REKLAMA

Dr Bogusław Grabowski: tak wysokie stopy procentowe zostaną z nami na lata

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2022-10-06 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:55 min.
Udostępnij:

O RPP i kapitulacji RPP w walce z inflacją, celach partii rządzącej, sytuacji na rynku walut, scenariuszu NBP, osłabieniu złotego, utrwalającej się inflacji, poziomie stóp procentowych mówił dr Bogusław Grabowski, były członek RPP

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
K2 ekonomia kapitał gospodarka dzień dobry 4 minuty po dziewiątej zaczynamy czwartkowy magazyn EKG Tomasz Setta zapraszam naszym pierwszym gościem jest dziś dr Bogusław Grabowski ekonomista były członek rady polityki pieniężnej dzień dobry witam serdecznie jechał pan dziś może Świętokrzyską nie jechałem pytam, bo może mi pan dziś Narodowy Bank Polski widział tam białą flagę czy rada polityki pieniężnej skapitulowała wczoraj walczył inflacja to znaczy, jeżeli tak to Rozwiń » jedno jest skapitulował o wiele wcześniej, a jeżeli tak to wczoraj, jakby wywiesiła białą flagę tak na poważnie rada polityki, jeżeli nie skapitulowała w realizacji swojego celu, dlatego że pan redaktor ma na myśli czy skapitulowała w walce z inflacji tak jest, dlatego że rad radach to jest cel rady konstytucyjnej ustawowy dbanie o stabilność pieniądza wartości wewnętrznej, czyli niski poziom inflacji i zewnętrznej stabilnym kursie walutowym, ale nie tak jest cel tego prezesa prezesa Glapińskiego i tej rady ich celem jest nie to co jest zapisane w konstytucji w ustawie o wspieranie swoimi działaniami politycznej woli partii rządzącej to cele za chwilę rozmawiamy, ale zatrzymajmy się i komentuje wczorajszą decyzję rady polityki pieniężnej kolejnej decyzji o podniesieniu lub obniżeniu stóp procentowych nie ma pańskim zdaniem to dobra decyzja, że tak się właśnie są one oczywiście skandaliczna ale, ponieważ wszyscy przewidywali zgodnie z tym co prezes objawił jakiejś pani na molo w Sopocie, że będą jeszcze tylko 1 będzie podwyżka o 025 albo wcale no i ta podwyżka była we wrześniu, więc wszyscy spodziewali, że teraz będzie albo 025 albo wcale to z punktu widzenia przejrzystości funkcjonowania rynków finansowych lepiej, że nie było tej podwyżki żadnej, dlaczego dlatego, że część analityków część uczestników rynku przejrzała na oczy i dochodzi do takiego wniosku jak pan sformował w pytaniu czy rada wywiesiła flagi to znaczy zaczął się zreflektować, że rada nie zmierza do realizacji celu inflacyjnego obniżenie inflacji do 2,5% w ciągu powiedzmy 24 miesięcy tylko ma zupełnie inny cel i teraz, żeby dobrze zrozumiał pańskim zdaniem, jakie to będzie mieć konsekwencje, że rynki finansowe czy też nasi partnerzy z zagranicy pan mówi przejrzeli na oczy to będzie miało cele na rynkach finansowych cele ceny dostosowują się albo w sposób taki kryzysowy skokowy albo stopniowo i jeżeli wiemy mniej więcej, czego się możemy spodziewać to się w teorii ekonomii po działaniach banku centralnego to się nazwa re funkcja reakcji banku centralnego musimy wiedzieć jakie, jakimi kryteriami, jakie cele realizuje bank, jakimi kryteriami jakich kryteriów używa przy realizacji tego celu no to, jeżeli wiemy, że teraz bank centralny nie będzie walczył z inflacją tak, dlatego że przeszkadzałoby to partii rządzącej być może realizacji swoich celów przede wszystkim spowolnienie aktywności gospodarczej przed wyborami w związku z powyższym będziemy mieli np. słabnięcia złotego nie gwałtowne naraz o 5% w ciągu dnia tak jak to było Wielkiej Brytanii raptem tydzień zależnej będzie się sport auto chcieli pytać czy ciężarem, bo to budzi moją wątpliwość w wielkiej Brytanii kraju nieporównywalnie większym od Polski w wydawałoby się, że takie rzeczy nie wydarzy się wydarzyło jeszcze całkiem niedawno to bardzo krótkim okresie mówię tutaj tych propozycjach złożonych przez nową szefową brytyjskiego rządu reakcja rynków była gwałtowna wystarczą tylko spojrzeć na to co się dzieje funta jest tak się zastanawiam, kiedy wrócimy na nasze polskie podwórko czy my nie wystawiamy się przez to na dalece większe ryzyko oczywiście, że wystawiamy się na daleko większe ryzyko, dlatego że u nas ten problem będzie o wiele poważniejsze dla natomiast mówię proszę zobaczyć do czego ten gwałtowny spadek o 5% wartości funta coś w stosunku do dolara w ciągu dnia gwałtowny wzrost rentowności obligacji dziesięcioletniej prawie dwukrotny spowodowało prawie, że utraty płynności przez kapitałową część tą prywatną systemu emerytalnego bank centralny musiał interweniować na 60 parę miliardów funtów zupełnie przeciwną stronę nie jest zaostrzanie polityki, więc było tzw. luzowanie się po to, żeby podtrzymać, jakby możliwość wycofywania się z niektórych instrumentów przez system emerytalny to jest najgorsze dla gospodarki dlatego mówię ja wiedziałem od wielu miesięcy tłumaczy, że cel by pana Glapińskiego zupełnie inny natomiast teraz coraz więcej uczestników rynków dochodzi do tego samego wniosku i ta brak podwyżki przyśpieszy to to zrozumienie przez będziemy bardziej elastyczni w kształtowaniu cen rynkowych, a nie taki gwałtowny sposób państwa gościem w magazynie EKG przypomnę jest dziś dr Bogusław Grabowski mamy decyzję, że żadnej podwyżki w tym miesiącu nie będzie ona będzie czekać w kolejnych miesiącach czy podwyżki np. w listopadzie już może się pierwsza z nich pojawić to znaczy jest bardzo trudno powiedzieć, dlatego że przecież prezes NBP nie powie, że nie podwyższa stóp dla niego, że dlatego, że dla niego inflacja nie ma znaczenia sytuacja będzie wyglądała tak będziemy mieli kolejną prognozę będziemy mieli to co prezes od 2 lat po proszę powtarza proszę mamy prognozę, że co prawda teraz na inflację za wiele większa od celu może nie spadnie zaczęła spadać od sierpnia września tak jak przewidywałem, ale tak czy inaczej od 2 czy 3 miesiące później, ale zacznie spadać i może nie za rok, ale za tamy i 1,5 roku będziemy mieli inflację celu może nie będzie mili jednak cyfrowym w czerwcu będziemy mieli we wrześniu to rzeczy siadamy na decyzję rady w listopadzie no właśnie dlatego mówię będziemy mieli cały czas tą samą śpiewkę, ale w pewnym momencie się okaże, że rzeczywistość jest kompletnie inna od tego pisanego scenariusza przez NBP przez pana prezesa Glapińskiego będzie musiał podnosić stopy procentowe problem polega na tym, że czym później czym mniej przewidywalnie tym te podwyżki, gdyby miało osiągnąć skutek będą musiały być o wiele większe i nie wiem co się będzie działo no jest mamy 1 parametr, który będzie równoważący dla wszystkich rynków to jest kurs walutowy złoty będzie się wtedy bardziej osłabia, niż by się osłabiał, bo i tak będzie osłabiał ze względu na różnice inflacji ze względu na bardzo luźną politykę fiskalną ze względu na bardzo dużą dynamiką o wiele większą wynagrodzeń w Polsce ten jednostkowy koszt pracy niż w krajach tych walut podstawowych, a tak to będzie bardziej osłabiać będzie jeszcze bardziej nakręcało inflację mówi pan o tym, że te kolejne podwyżki stóp procentowych mogą być nieuniknione, czyli wniosek dla naszych słuchaczek słuchaczy, że raczej nie możemy mówić o definitywnym końcu, ale podwyżek, ale raczej, że jak sobie można wyobrazić ograniczanie inflacji z 172% do 2 pół przy stopach procentowych na poziomie -10 realny pańskim zdaniem niewykonalne no nie moim zdaniem każdy, kto przeczytał strony jakiegokolwiek podręcznika makroekonomii wierzę też po prostu niemożliwe jednocześnie to się wszystko dokonuje przy bardzo szybkim luzowaniu polityki fiskalnej sobie radę nie przeczytali ani 1 strony myślę, że nie zna pan takiego, który tam się zna na czymkolwiek polityki pieniężnej no mamy 2 kandydatów teraz nowych proszę popatrzyć odczytać, jeżeli ktoś uważa, że się na niej usiądzie naprzeciwko mnie porozmawiamy na temat wiedzy chcę powiedzieć 1 rzecz polityka pieniężna począwszy od poprzedniego roku nie jest zaostrzane luzowane w tamtym roku w październiku jak zaczęły być podnoszone stopy procentowe realna stopa procentowa była ujemna, ale była mniej ujemne wartości względem była mniejsza niż teraz, czyli mamy spadek stóp procentowych i osłabienie kursu Walutowego, czyli polityka pieniężna wciągu starzy zatrzymajmy wytłumaczył, że ta ujemna stopa procentowa jest porównanie poziomu inflacji do stóp procentowych rozjeżdża nam się jeszcze bardziej niż to było w październiku zeszłego roku tak teraz jak patrzymy się na inflację co prawda wsteczną do stopy są inflacja nam ucieka tak można jej 17% tak, a stopę 675, a wtedy stopa była tam powiedzmy 2 inflacja była 6 no i mamy politykę pieniądze politykę fiskalną, która gwałtownie się rozluźnia tak poziom deficytu finansów publicznych w tym roku z dwukrotnie ponad dwukrotnie większy albo jeszcze więcej, bo to co tydzień są wprowadzane nowe wydatki niż poprzednimi zapowiadane jeszcze rozróżnienie na na następny rok, więc mamy rozróżnienie obu polityk makroekonomicznych zwany polisy miks jest z miesiąca na miesiąc coraz groźniejszy stymuluje popytową część inflacji to co się może zdarzyć to spadek tego poziomu wskaźnika inflacji na skutek czynników podażowych, na które nie mamy wpływu np. tanią tanie do tej pory taniała ropa na rynkach być może stanieje gaz, chociaż europosłów nie może być, bo owe tutaj odgraża, więc z tego powodu może mieć ruszy natomiast popytowa część gospodarki, czyli to co widzimy inflacji bazowej, chociaż to nie jest dokładnie tylko oddzielenie części popytowej to nam będzie dalej rosła inflacja będzie utrzymywało utrwalała jeszcze na najważniejsze utrwalające się inflacja zagraża wprowadzenia mechanizmów indeksacyjnych do gospodarki co to znaczy, że jak ja muszę się ją negocjował kontrakt na pracę to przy 20%owej inflacji nieważne jest ile ja tylko na nie tylko ważne ile jako wynagrodzenie wynegocjuje, ale będę chciał sobie zafiksowanie umowie, że będzie to waloryzowany co roku inflacja będę wynajmował mieszkanie to przecież przy inflacji będę sobie chciał zapisać, że będzie to podlegało waloryzację o wskaźnik, dlatego że łatwiej to robić przy inflacji, która jest pod kontrolą, czyli powiedzmy w celu trwałego wtedy indeksacji nie stosuje inflację 23% tak, a przy dwudziesto musimy, żeby chronić realną wartość swoich dochodów też krótko muszę dopytać mówi pan, że inflacja się utrwali, czyli rozumiem poziom stóp procentowych tak jak mamy teraz też może się utrwalić zostanie z nami na lata poziom stóp procentowych będzie o wiele większy i teraz tak, jeżeli miałby być taki, który obniża inflację to musi być na dwucyfrowy jest oczywiste natomiast, jeżeli będzie niedostateczny, a będzie niedostateczny, bo tak jak powiedziałem celem pana Glapińskiego nie jest obniżenie inflacji tylko sprzyjanie władzy politycznej no to będziemy mieli wyższy niż teraz, ale poziom stóp procentowych na lata na lata to co prezes Glapiński mówi obniżaniu stóp procentowych plagą pojawiały się takie wypowiedzi, że być może pod koniec ubiegłego roku to, że mamy oficjalne prognozy dotyczące stóp procentowych wszystkich członków komitetu od operacji otwartego rynku stany Zjednoczone, czyli Fedu one przewidują, że stopy amerykańskie będą na poziomie 4,55% w czerwcu następnego roku to samo w banku Anglii na poziomie 6% to czy możemy sobie wyobrazić, że te stopy w Polsce zostaną na poziomie 75 i zaczną być w drugiej połowie roku o obniżane też dokładnie takie same bajdurzenie jak 2 lata temu prezes mówił nam grozi inflacja tylko nam grozi deflacja poproszę nie słuchać prezesa i zapomnieć o tym macie państwo jest ci co mają kredyty na zmiennej stopy mają macie państwo na lata za finansowaną taką ogromną stopy i dlatego mój wybór jest taki albo większa znacznie na 2 lata, po czym wracamy do poziomu niskich albo taki poziom troszeczkę większy na lata, o czym mówił dr Bogusław Grabowski ekonomista były członek rady polityki pieniężnej bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję bardzo, informację w radiu TOK FM po nich wrócimy w drugiej części magazynu EKG oczywiście z kolejnymi komentarzami do wczorajszej decyzji rady polityki pieniężnej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA