REKLAMA

Jak planuje się dziś miasta? Deweloperzy wiedzą, że infrastruktura społeczna jest wartością dodaną

Miasta Szczęśliwe
Data emisji:
2022-10-05 06:40
Czas trwania:
25:54 min.
Udostępnij:

Co na przestrzeni ostatnich lat zmieniło się w planowaniu polskich miast? W jaki sposób kształtowane są koncepcje urbanistyczne i co ma wpływ na to, w którym miejscu powstanie budynek użyteczności publicznej i gdzie będzie pobudowana droga? Czym jest studium zagospodarowania miasta? O tym w rozmowie z Jerzym Telesińskim opowiadają urbanista Łukasz Pancewicz oraz Michał Wojtczuk, dziennikarz „Gazety Wyborczej” zajmujący się tematami miejskimi. Rozwiń »

Z rozmowy można dowiedzieć się, jak zmienia się podejście deweloperów do infrastruktury społecznej oraz czy w Polsce planowanie miast jest prowadzone inaczej, niż w innych krajach europejskich.

Eksperci wskazują także najważniejsze wyzwania współczesnej urbanistyki – mówią o zmianach klimatu, kryzysie energetycznym oraz o tym, jak na kształt miast wpłynie starzenie się społeczeństwa. Jaka przyszłość w obliczu tych kwestii czeka polskie miasta? Zapraszamy do wysłuchania rozmowy. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
miasta, a w nich żyjemy pracujemy spędzamy czas wolny czy są przyjazne ekologiczne nowoczesnemu czy czujemy się w nich szczęśliwi jak zmieniają się już teraz jak zmieniać będą się w przyszłości o tym cyklu rozmów ze stanowimy się z ekspertami urbanistami architektami specjalistami od rynku nieruchomości aktywistami działaczami miejskimi Jerzy Lesiński zaprasza na rozmowy prowadzone z gośćmi spółki mieszkaniowej Skanska Jerzy Leszczyński kłaniam się i witam te osoby, Rozwiń » które słuchać będą naszej rozmowy, która mam nadzieję okaże się ciekawa nawet dla tych, którzy z urbanistyką architekturą być może na co dzień nie są obeznani jakoś tak bardzo szczegółowo, ale przecież nie oszukujmy się mieszkamy w aglomeracjach bywamy w nich, a więc to co w tkance miejskiej się dzieje wydarza w ciągu lat ostatnich no dotyczy wszystkich w związku z tym myślę, że też kwestia miasta jako żywego organizmu, które w zasadzie cały czas się rozrasta cały czas się zagęszcza cały czas poniesie w góry, ale również schodzi podziemie, bo tak bardzo się zagęszcza i tak bardzo się rozrasta się tego miejsca w tych najbardziej atrakcyjnych punktach brakuje to nas wszystkich jakimś sensie dotyczy no, więc dzisiaj porozmawiamy sobie ze specjalistami o takich właśnie rozrastających się miasta co bierze się pod uwagę, planując współczesne miasta i przestrzeni jak radzą sobie z tym np. deweloperzy tym zajmiemy w dzisiejszej rozmowie, której tematem przewodnim jest zagospodarowanie przestrzenne miast bardzo się cieszę, że będę miał przyjemność rozmawiać z ekspertami jednym z nich jest pan Łukasz Pancewicz urbanista nauczyciel akademicki jest z nami również pan Michał Wojtczuk dziennikarz bardzo wielu lat zajmujący się kwestiami miejskimi w Gazecie wyborczej przyglądający się temu jak na przykładzie stolicy rozwijają się polskie metropolie panowie witam serdecznie dzień dobry dzień dobry dzień dobry i pierwsza kwestia, której chciałbym porozmawiać jest planowanie miast kiedyś, planując Warszawę można było zrobić to z absolutnie nie ograniczonym rozmachem mam na myśli te czasy powojenne, które wymusiły, ale też lata siedemdziesiąte np. Ursynów i tylko była gospodarka planowa jak sprawy mają się teraz to może najpierw do pana Łukasza pytanie bardzo się zmieniło na przestrzeni lat to planowanie miast i ten rozmach tak oczywiście zmieniło się świata książka Grzegorza piątka opisywała to pierwsza powojenna właśnie ogromny rozmach bardzo duże ambicje planistów Warszawę nakazu biura odbudowy stolicy, a później wejście właśnie gospodarki centralnie sterowana i rozwój dzielnic mieszkaniowych modernizacja kraju zawsze budownictwo mieszkaniowe było jednym z kluczowych elementów oraz gospodarczego stąd też gorący temat związany z rozwojem miast pierwszy etap to budowa powojenne, ale później też organizacja do realizacji na całego łukowskiej później gierkowskiej no ale też ostra walka z wyzwaniami gospodarczymi kryzysami krajowymi i też potężny wysiłek, żeby tak naprawdę masom, które przemieszczały się ze wsi do miasta niż miejsce zamieszkania no tutaj trzeba bardzo państwa także budownictwa spółdzielczego co charakteryzowało, zwłaszcza w tym takim okresie dynamicznego rozwoju budownictwa wielką punktowego albo wielkiej skali rozwój miast no to jest tak na 1 taki element, który to determinował, a drugi to, że Polska nie była osamotniona w tym nie był jedyny kraj generalnie polityka mieszkaniowa państw europejskich powojennych, ale tylko dla koni działa tutaj właściwie tak samo była realizowana centralnie właśnie wszystkie z tych państwo obydwu stronach żadnej kontry miały to samo wyzwanie, czyli jak odbudowa miasta jak też miejsce zamieszkania godne miejsce zamieszkania mieszkańcom, którzy po pierwsze, ucina do zburzonych miast, ale później w ogóle generalnie wybrali miasta miejsce zamieszkania i warto też pamiętać o tym, że właśnie powojenne budownictwo on realizowało pewne ideowe założenia, które powstały w międzywojniu to też była taka uniwersalna kwestia, która łączyła trochę można będzie socjalistów, a później komunistów i zimy demokrację od drugiej stronie żelaznej kurtyny te idee były często wspólne 2 strony obserwowały siebie nawzajem no może inne były mechanizmy te realizowały, ale ten był wspólny językowo wspólna idea modernistyczna, które przyświecały wszystkim, którzy budowali mieszkania i to po upadku systemu komunistycznego, a właściwie po transformacji rozpadło się mieć okres musi naporu w latach dziewięćdziesiątych prywatyzacji rynku mieszkaniowego uruchomienie właśnie możliwości budowy indywidualnego budownictwa przez Polaków Witaj w naszym lokalnym rynku na taki stopniowy regres budownictwa spółdzielczego właśnie duża dysproporcja prywatyzacja mieszkań z 13 konsekwencjami decyzji rozpadu mieszkańca publicznego mierzymy się do dzisiaj to samo właściciel albo bardzo podobne procesy dotykały panowania nad morze chwilę później no tak faktycznie przeszliśmy kawał historii kawał czasu, który też zupełnie inne możliwości stwarza, ale też pewnie są już inne potrzeby Michał Wojtczuk to jest dosyć kluczowe jak porównujemy te 2 okresy powojenny okres był okresem budowy Warszawy wręcz wybuchu Warszawy dzisiaj staramy się miasto utrzymać w ryzach nie dopuścić do tego, żeby się jednak rozlało zbyt szeroko wyzwaniem jest jak utrzymać miasto względnie możliwie warte łatwe w komunikowaniu się to są różne wyzwania dzisiaj pewnie takich inwestycjach Ursynów nie mamy zaplanowanych, chociaż jest wiele rejonów Warszawy, które mają zaplanowane przekształcenie się złą w nowe małe dzielnica np. niedawno PiS samo planie rejonu Augustówka jest taki kawałek Mokotowa w pobliżu Wisły, na którym dzisiaj ciągną się łąki są jakieś hurtownie desek jakiejś żwirownie, a tam jest plan zagospodarowania, który narysował kwartały zabudowy Arki jest miejsce na szkoły i na kościół także wciąż jest potencjał do rozwoju miasta Bemowo jesteś taki dosyć ciekawym przykładem, ponieważ przygotowano ogromne plany miejscowe związane z rozbudową stacji metra tam też szyba za mocno taki ruch do Polski za to, że dosyć istotnym wątkiem w kontekście miasta zwartego, czyli tego, że współcześnie zabudowa też koncentruje się na obszarach są dostępne komunikacyjnie m.in. ale jeśli chodzi o takie właśnie kąski miasta, które zaczną się zbudować jako zwarte obszary zabudowy to właśnie Polites też dosyć ciekawy przykład świadomego działania miasta jeden z największych planów turysta niedawno uchwalone 2 lata temu i właśnie objął całą dzielnicę cały spory fragment takim opracowaniem planistycznym przy czym dodajmy, że są pomysły nad tym, żeby zaraz po uchwaleniu tego planu go, aby rewidować i jeszcze zwiększy trochę intensywność zabudowy właśnie ze względu na to, że tam ma przebiegać metro co niestety jakość opóźnia panowie, czyli mamy w zasadzie w tej chwili w obecnych czasach takie 2 typy działań urbanistycznych architektonicznych w mieście, czyli wypełniamy te luki, które są gdzieś jeszcze do wykorzystania w zwartym np. centrum miasta, ale tak jak mówicie panowie powstają też nowe dzielnice w miejscach, gdzie jeszcze te łąki ewentualnie właśnie takie jakieś zabudowania można wymienić na tkankę bardziej miejską zamieszkało jak ustala się wtedy, gdzie ma być szkoła, gdzie ma być sklep, gdzie ma być kino, gdzie zjazd z autostrady może raczej to się wszystko przykleja do zjazdów autostrady, bo tak jak mówicie komunikacja czy to metro czy samochodowa jest kluczowa, żeby gdzieś dotrzeć na te odległe nowe części metropolii właśnie metropolitą my powiedzieliśmy o takim wymiarze planowania w granicach Warszawy ja mieszkam w Gdańsku pracujemy w Gdańsku Warszawie tam zresztą, ale mamy teraz taki temat na deskach kreślarskich będzie wspierał przygotowanie planu metropolitalnego, czyli też obserwujemy jak działa pracuje rdzeń metropolii w naszym przypadku zdaje sobie otoczenia, ale mechanizmy są bardzo podobne także w Warszawie i o czym trzeba pamiętać jest to, że nie można tylko patrzeć miasto w granicach administracyjnych znoszą ten proces zaczął się w dziewiętnastym wieku i takim elementem, który pozwoli na rozwój miasta jeśli między wojną Warszawie ten zaczął bardzo dobrze działa to jest kwestia transportu zbiorowego teraz powoli wracamy do wykorzystania transportu szynowego jako takiego kośćca metropolii, więc to jest taki element ten trzeba pamiętać bardzo wiele osób będzie wspierało Przedmieścia jako miejsce, w którym mieszka, w których dzieci do szkoły powstałej przedszkola, który spędza bardzo dużo czasu i zaspokaja wiele ze swoich potrzeb, ale też przed pracuje w centrum miasta czy Warszawie, ale wracam tego pytania no tutaj właśnie chodzi jednak rzeczy się wydarzyły po osiemdziesiątym dziewiątym roku znaczy założenia systemu planowania na papierze był bardzo szlachetne, czyli on dajemy właściwą prywatnymi rynkowi budowanie mieszkań system panu państwu zmienione takiego regulacyjnego sterującego na coś co właśnie ustala pewne zasady korzystania z własnej własności zresztą też bardzo mocno został ustalony sposób, którym buduje się mi rację jednostka państwa mniej system prawny chroni też interes jednostki co w praktyce oznaczało to, że właściwie właściciel nieruchomości uzyskał bardzo duże prawa też ochronę prawną przed pewnymi decyzjami planistów, czyli np. oni chcemy coś realizować na kontakt nie są eventami komunalnymi chcemy np. obniżyć wartość nieruchomości tą jako samorządowcy czy klasyfikacją samorządowców musi się liczyć np. z koniecznością kompensacji finansowej dla prywatnych właścicieli co w czasach socjalistycznych było mniejszym może wyzwaniem to jest zresztą prowadzi do pewnego paradoksu to znaczy z 1 strony ten zasób publiczne gruntowy często jest dosyć skromne też nie zawsze było wyzwanie poważna historia międzywojennej Warszawy decyzję prezydenta Starzyńskiego, żeby mozolnie budować zasób komunalny pozwala na realizację właśnie dróg szkół no to teraz znowu historia zatacza koło i te potężne wyzwanie, ale samorządy też stają przed bardzo dużymi wyzwaniami związanymi z tym czas nie dysponują gruntami, na których mogą swobodnie realizować szkoły przedszkola zasoby finansowe są często dosyć skromne i często prowadzi takiego paradoksu, że właśnie najpierw powstaje miasto w postaci mieszkań osiedli, a dopiero później przychodzi miasta w postaci linii tramwajowej albo właściwie szkoły przedszkola skweru jeśli w ogóle uda się zbudować bardzo często te wolne tereny, na których można zapewnić to infrastruktura komunalna Otóż zabudowane to ja, żeby do powiedział redaktor pytał jak się planuje miasto pewną pomoc jest studium zagospodarowania miasta, który jest takim na trochę szkieletem trochę tak, jakbyśmy mieli ulepić rzeźbę z gliny i bierzemy bryła, która z grubsza mniej więcej już przypomina to co chce mieć tylko trzeba troszeczkę odkrycia gdzieś trzeba troszeczkę do lepiej, więc bardzo dużo jest ustalone na poziomie studium, gdzie chcemy mieć funkcje mieszkaniowe, gdzie chce mieć funkcje usługowe, gdzie chcemy mieć zieleń z planowaniem jest taki problem, że to co jest miastem, czyli przestrzeń wspólna właściwie samorządy są karane za to, że je uwzględniają, bo jak zaplanują ulica, która ma być ulicami publicznymi to grunt pod ulicę trzeba wykupić jak chcemy mieć szkoła to grunt pod szkołę albo trzeba mieć, bo trzeba kupić tę szkołę trzeba zbudować to są takie sprzeczne tendencje, które trzeba wyważyć, projektując plan z 1 strony mierzyć siły na zamiary z drugiej strony nie można pozwolić na to, żeby miasto składało się wyłącznie z kwartału bloków ogrodzonych płotami ze szlabanami na ulicach, ale to chyba troszkę zmieniać, jeżeli tak przyjrzeć się temu co działo się np. takiej właśnie budowie czy urbanistyce lat z początku dwutysięcznych lat dziewięćdziesiątych, kiedy właśnie na bardzo dużo pojawiało się to takie grodzone osiedla albo osiedli gdzieś, do których trzeba było niemalże promem dopływać albo śmigłowcem dolewać, bo nawet specjalnie nie było drogi albo była jakaś taka pośrodku pola czy to się już troszeczkę jakoś zauważalnie zmienia osiedla nadal są grodzone natomiast rzeczywiście odrobinę się zmieniło podejście inwestorów co do infrastruktury publicznej już nie jest tak jak 1015, a to może inwestorzy bardzo zacięcie walczyli o to, że miasto wykupiło od nich grunt pod ulica czy grunt pod szkołę już dzisiaj to jest zrozumiane, że to jest wartość dodana, jeżeli osiedle ma dojazd, jeżeli osiedle ma infrastrukturę społeczną nie jakieś w Gdańsku, ale w Warszawie to właściwie powszechne, że deweloperzy godzą się na to, że trzeba jakiś fragment swojej nieruchomości oddać miastu za symboliczną złotówkę tak, żeby ich przyszli mieszkańcy mieli bardziej atrakcyjne miejsce do mieszkania z tym, że na poziomie przepisów to nie jest zapisane i nadal samorządy są karane za projektowanie przestrzeni publicznej ja dodam, że król Szkocji, bywa że godzą się, bo dotąd tak, że to godzenie się jest jednak też dyktowane często bankowanie prawnymi i to na efektywność samorządów, które stwierdziły, że po prostu też ponoszą właśnie słusznie się pan tak zgadzam konsekwencja wyznaczania tych terenów bądź struktury społecznej ona jest niezbędna i bardzo często jednak to jest wynik negocjacji między inwestorami, a władzami publicznymi i też dzięki tej efektywności samorządu wiedzą, że po prostu sprawnie zrealizują inwestycję jeśli zapewnią te elementy podstawy prawne też się pojawiają albo są właściwie taki system, który w unijnym mamy w systemie polskiego prawa jest art. 16 ustawy o drogach publicznych, czyli zobowiązań poprawy infrastruktury drogowej czasem bywa także nielubiana może w branży ustawa lex deweloper status mieszkaniowy otworzyła zupełnie nową możliwość negocjowania między samorządem, a inwestorami tam właśnie w tym narzędzie prawne są możliwości nawiązywania porozumień między inwestorem gminą i właśnie w zamian za sprawne procedowanie pozwolenia na budował się zgody realizacji inwestycji mieszkaniowych jest możliwość wynegocjowania realizacji szkół wraz z publicznej i Warszawa jest takim liderem można powiedzieć chodzi o negocjacje, ale ona też prowadzić bezkrytycznie tak jak patrzyłem na decyzję specustawy, które były wydawane nie jest łatwe do uzyskania tutaj służby biura, w których mają przestrzennego moim zdaniem są bardzo profesjonalnej pozwalają na akceptowania absolutnie wszystkiego to jest właśnie narzędzie tak dosyć twarde negocjacje, ale dają właśnie to jakoś, o której mówimy, a trzeba też dodać, że percepcja i odbiór w ogóle mieszkalnictwa przy powoli zmienia jest coraz więcej głosów krytycznych, która gdzieś się przejmują właśnie te osiedla grodzone osiedla, w których sąsiedzi patrzą się okno okno i praktycznie nie ma żadnej prywatności takie po prostu mieszkania trumny z mieszkania pudełka buty, więc wydaje się, że coś tutaj droga, zwłaszcza że mieszkanie stoi niestety też coraz rzadziej towar luksusowy o ta kwestia celu staje się krytyczna widzą to wszyscy samorządowcy i kupujący myślę, że też zaczyna się powoli niepokój też przeciw paru to, o czym czytam ostatnio w gazetach czy takie nagłówki typu kupujcie mieszkania, bo będą tylko wdrożyć całą pewnością te nastroje jeszcze te kierunki mają panowie troszkę mówiliśmy o tym jak rzecz wygląda w Polsce o tym jak się zmienia, choć może nieprędko, ale jednak dostrzeganie czy możemy porównać teraz przykłady ze świata i wskazać różnice między polską oświatę albo może jak to na świecie wygląda, czego możemy się nauczyć od naszych europejskich sąsiadów np. ja mogę powiedzieć, czego w naszym planowaniu brakuje, a co za granicą jest normą za granicą normą jest np. łączenie działek scalanie gruntów w Warszawie to jest czarna magia, która niestety się bardzo rzadko udaje mówimy o takiej sytuacji, w której mamy grunty np. w postaci wąskich pasków i nakazujemy ich połączenie zrobienie bardziej funkcjonalnego kwartału zabudowy za granicą to się udaje u nas wymaga to współpracy między właścicielami gruntów, którzy no jak to sąsiedzi w Polsce często łapią zakonnica widzą, że sąsiad się zbliża i wolą zabudować swój pasek, nawet jeżeli oznacza to kompletnie niefunkcjonalne rząd budynków ustawionych jak wagoniki 1 za drugim i oczywiście spłatę tak nie udaje się przeforsować w planach zagospodarowania nakazać łączenia działek także powstały funkcjonalne kwarta, niemniej dodał tutaj takie rzeczy jak mieszkalnictwo publiczne i rozwój innych form to mieszkania komercyjne to widzimy różnym wymiarze albo budowanej przez agencję samorządowe czy chociażby też w rodzaju partnerstwo publiczno-prywatne czy spółdzielczość mieszkaniową to jest Holandia Belgia są też skandynawskie są Niemcy gdzieś takie modele powstają sami panowaniu wydaje się, że trochę utknęliśmy jako urbaniści w takiej pułapce, że urbanista to jest po prostu producent studio i planów miejscowych, czyli takich najbardziej im wydział prymitywnych narzędzi planowania podczas c to co robi zachód od też się dzieje w innych krajach też często to, że uruchamia się taki operacyjny wymiar planowania, więc bardziej po ludzku, że to nie jest tylko pewien rysunek statycznych, które wyznacza pewne zasady gry tylko właśnie stoczy mówił pan redaktor, że pani mści właśnie pozwala na realizowanie pewnych założeń polityki Komunalnej i tworzą miasta czy właśnie ci sąsiedzi, którzy chwytają zakonnica są zaproszeni do wspólnego stał taki plan podziału, ale też np. dniem uruchomienia wspólnych inwestycji czy właśnie zbudowania szkoły dziś wynegocjowane i to gdzieś nowych poziomach jestem tutaj świeżo po rozmowie z jednym z prezydentów dużego miasta z naszego regionu, kiedy np. mówi, że oni z najbliższych planach mają właśnie dyskutowanie o planach, które będą mówiły o zwiększeniu efektywności energetycznej w skali dzielnicy, czyli to jest kwestia np. do grania rzeczy jak Kogeneracja jak ktoś energetyczna budynków publicznych, ale być może też inne opcje, o których usłyszy leczył mnie spółdzielni energetycznych to jest też element planowania tworzenia właściwie miasta, bo Czesi jesteśmy w stanie np. zredukować zanieczyszczenia, które emitujemy w skali dzielnicy mówię tu zanieczyszczenia powietrza np. związane są używani przez mobilność ma to wpływamy na jakość zagospodarowania życia mieszkańców to jest taki inny poziom niż scalanie podziały zostanie podział w sumie aż 519 wieś narzędzie to powstawało bardzo mocna i 100 lat temu widać cały czas mamy z tym dosyć duży kłopot świata w kosztach energii Polski nawet już do przodu w tym myśleniu i mierzą się z tym głównym wyzwaniem przed tak pozostaje my, czyli odpowiedzią na wywołane przez czeka zmiana klimatu czy chociażby kryzys energetyczny czy chociażby kryzys społeczny, bo mówimy o szkołach, ale tak naprawdę mierzymy się też takimi wyzwaniami jak starzenie się społeczeństwa jak zmiany w ogóle funkcjonowania takiego między ludzkiego coraz większa liczba różnego rodzaju innych modeli niż tylko rodzina z dziećmi, chociaż emigracją i zerwaniem takiej więzi pokoleniowe to zmierzymy się w tym np. spółdzielcze radzimy rozmowę z włodarzami tak małych samorządów i oni mówią, że kiedyś na Kaszubach np. mieliśmy wielopokoleniowe wielodzietne rodziny, które zapewniały część potrzeb opiekuńczych, a teraz mamy sytuację migracji do metropolii miasta, gdzie przyjeżdżają ludzie, którzy nie mają np. nie wiem dziadków czy rodzice blisko i musimy tworzyć warunki, które te swoje społeczne będzie zapewniało wszystkim komfort bezpieczeństwo jest to są takie wezwanie na zupełnie innym poziomie stanie się musimy mierzyć właściwie już teraz nie to jest właśnie to troszeczkę od czego zaczęliśmy miasto to nie jest tylko zestaw budynków, które można na planie obejrzeć tylko jest to żyjący organizm, o czym przekonujemy się, jeżdżąc po Łodzi czy po Śródmieściu Poznania, bo nikt 100 lat temu nie był w stanie przewidzieć jak będziemy się poruszać jak będzie wyglądać ta współczesna komunikacja, a jednak wygląda to zupełnie inaczej panowie czy my jesteśmy w stanie patrząc na plan zagospodarowania przestrzennego miasta tak na mnie spojrzeć, żeby właśnie przewidzieć to co przewidzieć się da poza tym, o czym pan przed chwilą wspomniał panie Łukaszu czy gdzieś jakoś tak, spoglądając wtedy Kryształową kulę w przyszłość, w którą stronę może to pójść znaczy już jesteśmy w stanie przewidzieć takie rzeczy, które dzieci dom w jakim kierunku poza tym, że społeczeństwo nam się starzeje to może już na poziomie samej urbanistyki i zagospodarowania przestrzennego miasta otoczenie budynków planowanie arterię mogę powiedzieć naszego Warszawskiego podwórka, że pewnym dogmatem, którego wytrwale trzyma się nasz stołeczny samorząd jest decentralizacja miasta Warszawa widzimy raczej jako cel rodzaju federacji miasteczek takich, w których każdy jest wygodne do życia nie trzeba codziennie pokonywać drogi do centrum dom centrum, prowadząc w ten sposób do nieskończoności Warszawa ma program rozwijania centrów lokalnych ma wizję budowy małych lokalnych zieleńców nie tylko dużych wielu hektarów parków, ale także małych zielonych skwerów to wszystko sprawia, że są takie osiedla w Warszawie, w których można całkiem wygodnie rzecz nie trzeba jeździć codziennie długiej drogi do centrum nie trzeba jeździć gdzieś daleko na zakupy to wszystko jest gdzieś w zasięgu osiedlowym decentralizacja miasta ma swoje zalety, ale i wady, bo życie na peryferiach staje się coraz bardziej wygodne, a coraz większy kłopot ze znalezieniem pomysłu na siebie ma centrum miasta ulice tak jak Chmielna nowy świat Marszałkowska Jerozolimskie zmagają się z plagą pustostanów tam na niezbyt przyjemnie spaceruje nie ma po co spacerować to jest taki uboczny efekt rozwoju miasta właściwie ciągle mimo tej sytuacji strasznie tam drogą w tych centrach miast to też jest jakimś problemem, żeby zachęcić tych, którzy ewentualnie pustostany mogliby zająć panie Łukaszu czy taka jest przyszłość polskich miast, że będzie jakieś centrum, do którego całymi tygodniami może nawet miesiącami nie będziemy mieli potrzeby w ogóle się wybierać nie powiem szczerze nie wróżyłem zbyt szybko śmierci centrum Warszawy, a wasza Lis nowy świat zresztą sens moich ulubionych części miasta paradoksalnie może nie sam nowy świat, ale osiedla, które są zlokalizowane wzdłuż ulicy sad modernistyczne zespoły mieszkaniowe widzeń przy ulica Kubusia Puchatka, która jest po prostu takim smaczkiem w centrum Warszawy, ale będzie pan strach sobie wyobrazić jak będziemy żyli jak tutaj zaoponował właściwie 100 lat temu rozpoczyna się miejska rewolucja ona rozpoczyna się epoką rewolucji przemysłowej, ale wtedy powstają pierwsze duże metropolie inne przedsmak właściwie od świata, w którym żyjemy teraz wtedy też właściwie, a też w Pradze różnego rodzaju osoby, które dziś miały dosyć szeroką głowę i patrzyły na to jak rośnie w zglobalizowanej świat przemysłowy świat właściwie życia nowoczesnej metropolii rewolucja obyczajowa treść mierze właśnie jest migracji setek tysięcy ludzi do miast oraz 2 podstawa to co teraz się dzieje oni pisali narusza też one realizowały właśnie taka ironia trochę, że bardzo często my podróżujemy zresztą przyszłości, pisząc różne możliwe najlepsza oczywiście nie ma się szklana kula, gdzie możemy dokładnie powiedzieć co się wydarzy, a dziś możemy parę różnych takich możliwych ścieżek zawsze sobie rysować, ale są mniej lub bardziej możliwa nasi mogą realizować i często tacy myśliciele dziś wyznaczają kierunki, które później są realizowane dzięki postępowi technologicznemu, a teraz rybą, jaką przeżyłam z rewolucją cyfrową, która sprawia, że miasta zaczynają żyć w takim życiu hybrydowym nie znaczy to, że zwolnimy życie codzienne takie właśnie potrzebę spotkania z drugim człowiekiem poprzez bycia przestrzeni, ale też pojawia się właśnie to, że my możemy uzupełnić funkcjonowanie w przestrzeni funkcjonowaniem cyfrowym wiele usług miejskich też jest przez to dostarczana i też możemy wpisać sobie dzięki temu dużo bardziej swobodne scenariusz korzystanie z tych przestrzeni miejskiej, więc może tutaj tego upadku centrum miasta nie drążył na pewno bardzo dużym wyzwaniem tym wiem, że wydarzy się nie zmienimy sposobu całe miasto są zmiany ma konto negatywne, czyli wzrost średnich temperatur kąpiemy się temperatur w perspektywie właściwie najbliższych 80 lat jeśli przekroczymy tutaj ten próg zacieśnić tę pracę w 2 °C to grożą negatywne konsekwencje związane przede wszystkim bezpieczeństwem życia miasta jest też taka, że Skra jest wymodelowana przez naukowców wiemy, że jeśli zmienimy naszego sposobu takiego wysoko energetycznego korzystania z miasta no to zagrożenie nam grozić na pewno 1 rzecz, która jest dosyć pewna migracja do miast na pewno będzie się utrzymywać nawet część osób będzie czekać na Przedmieścia to będzie cały czas też wybierać centrom no i wydaje się, że to co jest takim bardzo dużym wyzwaniem w tym też zmianę to jest właśnie ta nieposkromiona rola prywatnego rynku i słabość instytucji publicznych, zwłaszcza finansowa teraz jeszcze bardzo osłabiona polityką rządu i obecną sytuacją gospodarczą, bo ten taki kościec, a może to podstawę życia społecznego tworzy sektor publiczny nie prywatne szkoły transport publiczny służba zdrowia bezpieczeństwo socjalne osoby oraz samorządowych z pani na koniec może tej krótkiej wypowiedzi dodam tejże tego nie wyczuł to jest planów miejscowych właśnie to jest ten paradoks Pański my daliśmy obecnie kubański zredukować do roli rysować czy pan dla prawników, a rola urbanisty jest między nimi też wizyjne właśnie przewidywać społeczne rzeczy być bliskim doradcą władz miasta jak radzi sobie z tymi wyzwaniami być taką osobą właśnie otwartą głową kontaktami odwagę, żeby łączyć różnego rodzaju perspektywy, które często są oczywiste czy niekoniecznie koordynację plan, ale przykład specjalisty od kształtowania środowiska naturalnego w mieście jako trzeci naturę czy np. kogoś to pozwoli zredukować poszła na energię czy kogoś tam pomoże sprawnie przejść się miasto niekoniecznie samochodem ligi wspólnie w takim zespole zadaniowym np. rozwiązać jakiś problem, więc to jest tak naprawdę taka przyszłość tam też bym widział w funkcjonowaniu zawodu urbanisty urbanistyka, czyli właśnie rozwiązywanie tych trudnych zadań interdyscyplinarnej bardzo otwarte patrzące na duże możliwe ciekawe stanie się w przyszłości roli o urbanistyce w duchu zrównoważonego rozwoju całą pewnością będziemy rozmawiać, dlatego że miasto rozpychają się coraz bardziej jak wynika z dzisiejszej rozmowy na coraz rozleglejsze tereny czym to grozić czy są jakieś sposoby, żeby nie tracić terenów zielonych, żeby wracały np. docentem takie tereny, żeby nie tracić czasu na dojazdy i co to są miasta kompaktowe Szanowni Państwo o tym porozmawiamy już kolejnej części naszej rozmowy, a za te rozmowy bardzo serdecznie dziękuję naszym ekspertom, z którymi troszkę powróciliśmy zobaczymy albo już nie nam będzie dane zobaczyć, który panów miał rację co do tego czy centra nam się zupełnie wyludnia czy nie w każdym razie za rozmowy bardzo dziękuję ekspertom Łukasz Pancewicz dziękuję bardzo, dziękuję i pan Michał Wojtczuk dziękuję również za bardzo ciekawą rozmowę dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MIASTA SZCZĘŚLIWE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA