REKLAMA

Pokojowa Nagroda Nobla dla Alesia Bialackiego, Memoriału i Centrum Wolności Obywatelskich

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-10-07 12:40
Prowadzący:
Czas trwania:
14:34 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy mikrofonie Anna Piekutowska to jest popołudnie Radia TOK FM białoruski obrońca praw człowieka Aleś Bialacki oraz organizacje broniące praw człowieka czy rosyjski Memoriał ukraińskie centrum wolności obywatelskich są tegorocznymi laureatami pokojowej nagrody Nobla, ale Bialacki jest więziony przez reżim Aleksandra Łukaszenki Memoriał został zlikwidowany rok temu zdelegalizowany przez Władimira Putina ukraińskie centrum wal wolności m.in. dokumentuje rosyjskie zbrodnie w Rozwiń » czasie wojny werdykt komitetu Noblowskiego zawiera w sobie m.in. taki cytat za promowanie pokoju podtrzymywanie pamięci dokumentowanie zbrodni, a o tym werdykcie będę rozmawiała z Masza Makarowa rosyjską dziennikarką współpracującą zbiór zatem dzień dobry dzień dobra i Aleś Zarembiuk wiem prezesem fundacji dom białoruski dzień dobry dzień dobry w zeszłym roku nagrodę otrzymał rosyjski dziennikarz Dmitrij Muratow Masza jak usłyszała, że uhonorowany został Memoriał ta jedna z najstarszych organizacji pozarządowych w Rosji to była raczej zaskoczono raczej jest pomyślną wreszcie i to czy tak tak prawda czy wiedział, że w ogóle o tym kiedy zaś dziękuję, bo rzeczywiście nie oglądałam na żywo tego wręczenie wydawało się, że skoro rok temu Dmitry Muratow m.in. dostał nagrodę w tym roku Rosję nie będzie też się to na pewno pokazuje, że Rosja ma ogromny problem wciąż z wolnością i to najlepiej pokazał oczywiście wojna, którą Rosja prowadzi od 7 miesięcy jestem strasznie szczęśliwy oczywiście, że koledzy znów wiało dostali tę nagrodę, bo od, czyli ponad 30 lat robią w Rosji niesamowicie ważną via Rosję robotę, z którym może sami Rosjanie też nie do końca zdają sprawę na ile dorośli ważne jest Memoriał, ale też się no warto zauważyć, że i nowej gazety Dmitrija ratowała noblisty w zeszłym roku i Memoriał zostały zlikwidowane przez władze rosyjskie i koledzy memoriału wydzieli się o dzisiejszej nagrodzie Nobla w e-sądzie, bo w tej chwili właśnie w Moskwie trwa kolejna sprawa sądowa memoriału, bo państwo rosyjskie zabrać się memoriałowe je pomieszczenia w centrum Moskwy razem z tym wszystkim co w tym pomieszczeniu się znajduje to po prostu spieniężyć, więc to jest niesamowicie ważne, że dzisiaj właśnie w tym momencie, kiedy z 1 strony to właśnie 70 lecia Władimira Putina z drugiej stronę dzisiaj 16 rocznica zabójstwa Anny Politkowskiej, która też właśnie zebrało dane o zbrodniach wojennych w Czeczenii łamaniu praw człowieka też zginęła w Czeczeni Natalia Estemirowa w 2009 roku, która była pracowniczką memoriału, więc cię naprawdę gratuluję kolegom którzy, którzy dostali tego Nobla, bo od lat to wszyscy czekaliśmy NATO i to jest najbardziej właściwy moment, bo przed rozpoczęciem wojny przez Kreml numery zostały zlikwidowane to było też takie bardzo symboliczne posunięcia władz no i utraty zwolnienia z ostatnich 6 do trumny społeczeństwa obywatelskiego w Rosji taka właśnie niesamowicie co 2 jest to, że Maria wciąż działa w Rosji koledzy umierało wciąż stoją w tych rosyjskich sądach wciąż drogą pracę naukową w dają kolejne prace piszą o represjach stalinowskich, które bada ta historyczna część pomagało, a też bronią praw człowieka, a też bronią praw więźniów politycznych badają zbrodnie wojenne współdziałają tutaj i zyski z ukraińskim i ze białoruski obrońca praw człowieka jest to, że ta nagroda jest również dla Białorusi i dla Ukrainy to jest bardzo bardzo ważny bardzo symboliczne, bo jak napisał 1 ze rosyjskich prawników właściwie ta sfera obrony praw człowieka zostało tą strefą, gdzie Ukraińcy Rosjanie Białorusini wciąż współdziałają do tego tematu wrócimy ale zanim chciałam zapytać Aleś Zarembiuk KO nagrodę dla Alesia Bialackiego com to drugi nasz nabyć tylko drugi w Rosjanie mają wielu i od lat, a my mamy tylko drugiego pierwszy 2015 roku, a literackie teraz pierwszy pokojowy Nobel i chcę powiedzieć tylko, że to jest wielki dzień, dlatego że został doceniony wreszcie nie tylko, ale relacje całe społeczeństwo białoruskie, bo Ależ jest takim symbolem człowiekiem, który na od lat osiemdziesiątych zaczął działać w organizacjach młodzieżowych zaczął promować białoruską kulturę on jest osobą, która zawsze mówi w języku białoruskim jesteśmy krajem z ratyfikowanymi coraz bardziej rozumiemy szczególnie teraz, kiedy trwa ta barbarzyńska wojna Rosjan przeciwko Ukraińców Ukraińcom i burze potrzebujemy większej tożsamości narodowej, że musimy bardziej i częściej rozmawiać w języku białoruskim, ale się z taką postacią oprócz tego, że bronił przez całe życie od mniejszych szóstego roku, kiedy założył centrum obrony praw człowieka Wiasna, który później zlikwidowano w 2001 roku i rat przez te wszystkie już 26 lat wciągnie mimo represji działa na Białorusi broni obywatele bronią osoby represjonowane nie to był takim człowiekiem, który zawsze były skromne, który zawsze pomagał i który zawsze trzymał się swojej miłości także to jest trochę więcej niż Nobel tylko dla obrońcy praw człowieka to jest Nobel, który pokazuje i daje nam jeszcze więcej na blat w żagle, bo wiemy, że to nasze zwycięstwo ona tym reżimem dyktatorskim bardzo podobnym do tego reżimu by aktorskiego i w Rosji, z którym walczymy jaj Masza i wszyscy Rosjanie, którzy nie chcą tej wojny, którzy nie chcą ma tych więźniów politycznych no wiemy, że po skończeniu tej epoki Puszkina, a skończy się epoka również Łukaszenki musimy walczyć razem, a te nagrody oni pokazują doceniają tych ludzi, którzy mimo dyktatur przez dziesięciolecia pracują dlatego, żeby bronić prawdy dlatego, żeby budować społeczeństwo otwarte demokratyczne i żeby bronić się wartości najwyższe wartości, a prawa człowieka jest szansa, że Aleś Bialacki w ogóle nie wie jeszcze, że został laureatem nagrody Nobla on jest nadal przetrzymywany bez wyroku więzienia białoruski tak, ale mógł wyjechać, ale zdecydował, że nie jest, że czeka, a na koniec sprawy, bo wiedział, że on jest niewinny i on tak jak i jeszcze szereg przedstawicieli Jasnej znajdują się więzieniu Aleś Bialacki już po drugi raz został porwany za więźnia politycznego i wiejscy prawdopodobnie, że on do chwili obecnej jeszcze mieli o tym, że został właśnie laureatem pokojowej nagrody Nobla no i radni jeszcze 6 i przedstawicieli tej organizacji przedstawiciele Jasnej i Walancin Stefanowicz radzimy latkowie 3 i na nim cuda Lenka, a te wszystkie obrońcy praw człowieka ne prawdziwi autentyczni ludzi, a znajdują się Łukasz Jankowski Allegro dobrze pan o tym mówi, dlatego że mam wrażenie, że my o trochę straciliśmy ostatnio z radaru to co się dzieje na Białorusi, że cały czas reżim Łukaszenki represjonują opozycjonistów, że ta liczba więźniów politycznych rośnie ostatnio też np. na tzw. listę terrorystów wpisano kolejne osoby m.in. nasze tutaj kolega dziennikarza Andrzeja Poczobuta tak ta lista już się ma 179 nazwisk, z których żadna z osób nie jest terrorystą na, ale Łukaszenka taki sposób zastrasza, a tych ludzi, którzy jeszcze walczą wewnątrz kraju, a mimo tej drastycznej fala represji niekończącej się również wczoraj zapadł wyrok przeciwko dziennikarzom przeciwko państwa kolegą ze niezależnej informacyjnej agencji PLA pan jedynej od lat dziewięćdziesiątych, a którą przez te wszystkie lata pracowała i która też była założona przez 1 przyjaciela, ale Sobolewskiego świetnej pamięci oni dostali wyroki od 14 do nawet 14 lat więzienia, a za swoją działalność dziennikarską, ale musimy też porozmawiać o tym jakie wrażenie robią to na grę nagrody rozpatrywane nie oddzielnie, ale w sumie, dlatego że widać, że komitet Noblowski nagrodził jednocześnie przedstawicieli narodu rosyjskiego białoruskiego ukraińskiego w 1 rozdaniu oczywiście chodzi o ludzi, którzy prezentują postawy antyreżimowe anty putinowskiej prodemokratyczne, tyle że trudno jest uciec od tego kontekstu wojny i od tego, że nagrodzony mi są zarówno reprezentanci skraju ofiary, ale też kraju agresora i kraju współudziału i ten gest na Ukrainie, która walczy zna jest co może zostać zrozumiane jak policzek jako upokorzenie i zrównanie tych doświadczeń wojennych doświadczeniami Białorusinów Rosjan, jakby się z tym zmierzyć, ale za rok, a może masz skoro zaczął przepraszam tak moim zdaniem ciężko tutaj mówić o tym, że to jest haniebne stać obok memoriału prawda w dla przedstawicieli Ukrainy czy dla przedstawicieli Białorusi, bo morał jest właśnie tą siłą w Rosji, która łączy, które niedziele, które z wielkim szacunkiem, a zawsze badała zbrodnie stalinowskie wobec Ukraińców wobec Białorusinów obecnych przedstawiciele narodów na terenie związku Radzieckiego, a też wielkim szacunkiem zawsze współpracowała z obrońcami praw człowieka z wszystkich krajów tutaj Aleś Bialacki na pewno mogły bardzo dużo na ten temat powiedzieć, bo zawsze był w ścisłym kontakcie ze rosyjskiemu, a memoriałem z tą częścią dotyczącą obronę praw człowieka, więc dla mnie to jest takie przejawy czułości szacunku do tej lepszej części rosnąć nieco udomowić tak dobrych Rosjanach, ale Memoriał jest tym co Ross jest niesamowicie ważne to jest ta część prawdziwej Rosji, która powinna być zauważona Stowarzyszenie no, które jeszcze wysoką całkowitą ofiarnością przez ponad 30 lat mimo wszystkich trudności, które Stowarzyszenie spotkało uznania za tzw. agenta zagranicznego wrogie sądowe olbrzymią grzywnę, a Jurij Dmitrijew historyk z materiału teraz siedzieć we więzieniu na karę nie znaczy oczywiście jasne ja nie mówię tutaj, że nie ma absolutnie nie chcę tutaj jakby oskarżać ani nagrodzonych z Rosji ani na nagrodzone zrodzonego z Białorusi tylko raczej mówię o takim już geopolitycznym wydźwięku, że tutaj zachód stwierdził, że Rosja Białoruś Ukraina wrzucił do 1 worka aktywistów właśnie z tych 3 krajów nie chce tej absolutnie wysokiej wody oskarżeń kierować w stosunku do zeznawać nagrodzonych, ale zamiast mogę jeść nie mogę właśnie jak dowiedziałem się, że to 3 nagrody niż w man póki nie przeczytałam, jakie to organizacja dostała, ale jak dowiedział się, że Rosja Białoruś Ukraina to dla mnie to po raz pierwszy tak zabrzmiała na nowo oni wchodzą, a np. na komunikat tzw. ruskiego miru rozumienie świata o tym, że no, bo 3 narody czytam bracie siostro itd. jesteśmy odrębnymi narodami, ale to, że nagrodzone organizacje, które walczą o prawa człowieka to pokazuje, że społeczeństwo obywatelskie organizacje pozarządowe na liderzy tych organizacji, a tak jak Ależ Bielawskiego to jest nagrodę personalna, a do czynienia do ukraińskiej organizacji i rosyjskiego Jima Lee Murraya to mamy organizacje, które zostały nagrodzone, a to wszystko pokazuje, że bardzo ważnym jest społeczeństwo obywatelskie, które przeciwdziała wojny, która przeciwdziała przemocy krzyż, który przeciwdziała tym wszystkim, a rzeczą, a które mamy jak autorytarnych państwach, z którymi sąd Białoruś Rosja, ale również się na państwach demokratycznych każda władza lubi nadużywać swojej władzy i to, że zostali nagrodzeni Ukraińcy to też pokazuje, że oni też mają tam problemy z prawami człowieka na różnych poziomach tak teraz jest wojna, ale to nie wyklucza to pokazuje, że nawet, kiedy będę będziemy mieli mieć państwo demokratyczne to zawsze jest ważne na ile będzie mocne społeczeństwo obywatelskie i ile będą na tacy odważni obywatele jak Aleś Bialacki jak Andrzej Poczobut tacy niezłomni, którzy nigdy nie będą pisali ani Łukaszence ani Putinowi ani jakiemukolwiek innemu przywódcy na prośby o ułaskawienie tylko będą ze swoją prawdę za swoje wartości, a za prawa człowieka za wolność słowa po prostu no ciągnąć ten swój krzyż jak ona się im się mówi, bo Aleś Bialacki nie koniec Andrzej Poczobut mogli wyjechać bardzo dziękuję mówił Aleś Zarembiuk prezes fundacji dom białoruski moją gościnią również była Masza Makarowa rosyjska dziennikarka współpracująca z Polsatem bardzo dziękuję państwu za rozmowę dziękuję dziękuję bardzo, dziękuję bardzo również państwo za spot wspólnie spędzony czas popołudniu Radia TOK FM wszystko co przygotowaliśmy z Bartłomiejem pogranicznym program realizował Szymon waluta za chwilę informacje po nich połączenie tam też nie zabraknie oczywiście wątków dotyczących godnej pracy 1420 sytuacji Ukraińców na polskim rynku pracy będzie mówił Łukasz Komuda Anna Piekutowska do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Aż 60% taniej! Największa obniżka cen TOK FM Premium. Teraz podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 60% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA