Szczyt nowej inicjatywy UE. Zamiast rozszerzenia?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

taka świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz światopoglądzie czas na rozmowę z prof. Moniką CUS dzień dobry pani profesor ceni dobry pani dobry państwu prof. Suus jest związana z Instytutem studiów politycznych polskiej Akademii nauki hard School w Berlinie i będziemy rozmawiały o szczytach tak należy powiedzieć dzisiejszym zupełnie nowym, bo to pierwszy szczyt czegoś co nazywa się europejską wspólnotą polityczną jutro szczyt klasyczne powiedziałabym Unii Europejskiej, Rozwiń » tudzież przywódców Unii Europejskiej i tam oczywiście sprawy szczególnie związane z wiosną jest wojną wojną z cenami energii bardzo frajerskie w każdym razie zacząłem od pierwszego pierwszej kwestii, czyli europejska wspólnota polityczna to jest pomysł prezydenta Macrona na tak takie dodatkowe krąg wokół przyjaciół Unii Europejskiej i tych, którzy są w drodze jak Ukraina czy Mołdawia, ale też takich jak wielka Brytania czy Norwegia jak pani ocenia jak do czego doprowadzić do czegokolwiek z tymi przyjaciół Unii Europejskiej może też drogę jedno zastrzeżenie, bo na szczycie dzisiaj jest w Pradze spotyka się 44 przywódców 44 krajów jest nim m.in. na nim również Turcja obecna, a z tym tutaj co jako przyjaciel Unii Europejskiej możemy postrzegać różnie prawda zobowiązania to jest decyzja powiedział, że wielka Brytania dokładnie też tak też tak też tak różnie, więc tutaj dajemy pewien pewien cudzysłów do tych przyjaciół, ale oczywiście idea była taka pani dyrektor powiedziała, czyli Macron zaproponował stworzenie tak naprawdę kolejnego forum, które miałoby pokazać jedność Zachodu UE w obliczu oczywiście wojnę w obliczu rosnącego kryzysu gospodarczego rosnących zagrożeń bezpieczeństwa oczywiście rosnących cen energii tego wszystkiego czym się obecnie borykamy, a ja muszę przyznać, że ja mam mieszane uczucia co do tego formatu zacznę może minusów, które widzę w tym formacja wdaje się, że może niestety stać się w ten sposób, że ten format mimo oczywiście, że Macron także inni liderzy państw europejskich, którzy w końcu zgodzili się ten format zastrzegają, że nie będzie alternatywa dla rozszerzenia co niestety są takie uwadze, że być może oczywiście oficjalnie nie alternatywa na energię w pewnym sensie uwagę od od rozszerzenia będzie to prawdopodobnie odciągać, a nie oszukujmy się rozszerzenia jest absolutnie kluczowe nie ma tutaj tylko Ukrainie, która wydawać na samym początku swej drogi, ale mamy kraje np. Bałkanów zachodnich, która bardzo długo już tą drogą idą dalej absolutnie nie są gotowe, ale Unia europejska de facto zamroziła politykę rozszerzenia właściwej komisji kara już i absolutnie nastał czas na to, żeby tę politykę, żeby nadać pewien nowy dynamizm Jaś, bo jest tutaj ten forum forum będzie w pewnym sensie od tego odciągała drugi minus, który widzę to jest pewnego rodzaju, a dublowanie instytucji bardzo podobna ilość członków podobne charaktery np. organizacji bezpieczeństwa współpracy w Europie, czyli OBWE ma na Małysza, który tu bardziej polityczne tak oczywiście tak oczywiście zdaję sobie sprawę z różnic, ale jednak można nawet pytanie po co kolejne forum skoro Unia europejska ma również taką praktykę zapraszania na swoje szczyty różnych charakterach partnerów prawda do Stanów zjednoczonych czy właśnie noweli, która często bierze udział w spotkaniach na szczytach z przywódcami unijnymi to jest właśnie pytanie jak tutaj się będzie dalej toczyło wiele oczywiście także plusy tej sytuacji tutaj może tylko 11 kwestii krótko no plus są oczywiste w tym sensie, że wszystko co może pokazać jedność Zachodu obliczał w obliczu rosnącej agresji ze strony rosyjskiej mamy wiadomo toczące się od wielu tygodni coraz bardziej głośne debaty stosujące czy Rosja sięgnie po broń masowego rażenia czynienia tutaj pokazanie jedności Zachodu w obliczu takich takich zagrożeń jest absolutnie istotne jak ja nie umniejszam tutaj nowi tę inicjatywę, ale zobaczymy traci tak naprawdę stanie prawda szczyt trwa, więc zobaczymy jak skończy się szczyt i czym tak naprawdę się skończy, ale chciał zapytać tak krótko, że jak pani się spodziewać, jakie i czy coś poza spotkaniami pierwszym szczytem drugim szczytami tam za rok kolejny szczyt albo za 5 lat coś może powstać jakieś instytucje inicjatywy są tak różne role szans dokładnie są bardzo różne kraje nie widzę szans na instytucjonalizacji tego też nie wydaje mi żeby, żebyśmy potrzebowali kolejnych instytucji no na pewno można by sobie życzyć np. bardziej Zjednoczonego frontu chociażby kwestii sankcji na Rosję tak na pewno można by ten jednak wzmocnić, ale ja na razie mimo tego zbyt dużo nie oczekiwała dla mnie na razie jest to format dosyć symboliczne i tak jak mówię oby tutaj nie dni od NATO, że tak powiem tempa, jeżeli chodzi o proces rozszerzenia, bo jeżeli mówimy Unia otworzy geopolitycznym to jest ambicja prawda, którą komisja von der Leyen głosi od lat ją zresztą też ogłosił NATO rozszerzenie naszym najmocniejszym instrumentem, który mamy tak naprawdę i musimy skupić się na tym to jest moja opinia jest to, przechodząc niejako do szczytu drugiego albo może w ogóle o sytuacji i dynamice Unii Europejskiej wydaje się coraz bardziej irytujący frustrujący są Niemcy dla rosnącej liczby partnerów po pierwsze z tego powodu, że blokują wprowadzenie maksymalnej ceny gazu mówi blokują no nie oni pakują blokuje komisja europejska, która nie chce tej inicjatywy w takim kształcie 17 pozostałych państw chce wprowadzić natomiast same zdecydowały się przeznaczyć 200 000 000 000EUR na pomoc swoim obywatelom i przedsiębiorcy swą co z kolei uznawany jest jako to jest drugi wątek jako bardzo egoistyczne i zamiast inwestować, jaki właśnie wspólne rozwiązania Niemcy były jak dbają znowu o siebie co oczywiście skończyło się odpowiedzi komisarz włoskiego wareckiego, który powiedział to zróbmy kolejny fundusz odbudowy na 100 000 000 000 takich dystrybucyjnych nie wiem co jest najważniejsze, żeby zrozumieć sytuację co pani perspektywy najciekawsze, bo to dyskusja na godziny jasna oczywiście też nogę grania roli Niemiec w Europie Unii Europejskiej na pewno warto porozmawiać, bo to jest bardzo dynamicznie zmieniające się sytuację tak dużo aspekt dostawy tego 1 aspekcie chciałem powiedzieć, ale może za chwilę komunikacji, która moim zdaniem znowu była bardzo zła, jeżeli chodzi no to decyzja Niemiec, ale też nie ma tego oczywiście jak powiedziała pani redaktor jutro na szczycie temat energii bezpieczeństwa energetycznego i rosnących cen w kontekście również stan realizacji wszystkich krajach unijnych na pewno będzie głównym wątkiem jednym z głównych banków to jest to już wiemy prawda to będzie absolutnie poruszane przez państwa członkowskie wczoraj Ursula von der Leyen wystosowała taki list, które stanowiskiem komisji, które niby otwiera furtkę do zamrożenia faktycznie tych cen cen gazu natomiast znam żadnych szczegółów prawdopodobnie będzie przedstawione jutro zobaczymy na gorąco jak to będzie wyglądało natomiast ta propozycja Niemiec został wydany zakaz wiązania rozwodniona, której się wszyscy obawiali kontrola w UE tak dokładnie to jest taka wersja bardzo light teraz znowu też może tutaj warto zrobić zastrzeżenie całej krytyce, którą ja również wyraża wobec komisji europejskiej i braku decyzyjności w tej kwestii to nie jest tylko także Niemcy blokują prawda te poznamy jeszcze 17 państw bardzo mocno opowiedział się za, ale pamiętajmy, że dynamika Unii Europejskiej wygląda też w ten sposób, że niektóre państwa chowają się trochę za plecami tych, którzy są, jakby głośniejsi silniejsi prawda jestem Niemcem urosły do rangi tego, który blokuje to nie jest takie oczywiste, że inne państwa są za, ale wydaje mi się, żeby do tego tak zmierzamy to jest jakby konkluzja, którą w tej, którą warto wydaje się również zabrzmiała prędzej czy później ten Cup, czyli ten limit na cenę gazu moim zdaniem będzie wprowadzone, ale oczywiście pytanie o szczegóły w tym wracając do Niemiec, bo to jest uważam ciekawa sprawa ja oczywiście 200 000 000 000EUR jest 5% niemieckiego PKB jest ogromnie dużo tutaj jakby w ogóle tego nie zaprzeczam to jest istotne w kontekście jak wewnątrz politycznym w Niemczech prawda Niemcy jak wiemy podczas kryzysu finansowego strefy euro było bardzo ostrożne radzi zaciąganie długów takie mechanizmy pozabudżetowe, a tak naprawdę od początku wojny właściwie od początku pandemii sami tutaj realizowali swoje reguły fiskalne, choć życie ten mechanizm powinien jak poza budżetem, ale tak czy jakieś poluzowania poluzowania reguł fiskalnych natomiast wiat 2 aspekty, które wydają się ciekawe po pierwsze, Niemcy robią to po to, ponieważ muszą pomóc swoim przedsiębiorstwom a, obawiając się po prostu upadłości i tutaj możemy krytykować ten jako nieuczciwą pozory, że będą są ładniejsze niż włoskie francuskie, które zostały tak wsparte przez państwo absolutnie tak to jest oczywiście absolutnie krytyka, która ma swoje uzasadnienie pamiętajmy jednak, że tutaj, parafrazując trochę zdanie, które podały wielokrotnie podczas kryzysu finansowego w odniesieniu do dużych banków Niemcy są po prostu tu obiektów mającą za to, żeby upaść, że niemiecka gospodarka będzie tras okalających przestania to tak naprawdę wszyscy Unii Europejskiej będziemy mieć gospodarki angażującym się stanie prawda Polska z polską na czele, więc tak, bo to jest aspekt, który warto pamiętać i jeszcze 1 sprawa w tym kontekście również to też nie jest także inne państwa takich mechanizmów stosujący kolegę na mniejszą skalę, chociaż na rolę mniejszą skalę i dzisiaj prawda Francja mechanizm, który zdaje się powstał w roku 2012, który pozwala francuskim dostawcą energii na zakup części energii mocy produkcyjnych w niższych cenach rynkowych cen ustala rząd Hiszpanii zdaje się w czerwcu tego roku interweniowała też na rynku energii, żeby ceny energii elektrycznej jest takie interwencje na poziomie lokalnym regionalnym one odbywają, ale oczywiście skala interwencji, którą mają wprowadzić Niemcy jest absolutnie bezprecedensowa i tutaj zmierzam do tego, o czym wspominała wcześniej to co najbardziej przeszkadza zobaczymy oczywiście jak to teraz potoczy to zostanie wprowadzone cienia to jest komunikacja, a faktycznie tutaj Niemcy po raz kolejny od momentu wybuchu wojny w lutym, a w Ukrainie po prostu mają porażkę komunikacyjną rządu na całej linii, czyli nie skonsultowali tego wcześniej ani z partnerami bilateralne z tak powie właśnie z Francją Włochami wszystkim paniom ani na poziomie Unii Europejskiej z komisją europejską nie zostało to po prostu skonsultowana tak się nie robi to nie są praktyki, które powinniśmy stosować również w kontekście tego, o czym mówił wcześniej, czyli tej jedności europejskiej, którą musimy teraz wyrażać wiadomo, że takie rysy, jakby wewnątrzunijne, jeżeli tutaj my się kłócimy wewnętrznie to wiadomo jak to wygląda dla partnerów dla partnerów zewnętrznych jeszcze może ostatnia kwestia tutaj też czeka wyzwanie Norwegii, bo tak naprawdę Norwegia jest z tym państwem, która ma ogromne zyski prawda z tego kryzysu energetycznego, jakie mamy, czyli zatrzymania dostaw ze strony Rosji jest ja przypuszczam, że tutaj zrówna się komisja europejska jak i inne państwa członkowskie będą naciskały właśnie Norwegia po prostu, żeby obniżyła cenę z źródeł energii to też oczywiście pytanie otwarte na ile tutaj będzie to możliwe i zobaczymy 13 jutro zostanie tutaj coś w tej kwestii postanowione czy też nie bardzo pani profesor dziękuję zatem niezwykle ciekawą i zwięzłą Tęczy strasznie dużo udało nam się tak krótkim czasie bardzo dziękuję za rozmowę prof. Monika SOS z Instytutu studiów politycznych polskiej Akademii nauki z Herthy School w Berlinie analizował dla państwa to dzisiejszy szczyt europejskiej wspólnoty politycznej tego nowego ciała i też właśnie te napięcia powiedziałabym wewnątrz Unii wokół Niemiec też przed jutrzejszym szczytem Unii europejskiej teraz już informacje Radia TOK sama informacja zaproszę państwa na rozmowę nadzwyczajną i wyjątkową Julia Mendel była rzeczniczka prezydenta Władimira z duńskiego będzie państwa goszczenia apka świat podgląd Zwiń «

Szczyt nowej inicjatywy UE. Zamiast rozszerzenia?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

"Bezstronni dziennikarze to bezstronne informacje"

Media publiczne, polaryzacja i brutalizacja języka

"Idea mediów publicznych ma się nijak do rzeczywistości"

It girl rewolucji i cesarzowa Francuzów: Józefina Bonaparte

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL