, ale wydaje mi się, że no to nie rozwiązuje problemu zdecydowanie to jakby trafiło po stronie portugalskiej na podatny grunt 1 tam uznano rzeczywiście jest wyciągnięcie ręki czy może jednak to nie o to nam chodziło no wiemy, że narracja polityczna i zwykle ma uspokoić sytuację na pomysł ktoś mógł w nich różnego Salomon nie maleje i myślę, że Hiszpania nawet te, jeżeli miałaby dobre intencje również musi się zmierzyć z pewnymi realiami tak niskich poziomów wód nie mówimy tutaj tylko samych rzekach czy osiedla szyba podziemnych, ale nawet o mnie do Hiszpanii jest ich jednym z wiodących krajów Europy, jeżeli chodzi o retencję wód opadowych nie daj nagle latem okazało się, że tak bardzo wysokich temperaturach, że nawet to nie wystarczą niewypełnienie tych zbiorników na poziomie 2025% to już samo w sobie było alarmujące no pokazało, że tej wody nie starcza dla rolnictwa i na potrzeby również wody pitnej mnie Hiszpanów no i rzeczywiście jak wspomniał pan redaktor na samym początku to jest wojna wodę i najprawdopodobniej jesteśmy świadkami pierwszego takiego zjawiska na kontynencie europejskim, a patrząc na to co dzieje się w basenie morza Śródziemnego szczególnie w miesiącach letnich no myślę, że musimy sobie sprawę przemyśleć czy za chwileczkę nie będzie to dotyczyło innych części kontynentu ja przypomnę, że już za moment powinniśmy wejść w fazę np. Lou rocznego jeśli chodzi o opady, gdzie basenie morza Śródziemnego zacznie bardzo intensywnie padać zresztą mieliśmy do czynienia już całkiem niedawno z potężnymi ulewami przypomnę tutaj Barcelonę i okolice też, kiedy rzeczywiście wyspy Baleary chociażby tak kiedyś były ogromne ilości wody w Enei pytanie czy Europa jest przygotowana będzie potrafiła nie gromadzi te osoby określonym celem cyklu rocznym o to, aby wówczas, kiedy będzie naprawdę bardzo słuchał tych zasobów wodnych po prostu nam walczył na coś czuję to będziemy pytać w ciągu najbliższych miesięcy lat bardzo bardzo często coraz częściej, ale jeszcze chciałbym dopytać wiadomo, że sytuacja rolników na Półwyspie Iberyjskim jest zła czy takie szacunki dotyczące np. rozmiaru planów czy strat już w tym sezonie jest jeszcze za wcześnie, żeby określić tak upór w przełożeniu na liczbę na gospodarkę jak sytuacja kształtuje co do samych liczb to pewnie za wcześnie jeszcze, aby się wypowiadać, bo tutaj pewnie zbiory jeszcze się kończą no ale myślę, że wystarczy spojrzeć np. na możliwości uprawy winorośli czy waży od centralnych częściach Hiszpanii nie no dla przykładu tak jednym z regionów, który nie bardzo dobrze rozwijał się pod względem chociażby uprawy winorośli produkcji wina nie w ostatnich latach była Kastylia la man czak, która zresztą bardzo umiejętnie wykorzystała również środki europejskie, aby taką produkcję zapewnić nam nagle okazuje się, że rzeczywiście jest tam niesamowicie słuchasz i ta produkcja zaczyna przenosić się do rejonów bardziej północny chociażby właśnie do Doliny rzeki Duero, o której dzisiaj możemy wspomnieć o mnie przy dole region la Rioja myślę trochę bardziej znanego słuchaczom one bardzo dobrych win ne w związku z tym myślę że, że bardzo wyraźnie widzimy, nawet jeżeli w mieście nie są znane ostatnio ostateczne szacunki dotyczące strat w hiszpańskiej gospodarce widzimy, że klimat wyraźnie się zmienia będzie musiał także do przemyślenia nie sposobu prowadzenia produkcja może przypomnę, że Hiszpan nie zwracają także uwagę, iż jest to pierwszy rok, w którym mieli do czynienia tak w miesiącach letnich tak dużą liczbą ofiar śmiertelnych z powodu wysokich temperatur mnie oczywiście, że społeczeństwo hiszpańskie również starzeje i ta nadmierna liczba zgonów również po pandemii covid jest wyraźnie w tym państwie widoczna to jednak Hiszpani zwracam uwagę na to, że nigdy jeszcze nie odnotowano tak wysokiej liczby nadmiarowych zgonów ne w miesiącach letnich powodów aut jest niepokojąca perspektywa, że ta wojna o wodę rzeczywiście wybuchnie na pewno były pełna pełną skalę tak naprawdę między Hiszpanią Portugalią i czy to oznacza, że jeśli rzeczywiście pojawi się jeszcze poważniejsze zagrożenie dla plonów dla Hiszpanów w ciągu najbliższych latach to Portugalia będzie zupełnie na przegranej pozycji na ma możliwość jakoś się bronić przed tą odcięciem dopływu części część wód z pewnością będzie to pytanie, które będziemy musieli postawić jako Europejczyk oczywiście to co dzisiaj pyta pan redaktor to są stosunki bilateralne pomiędzy Portugalią Hiszpanią jak wspomniałam już dzisiaj wcześniej pierwsza umowa pomiędzy Hiszpanią Portugalią w tej sprawie została zawarta w roku 1800 sześćdziesiątym czwartym nie, czyli widzimy, że nie jest to absolutnie nie problem nowe nie no tak wygląda geografia półwyspu Iberyjskiego, że nie Portugalczycy na pewno są tutaj nie dużo mniej korzystnej sytuacji, ponieważ źródła rzekę i tereny wysokie tak, gdzie opady troszeczkę łatwiej nie niż w niżej położonych regionach mnie, na których jak jest położona Portugalia znajdują się pod panowaniem hiszpańskim natomiast przypomnimy również moment, kiedy mieszkania weszła do wspólnot europejskich u progu lat osiemdziesiątych dwudziestego wieku i rzeczywiście duża część środków, która została wówczas na Półwysep Iberyjski skierowana była właśnie wykorzystana czy właśnie skoncentrowano się na tym, aby była wykorzystana na to, aby zapewnić właściwą gospodarkę wodną na to, aby zapewnić właściwy rozwój rolnictwa i myślę, że Hiszpanię w dużej mierze są do tego im nie do NATO nastawieni do tego przygotowani pytanie czy i nie jest problemem także pierwszy tak gorący rok pierwszy akt poważne kłopoty my jest uzupełnieniem zapasów, bo wody być może jest to wyzwanie bez wątpienia zaś jest to kwestia przemyślenia sposobu gospodarowania tymi osobami u mnie ich składowania przechowywania na pewno ten dialog pomiędzy Hiszpanią Portugalią będzie musiał trwać na nerwowa sytuacja niż mamy do czynienia w chwili obecnej wynika właśnie z faktu, że po pierwsze, kończy nam się sezon na produkty rolne mamy ten sezon podsumowywania zbiorów i on jest powodem nerwowości osób związanych z rolnictwem no i z drugiej strony być może rząd i w tym roku nie był aż tak dobrze przygotowany jak będzie musiał być przygotowany na rok prof. Małgorzata Myśliwiec Instytut nauk politycznych Uniwersytetu Śląskiego była z nami bardzo dziękujemy za kilka informacja do nich wrócimy do tygodnia Noblowskiego, który właśnie się zaczyna porozmawiamy o dokonaniach Svante pubu, który dostał nagrodę w dziedzinie medycyny Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA