REKLAMA

Ofiary tortur i przemocy uciekają z Kaukazu do Polski przed mobilizacją

Światopodgląd
Data emisji:
2022-10-05 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
tak świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest teraz dr Tomasz jesienią w z wydziału prawa na katolickim Uniwersytecie lubelskim prezes zarządu Instytutu na rzecz państwa prawa dzień dobry panie doktorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry pani bardzo się cieszę, że udało nam się mówić na tę rozmowę, bo bardzo zajęty jest pan człowiekiem co zrozumiałe, ponieważ przypomnę słuchaczom czy poinformuje, że fundusz Fundacja Instytut na rzecz państwa prawa Rozwiń » może pan w zasadzie powie czym się zajmuje zajmujemy się od dłuższego czasu już blisko 20 lat pomocą imigrantom uchodźcom oczywiście nie tylko, bo ta grupa obecnie jest naszą naj naj większą grupą beneficjentów osób, którym pomagamy, ale sam zajmuje się pomocą prawną, a w tej chwili ich w tym okresie, który w, które z tym mamy do czynienia właściwie krzyżują się 3 grupy, które są szczególnie potrzebujących z 1 strony to oczywiście obywatele Ukrainy, którzy przyjeżdżają tutaj do Polski, a przed wojną nie tylko obywatele druga grupa osoby, które zatrzymano na granicy polsko-białoruskiej przy przechodzeniu przez zieloną granicę i trafiał do ośrodków strzeżonych i tam potrzebują pomocy prawnej jest trzecia grupa to są osoby, które nie przyjeżdżają do Polski trafią do polskich psiej granicznej tam starał się złożyć wniosek o udzielenie ochrony międzynarodowej, a ze względu na prześladowania w kraju pochodzenia no to trzecia bardzo być może nieznana grupa ale, ale poszkodowana i wymagająca naszej troski z pana perspektywy musiała rzeczywistość przyspieszyć tych ostatnich kilku latach tak tak ta z rzeczywistości spieszyła rzeczywiście łapie się na tym, że każdy miesiąc jest trudniejszy i wydaje się mniej czasu może to być wynik możliwa organizacja pracy jasna również tych jasne, a proszę politycy w wskazał pan te 3 grupy, a ja może zapytam czy czy jest czwarta albo, do której pan pewnie do tej trzeciej włączył na ile bowiem że, ale pan więcej powiedzieć to, że też już od miesięcy tutaj do Polski trafiają nie wiem, jakiej skali czy potrafi pan ocenić Rosjanie uciekający przed armią nie tylko po ogłoszeniu tej powszechnej czytam częściowe de facto powszechnej mobilizacji tylko już wcześniej od przypuszczam marca lutego, a tak to jest ta grupa, która być może mieści się w jednej z 2 poprzednich grup być może te osoby próbują czasem, uciekając przed wojną w desperacji nielegalnie przekroczyć granicę wbrew przepisom prawa, chociaż konwencja genewska depenalizuje tego działania, jeżeli ktoś ucieka przed przed prześladowaniem, ale mogą też skakać tak robią do polskich przejść granicznych, gdzie mówią, że są dezerterami z armii rosyjskiej są osobami, które zagrożone wcieleniem przymusowym często torturami do armii i proszą o ochronę międzynarodową w Polsce to nie są tylko Rosjanie ja głównie pracuje z osobami z Kaukazu także to Czeczeni GUS mieszkańcy Dagestanu takich narodowych tych Rosjan mówi nie miały o nim być może trafi trafiają do Polski do Europy innymi drogach, a to było dużo osób to znaczy no też pana doświadczenia nie wiem czy pan potrafi pisać albo tak no więcej mam trochę opowiedzieć o tych ludzi jak właśnie tych, którzy czekali z powodu armii i trudno szacować wielkość tej grupy natomiast mój telefon pojawi się jakieś grupie chyba tak czeczeńskiej którymś momencie, że jestem w stanie pomóc w trudnych przypadkach osób po torturach, które uciekają do Polski i powiem szczerze, że wczoraj około 60 telefon miałem w związku z tym, a w być może niektóre powtarzalny, ale przez to, że o 2030 osób na pewno dzwoniło w tej sprawie jest 1 dzień z bardzo reprezentatywny dla ostatniego miesiąca bowiem, że statystycznie, a nasza Fundacja w ciągu 3 miesięcy od 5lipca to teraz interweniowała wspierała przyjazd legalne do Polski w 61 sprawach skutecznie to znaczy naszych spraw było mniej 61 osób to są często samotni mężczyźni, ale przeważnie raczej są to pełne rodziny lub też nawet kobiety, które są ze względu na swoje medyczne wykształcenie zagrożone, gdy włączeniem do armii rosyjskiej proszę w ogóle nie utożsamiają to są np. a rodzinami tych, którzy Stali zabić przez Rosjan we wcześniejszych wojnach także 61 osób w ciągu 3 miesięcy to są dane, które ja, ale wiem, że przeszły wtorek legalnie, a myślę, że te są to raczej setki osób na polsko białoruskiej granicy, które legalnie dostały się do Polski, a te osoby, które pan przez legalnie czyli jakby skorzystało przeszło Legal genewskiej szkoleń mających tak skorzystały z tego przepisu, że kodeks graniczny Schengen pozwala komendantowi placówki Straży Granicznej przyjąć na terytorium Polski osoby bez wizy, która deklaruje, że jest uchodźcą właściwie wtedy ta sprawa powinna być indywidualnie rozpatrzona i rolą komendanta placówki Straży Granicznej tylko zarejestrowanie takiego wniosku do niestety tak się dzieje z pewnie z różnych powodów natomiast, a te wnioski są przyjmowane wnioski są przyjmowane i dzieje się to w znacznej liczbie przypadków pewnie dużo częściej nie są przyjmowane, ale trudno powiedzieć jakich takich powodów no właśnie chciałam zapytać pana opinię nie wiem prawno etyczna tych zaangażowaną czy czy człowiek, który w praktyce też no zna przypadki dużo się ostatnio dyskutuje jak państwa europejskie Polska państwa Unii winny zareagować na te setki tysięcy uciekających Rosjan przed mobilizacją mówimy teraz szczególnie tych ostatnich tygodniach, kiedy no zawisła nad nimi groźba zaciągnięcia do armii i nie będę referować, bo wiemy wszyscy, jakie są te dylematy to znaczy jak i jakby pana perspektywy jak powie, jaka powinna być odpowiedź państw Europę, a myślę, że niemożliwe jest takie globalne zakazanie wjazdu takim osobom na terytorium, a Europy z tego tylko względu, że są narodowości rosyjskiej czy też są obywatelami Rosji, chociaż rozumiem też, że można ograniczyć wjazd na podstawie wiz które, które z wizami turystycznymi innymi rozwiązaniami, dlatego że zawsze ścieżka Humanity uchodźca pewne twarde prawo międzynarodowe zobowiązania lub nie tego nie można tego nie mogła być nawet zawiesić Unia europejska ani ani Polska nie mamy swoich zobowiązań międzynarodowych złamałby zasadę non reformą zakazu odsyłania wydalania tych, którzy zgłaszają się do polskiego o funkcjonariusza, mówiąc że są zagrożone osoby prześladowanie, więc tutaj jest jasne co do wiz i ekonomicznych turystycznej czy innych tutaj nie ma i zastrzeżeń co do tego, że można ograniczać należy już do to z unijnej sfery natomiast boję się o to, że wyczulenie na punkcie bezpieczeństwa może sprawić, że osoby, które rzeczywiście potrzebują pomocy były torturowane, a są zagrożone przymusowym do wód wcieleniem do wojska szantażowane a jakimi autami na członkach rodziny lub szantażowane tym, że musiały zapaść wielkie pieniądze za to żeby, żeby się nie, a żeby się uchylić od tej służby takim osobom należy pomagać im czy stworzyć miejsca wśród rozumie właśnie stworzyć jakiś atak systemy informowania i wyłapywania rozumiem takich ludzi trochę jak wysłali pana numeru na jakąś grupę rozumiem tylko bardzo wiadomo, że tak trzeba było zrobić ktoś Czeczeni zwykle pytają czy nie będzie stworzony jakiś korytarz humanitarny tutaj do Polski, bo mówią, że Unii jest olbrzymia liczba tych osób, które w ten sposób uciekają i jakiż ja bym potwierdził rzeczywiście, gdyby miał 2 autobusy to mógłbym pojechać w tej chwili na terytorium Białorusi nie powie, przez które przejście i ile byłby w stanie zapełnić w ciągu godziny, żeby te osoby przyjechały większość z nich, że nie wszystkie miałyby bardzo poważne dowody na doświadczenie już prześladowań ani, które uzasadniałyby to, że po prostu nie godzą się z tym, żeby stać się mięsem armatnim, żeby zabijać ludzi o niektóre jest uznawana za wojnę niesprawiedliwą i w wojnie, w której a ludzkie życie jest w okresie nie liczy to na koniec tych kilkadziesiąt osób, które do 1 dnia do pana dzwonił to pana to nie przerasta pan może im pomocy co się z nimi oraz przerasta mnie przerasta mnie to ja odpowiadam już właściwie, że na liście tak do oczekujących mam w tej chwili chyba 10 osób które, które są najpoważniejszymi przypadkami i nie jestem w stanie skierować tych osób do do o organizacji czy instytucji, która byłaby w stanie to zrobić obowiązkiem państwa było też zbadanie takiego wniosku bez względu na to czy ktoś pisze tak i interwencyjny, jaki dokument przedstawiający szczegóły prześladowań, które zagrażają tej osobie i myślę, że tak się zdarza, bo wjeżdżają do Polski osoby nie rekomendowane przez Rzecznika Praw Obywatelskich przeczyła w sercu organizacje pozarządowe takie osoby też są przyjmowane tylko wydają się ten stopień niema zobowiązania prześladowań musi być tak wysoki, że że, żeby budził żadnych wątpliwości funkcjonariusz Straży Granicznej, który widzi zdrowego mężczyznę, który dostał wezwanie do armii może nie być on my do tego, że odmówiono wiemy obronione Colin on nie powinien rozstrzygać tak to 3 tak jak pan mówił, ale ostatnie, ale tak się dzieje, że myślę, że często mówi, że szukać pomocy w innym kraju nie w Polsce można jechać do Azerbejdżanu tak tak słyszałem, że często się zdarza usłyszała odpowiedź tworzę w bardzo dziękuję panie doktorze za rozmowę dr Tomasz jesienią prezes zarządu Instytutu na rzecz państwa prawa dodam, że nominowany w tym roku do nagrody imienia Olgi Karsten ma to wielkie wyróżnienie dla zaangażowanych, ale informacja taka świat podgląd Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA