REKLAMA

Przesunięcie terminu wyborów - "Polityczne nunczako"

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-10-05 08:20
Prowadzący:
Czas trwania:
22:56 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM i rozpoczynamy komentatorką część środowego poranka Radia TOK sam pani redaktor Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita dzień dobrem i dobra i pani dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego dzień dobre dzień dobre taką nietypową propozycję rozpoczęcia tej naszej komentatorskiej części Otóż się w sprawy personalne będę dzisiaj pytał, bo niewiele osób mam wrażenie niewiele osób, ale też proszę wybaczyć ocena zwrócił uwagę i na to Rozwiń » co mówił w dniu ogłaszania swojej rezygnacji pan minister Dworczyk on zrezygnował z bycia szefem kancelarii premiera długo dziękował swoim współpracownikom podkreślał jak ważne było to w jego życiu doświadczenie kierować kancelarią premiera jak zwiększyły się zadania kancelarii premiera już właściwie taki rząd w rządzie, ale powiedział zdanie, które na mnie zrobiło największe wrażenie mam wrażenie nie przebiło się tak do naszej świadomości Otóż pan minister Dworczyk odszedł z funkcji Kan szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów lub jest w odejściu, bo nie wiem właściwie jest stan, ale co zresztą sam zakomunikował pozostaje członkiem rady ministrów, czyli osoba, która to będzie też ocena kompromituje Polski rząd przede wszystkim, dlatego że swoimi działaniami naraziła bezpieczeństwo państwa, posługując się prywatną skrzynką do komunikowania działań rządu wciąż członkiem tego rządu jest, czyli pan minister Dworczyk odszedł tak w połowie albo odchodzi tak w połowie nawet powiedział, że w sumie to w tym rządzie będzie przez jakiś czas pewnie też kiedyś odejdzie, ale właściwie dalej jest jest na posiedzeniach rządu ma dostęp do informacji jest członkiem polskiego rządu właściwie co się zmieniło pytanie do pani Zuzanny dąbrowskiej pani redaktor zmienią się to, że nie kieruje Kancelarią Prezesa Rady Ministrów jednak zmiana taka dość zasadnicza, bo został ministrem właściwie bez bez takiej dodał jeszcze, że będzie w radzie ministrów uchwała jako członek kończył różne projekty oczywiście kończyć można było aż do wywaru nie sądzę, żeby z tym jakiś problem to jest taki sygnału, że jednak premier ma jakiś tam wpływ na na bezpieczeństwo swoich swoich ludzi na bezpieczeństwo na dobrą owa pozycję, ale dla mnie najbardziej najgorsze właściwie jest innego nie to, że Michał Dworczyk pozostał w składzie rady ministrów, bo jako żywo nie ma żadnych zarzutów w tej sprawie też istota problemu nie ma postępowania, które zakończyłoby się stwierdzeniem to hamował, a skrzynki mailowe, bo przecież nie rzecz nie tylko w tych mailach, które wypisywał sam minister, ale też tym co mówił premier, jakie polecenia wydawał to też jest ważne czy właśnie chyba najważniejsze i Kenny żyjemy w takim jak zwykle szaleństwa w sferze co się stało nie do końca wiadomo co się stało nie wiadomo, kto zrobił nie wiadomo czy to było źle, a może to był atak z zewnątrz nikt tego nie zbadał i z punktu widzenia bezpieczeństwa państwa to wskazuje na bezsilność bezbronność i rzeczywiście no i na przyszłość nie wróży niczego dobrego, bo ktoś naraził bezpieczeństwo i pozostaje mi rękę do tego trzeba oficjalnie stwierdzeń zakończenia postępowania wyjaśnienia opublikowania raportu tego nie ma obecnie nie zaczął bardzo dziękuję mówiła pani redaktor Dąbrowska, a pani opinia ja wiem, że właściwie takie pytanie jest nie do końca sprecyzowane, bo na precyzyjnie to musiałbym siedzieć tak no czy można przejść do porządku nad tym, że pan Michał Dworczyk, który może tak jak podkreśla pani Dąbrowska nie ma zarzutów itd. ale wiemy, że naraził bezpieczeństwo państwa tym samym skompromitował swoją pozycję jako członek rządu wciąż w tym rządzie pozostaje właściwie to nawet bym powiedział co też jest dla mnie zatrważające umyka to naszej uwadze, bo niby szefem kancelarii nie będzie już jest rozpatrywany jakiś nowy kandydat no ale członkiem rządu właściwie zaszczytną funkcję dalej pełni no ale ja bym zwrócił jednak uwagę, że to, że to umyka, iż się Michał Dworczyk nadal jest w kancelarii jest od wielu miesięcy, dlatego że on został teraz odwołane za ile za kompromitację za wystawienie właśnie umów nie będą na niebezpieczeństwo tylko zostało odwołane tylko wyłącznie w pewnych roszad politycznego nacisku na premiera czy chęci ochrony premiera dalej swojego stanowisko, więc to formalnie się zmienia, ale nawet powiedzenie, dlaczego zostaje odwołany przecież tam tak jak pani redaktor powiedziała nie ma żadnych zarzutów nic się nie stało tak to wszystko to było rosyjska prowokacja i tyle i to jest właśnie najgorsze moim zdaniem w tym wszystkim, że tutaj w ogóle nie pochylamy się, jakby nad Club problemu przecież to jest minister notabene bardzo prawdę my i wcale się nie dziwię, że tutaj premier chce go pozostawić nadal w gronie najbliższych współpracowników to jest minister, które no nie tylko skompromitował komunikację wewnątrz rządową, ale pokazał tak naprawdę cały cynizm tej władzy to w jaki sposób zarządzania państwem na jej wciąż, a to zostało odsunięte teraz fakt to zeszły, jakby nadal na plany dalszej moim zdaniem to jest ten problem no tak, czyli jest czy mogę jeszcze oczywiście pani redaktor Dąbrowska w bardzo ważny także jest to, że minister Dworczyk na nie sam, ale cała jego skrzynka zawierała treści tak na obrażał różnych polityków PiS-u zawarto zostało mu wybaczone ba nadal to klasyki gatunku przejdą maile np. dotyczące ministra infrastruktury Adamczyka tego żaden najzagorzalsi zwolennik opozycji pewnie nie wymyślił, a jednocześnie trudno się oprzeć wrażeniu, że niesamowicie trafne były diagnozy pana ministra Dworczyka pewnie widział dobrze i od środka myślę, że tak naprawdę to jest powodem jego dymisji czy Pani Marszałek Witek zdaje się też miał różne Jan różne wody, chociaż snop tutaj gdyby, choć istotne i w dopełni tego obrazu to kluczowe jest jednak może, a że nawet i zarządza nim nie w porządku jest używanie sformułowania, że to jego niefrasobliwość spowodowała, że korzystał z tej prywatnej skrzynki, bo to w całości w ogóle jest skandaliczne nie powinno mieć miejsca dlatego też pomyślałem, że warto jednak zaznaczyć i mieć świadomość, że pan Michał Dworczyk wciąż jest członkiem polskiego rządu poranek Radia TOK FM transz ostatnia część środowego poranka Radia TOK sam Maciej Głogowski raz jeszcze dzień dobry jest ósma 43 pani dr Anna Materska-Sosnowska pani redaktor Zuzanna Dąbrowska z naszymi gośćmi już, zamykając sprawy personalne mam jeszcze pytania do pani redaktor dąbrowskiej czy jakiś polityczny sposób czy politycznych powodów należy doszukiwać się w zapowiedzianej już dymisji szefa Biura Bezpieczeństwa Narodowego pana ministra Solocha, który w sposób klasyczny pożegnał się informując, iż odchodzi z powodów osobistych wszystko zawsze powodem osobistym zmiana szefa BBN w kancelarii prezydenta pierwsza zmiana za prezydentury Andrzeja Dudy, jakie mogą być powody polityczne nie chciałam się wydawać ich populację dlatego, że jeżeli ktoś mówi, a nikt tego nie dementuję, że są powody osobiste to to oni właściwie nie ma sensu wiem natomiast na pewno, a własną nową zabraknie że, że jest ktoś, kto odpowiadające sprawę bezpieczeństwa miał bardzo mocny głos był bardzo znaczącą osobą w kancelarii z tego punktu widzenia jest to osłabienie ekipy prezydenta Andrzeja tu natomiast, jakie są te powody są inne niż osobiste to pewnie czasem, a jakaś informacja na ten temat silny w pojawili ich chyba jeszcze jest za wcześnie, żeby butla bardzo dziękuję to kolejna sprawa, która wydaje mi się też interesująca mówiliśmy o tym kilkadziesiąt kilkanaście minut temu w poranku, goszcząc z panią Moskal panie, skąd prezydencka Świdnicy właściwie chyba bez zaskoczenia można powiedzieć się rząd prawa i sprawiedliwość próbuje no właśnie podzielić odpowiedzialnością lub wręcz przerzucić odpowiedzialność za braki węgla na samorządy, bo mówi się samorządom niż apelujemy by dystrybuowała węgiel do swoich mieszkańców, ale my mimo zapewnień przedstawicieli rządu partii nie ma stuprocentowej pewności, że ten węgiel będzie, więc mam wrażenie rząd ma strategię pojawiania się odpowiedzialnością nie ma natomiast strategia zarządzania kryzysem energetycznym i w związku z tym pytanie czy właściwie nie będziemy teraz obserwować czy kampanie anty samorządowe po raz kolejny zamiast kampanii informującej jak mamy przetrwać ten energetyczny kryzys pani dr Anna Materska-Sosnowska to nie jest tylko kwestia czy będzie węgiel czy nie, ale tutaj co mnie najbardziej niepokoi to brak takiej takiego planu działania krótko i dalekosiężnego, bo z 1 strony można powiedzieć kupujcie mało, bo w styczniu w lutym będą kolejne kolejne transporty będzie węgiel, ale ja bym chciała w tej chwili już wiedzieć od państwa, jakie kroki są przedsięwzięcia, żeby oszczędzać energię to, czego się śmiano jeszcze kilka tygodni temu, że zachód nie będzie mówi oczywiście Unia europejska nie będzie nam mówił, gdzie co jak mamy oszczędzać ci taką kpiną zostało to obłożona no dzisiaj szczególne samorządy zaczynają oszczędzanie natomiast na tym szczeblu państwowym jakoś mało widoczne to po pierwsze po drugie można próbować przerzucać to na samorząd paździerz to nie metodologii to jest też takie klasyczne zachowanie to jest to co się mówi na arenie międzynarodowej o niepowodzeniach w unii rzuca się na Niemcy, a reszta rzuca się na inne na inne państwa w Polsce to m.in. to jest wszystkiemu winna opozycja i samorząd tylko to nie do samorządu należy samorząd słusznie tutaj absolutnie burzą no 1 pani pani redaktor Dąbrowska bardzo trza tak chciałam zwrócić uwagę na to, że jeden z lepszych ekspertów od górnictwa wydobycia węgla były minister Jerzy Markowski mówił, że w tym spotkało informacyjnych ze 100 000 osób jest zatrudnionych w firmach pośredniczących, a przewożących transportujących wejść po całej Polsce podczas kiedy przy wydobyciu pracuje 70 000 osób nie pokazuje, jakie są proporcje i oczywiście, gdyby chcieć sprawę traktować poważnie należałoby zaproponować tym firmom takie działania, która by spowodowały rozwieszenie tego węgla po Polsce na takich działań nie proponujemy sztabowi za nie zapłacić tam są ludzie zatrudnieni ktoś musi to wykonywać w ramach swoich obowiązków jak wiadomo samorządom płacić nie trzeba, bo samorządy muszą się same muszą same sobie radzić i każda złotówka jest z trudem z budżetowego gardła, a Very Wang, ale cała sprawa jeszcze jedenastek, bo to jest zróżnicowanie nie tylko samorządów, ale przede wszystkim obywateli, jeżeli ktoś ma nieszczęście mieszkać nie gminie bardzo biednej to wiadomo, że tak na siebie nie poradzić z wynajęciem placu Wałowego z wynajęciem my ciężarówek itd. ze wszystkimi tymi kosztami, ponieważ ktoś, kto ma szczęście mieszkać w bogatym mieście albo takim w takiej gminie, przy której terytorium, a idą media, które wielkie spółki państwowe płacą z tego są dochody no pewnie z trudem biedą, ale jednak sobie z tą sytuacją poradzi co jest winien obywatel, że mieszkanie była tam naprawdę trudno zgadnąć wszystko to jest kolejnym etapem rozmontowywanie i zmiany systemu ruchu państwowego po prostu osłabianiem struktur i brakiem jednocześnie odpowiedzialności za sytuację nadzwyczajną z 1 są to co jest nie działa, a z drugiej strony czegoś nowego się nie nie projektuje się nie umie związku, z czym wiadomo samorządy i ostatni aspekt tej sprawy to jest oczywiście kampania wyborcza, bo jest świetny baw już następna tak ta przeniesiona, czyli w kampanię samorządową jest to kolejny bank, którego będzie można używać tak PiS ma nadzieję, żeby walczyć politycznie w gminach powiatach regionu powtórzę raz jeszcze prezes pan prezes Kaczyński wczoraj powiedział samorządy w Polsce mają bardzo duże uprawnienia mają też obowiązki są częścią władzy Państwowej i tutaj jest kwestia obowiązku tego obowiązku łamać nie można tak odniósł jeśli można normy organizator nie są właśnie krótkotrwały takie przerzucanie na samorząd przed kampanią wyborczą wykorzystywanie i dobrze, że pan prezes pamięta, że jest częścią władzy ma swoje prawa i obowiązki samorząd, ale to co postępuje podczas całych rządów Prawa i Sprawiedliwości to jest właśnie cofanie tych uprawnień dla samorząd jest decentralizacja i to jest taka próba przebudowy państwa, która patrząc dalekosiężnie jest naprawdę bardzo niebezpieczna zresztą, jeżeli patrzymy na wszelkie badania no to właśnie poziom jest jeszcze dość dobrze oceniane i próba zmiany tego jest katastrofalna tak całościowo, jeżeli patrzymy na państwo to jest to niebezpieczeństwo pani doktor czy w tej próbie proszę mnie też poprawić jeśli moje stwierdzenie będzie zbyt daleko idące czy w tej próbie manipulacji terminem wyborów samorządowych, bo wydaje mi się, że to sformułowanie jest usprawiedliwione, a więc próbą manipulacji wyborów czy pani zdaniem należy okej jeśli taki mamy pogląd krytykować nie przyjmować tej argumentacji, którą posługuje się Prawo i Sprawiedliwość zwracać uwagę na odpowiedź samorządów, które twierdzą, że nie będą miały problemu ze zorganizowaniem wyborów pamiętać o wypowiedziach nie ekspertów autorytetów prawnych, którzy poddają wątpliwość tę próbę manipulacji czy czy uzasadnienia, że jest ona konieczna czy to wszystko należy rytualnie wypowiadać no i w sumie przejściu tak się pewnie wydarzy jeśli będzie Wola PiS-u wybory zostaną przeniesione czy jednak powinniśmy brać pod uwagę, że to wzruszenie terminu wyborów fraz może mieć swoje konsekwencje, bo Prawo i Sprawiedliwość no właśnie pokaże nam, że takie rzeczy są możliwe, więc kto wie co się może zrodzić w głowie prezesa myślącego innych wyborach czy już przesadzam w tej swojej podejrzliwości chciałabym, żeby pan przesadza, ale praktyka ostatnich lat pokazuje, że po co nam się wydaje niemożliwe albo dalej się nie da okazuje się, że się udaje, że można przekroczyć kolejną granica, jeżeli patrzymy na to co się wydarzyło chociażby w wymiarze sprawiedliwości no to będzie, że ta wyobraźnia jest niestety mało ograniczona i to nie jest tak, że to są rytualne protest tej zasady tylko chociażby fundacji Batorego przygotowaliśmy ekspertyzy, które wyraźnie pokazują, jakie to ma skutki, jakie to ma swoje konsekwencje przede wszystkim jako bardzo jest niekonstytucyjne to nie jest tak, że to jest jakiś termin tylko wzruszone nie po pierwsze, pamiętajmy przepraszam za przydługą wypowiedź, ale pamiętajmy, że już nastąpiła zmiana kalendarza wyborczego, kiedy został wydłużony kadencja samorządu teraz te wybory nałożą się bardzo blisko terminowo na wybory do parlamentu europejskiego to pozostanie już na trwałe mało tego ja Rosław Kaczyński coraz bardziej się rozpędza w tym swoim planie zmian mówi, że samorządy fałszują wybory, że torpedowane wybory kopertowe nie chciały przeprowadzać, więc jest próba odebrania też organizację wyborów jest próba zmiany okręgów wyborczych sposobu przeliczania głosów to nie chodzi tylko wzruszenie cieczą o zmianę samego terminu przeprowadzenia wyborów, jeżeli faktycznie tak boi się o o to, że samorządy nie dadzą rady, bo będzie zadłużoną to najprostsze co można zrobić to doprowadzić do rozwiązania parlamentu jest ich wcześniejszych wyborów parlamentarnych, ale eksporterzy też pokazują, że to najście terminów daje jednak okienko my takie, że można swobodnie bez większych komplikacji wybory przeprowadzić powiem więcej PKW wyraźnie mówiło i KBW, że jeżeli takie by taka będzie Wola polityczna to oczywiście przeprowadzą wybory i zgodnie z prawem ten argument, którego ja też się używałem kilka tygodni temu, komentując już ostatecznie ten projektem manipulacji terminem wyborów samorządowych, czyli argument o czuć pomysł skrócenia kadencji Sejmu zarządzenia przedterminowych wyborów, choć jest politycznym politycznie niemożliwe czy trudne do wyobrażenia no jest jedynym właściwie konstytucyjnie uzasadnione, bo jeżeli ktoś boi się nałożenia tych terminów, choć wydaje się to mało prawdopodobne to, gdyby zarządzić przedterminowe wybory do Sejmu Senatu bylibyśmy przynajmniej w zgodzie z konstytucją pomijam tutaj logikę polityczną, a pani obawy pani redaktor kieruje do pani redaktor dąbrowskiej no właśnie ma pani te obawy, że na manipulacji terminem wyborów samorządowych może się skończyć mówiąc naj najogólniej jak Wola wzbudzić obawy tych, którzy ten pasztet on niekonstytucyjny przygotowują, czyli autorów tego projektu, bo taką świetną metaforę ma profesor vis, a z UJ, który mówi o takim wyborczą łącza czy taka broń, którą można się samemu bardzo mocno uderzyć, a i, jeżeli chodzi o termin wyborów wyobraźmy sobie tę sytuację, że jesteśmy to po wyborach parlamentarnych opozycja, jeżeli wygra wybory robi rząd jest w okresie tzw. miodowego miesiąca, czyli parł miesięcy i to on ma wpływ takiej dojmujący na nowy początek nowe otwarcie no i co wtedy dzieje się z pisowskim gminami coś dzieje się z radnymi a jakie perspektywy na wybory samorządowe wybory europejskie ma prawo sprawiedliwość o tym nikomu zdaje się nie myśli nad tą to jest by bardzo ważny aspekt całej tej sytuacji poza tym niesamowite jest to, że prezes mówiąc samorządy mówi też wielkiej części tych swoich gmin powiatów regionu przecież to nie jest tak, że opozycja niepodzielnie rządzi w samorządach nie mówi także swoich ludziach dokłada obowiązku zmienia im terminy wyborów zmienia całą rzeczywistość jednocześnie potępia jak będzie miało konsekwencje dla wizerunku tych wszystkich radnych burmistrzów wójtów, kiedy przyjdą wybory samorządowe jak ludzie będą oceniać tych samorządowców pisowski czy jeśli będą słuchać prezesa popadł w i potępić, więc to jest moim zdaniem bardzo samobójcza polityka myślę mam taką nadzieję, że jeśli chodzi o wyprostowanie kalendarza wyborczego też opozycja powinna przedstawić jakiś plan co by ewentualnie chciała zrobić w jaki sposób można temu kalendarz wyprostować po wyborach być może można być może to nie jest także to musi zostać z nami zawsze ma połączenie wyborów samorządowych z europejskimi z kolejnymi wydaje się nie dość karkołomne, ale ja nie jestem specjalistką prawa wyborczego i realizował 1 specjalista od wszystkiego w Polsce jest prezes Kaczyński, więc ciągle jedno zdanie jak ogromne samorządu to walcząca Czarni przypomnijcie sobie państwo jak są dedykowane dodatkowe fundusze do właśnie samorządów z sprzyjający bardziej PiS-owi, jakie tutaj są dysproporcje są też jest m.in. ekspertyza ja Rosław finansują i na tym jak handel na tym zakończymy pani dr Anna Materska-Sosnowska Uniwersytet warszawski Fundacja Batorego pani redaktor Zuzanna Dąbrowska Rzeczpospolita bardzo dziękuję za przyjęcie zaproszenia do dyskusji w poranku Radia TOK FM audycję przygotował Maciej Jarząb realizowali japońska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA