REKLAMA

Jak usprawnić badania skuteczności leków?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2022-10-08 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:39 min.
Udostępnij:

Nowoczesna farmakologia ratuje życie i zdrowie ludzi na ogromną skalę. Jednak leki nie zawsze są skuteczne, mogą też wywoływać poważne objawy niepożądane. Dlatego tak ważne są badania substancji leczniczych. Jak może w nich pomóc nowa technologia? I do czego służą tzw. narządy na chipie? O tym opowie dr inż. Agnieszka Żuchowska.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa zajmujemy się dzisiaj w człowieku 20 medycyną dokładnie testowaniem leków jak to testowania leków zostaną wczesnym etapie usprawnić, aby te leki, które są naprawdę obiecujące naprawdę ważne dla pacjentów mogły trafić możliwie szybko do użytku o tym opowiedzieć dr inż. Agnieszka Żuchowska z Politechniki warszawskiej dzień dobry dzień dobry panie redaktorze jest pani jedną ze zwyciężczyń pierwszej edycji konkursu folii Rozwiń » głos dla głosu gratuluję dziękuję bardzo, dziękuję udało się, choć właśnie konkurs nietypowy, ponieważ trzeba było w ciągu 3 minut zaledwie opowiedzieć o swoim pomyśle swojej idei co panią skłoniło do wzięcia udziału w takim przedsięwzięciu i szczerze mówiąc, gdy dowiedziałam się w tym konkursie były AM można tak powiedzieć reklamowane na uczelni, na której pracuje bardzo zainteresował mnie ta inicjatywa pomyślał sobie, że przekazanie informacji 3 minuty takiej ważnej naukowej prostym językiem to jest coś naprawdę trudnego nie to jest nie lada wyzwaniem dla naukowców uważam, że szczególnie, więc tylko zobaczyłam informację o tym komuś nie pomyślał, że to jest świetny moment, żeby spróbować, zwłaszcza że zawsze wydawało mi się, że to przekazanie tej właśnie naukowej informacji nie jest dla nas naukowców dość proste takiego prostego normalnego człowieka może też normalnego myślę tu miałam w takim prostym języku, żeby każdy zrozumiał to co my chcemy przekazać więc, jakby to to nie skłoni może warto spróbować czy pani wcześniej doświadczenie z takimi wystąpieniami dla publiczności nie naukowej uzupełnienia jedyną moją publicznością nie naukową była moja rodzina mąż w rozumieniu wcześniej pani testowała na rodzinie mężu to swoje wystąpienie, aby dopracować to nie, bo improwizacja to było przygotowane tak oczywiste to przygotowany dokładnie tak rozmieścić w 3 minutach trzeba naprawdę sporej dyscypliny na szczęście mamy do siebie dziś to więcej czasu, żeby państwo powiedzieć o tym, o co chodzi o zajmuje się pani testowaniem leków jednocześnie jest pani absolwentką Politechniki warszawskiej jest pani inżynierską zajmuje się pani inżynierią tkankową inżynierią medyczną tak można nazwać troszeczkę tak można to nazwać może tutaj prosto nie zajmuje się testowaniem leków i raczej stwarzam staram się stworzyć modele do testowania leków, ale tak jestem i po w połowie inżynierem w połowie biologia MO, czyli Żyd Reasumując, biotechnologię tak i jakość kopii panią doprowadziła do tego miejsca, ponieważ tu też nie jest chyba takie oczywiste, aby zajmować się połączeniem inżynier biologii niezupełnie niezupełnie zupełnie też było dla mnie nowego już w trakcie moich studiów tak jak w przypadku każdych studiów musimy obrać i tematykę inżynier, skąd dalej też magisterską i tak naprawdę temat, który mija się obecnie zajmuje czy to był temat, który znalazł przypadkowo znalazłem grupę na Politechnice właśnie warszawskiej na wydziale chemicznym i znalazłem tematykę nazwaną dla ponad lip i bardzo wtedy jeszcze zupełnie nie wiedziałem co to jest bardzo to zaciekawiło zgłosiłam się do tej grupy co tam na tytuł inżyniera na dyplom inżynierski magisterski i doktorat i tak pracuje tam do dziś LAP one szybciej laboratorium na chipie na takiej małej płyt co dokładnie tak to jest jakby staramy się przenieść tę wielką skalą laboratorium do mikro urządzenia bardziej mikro mikro jest w środku na zewnątrz to jest najczęściej urządzenie wymiarów do 10cm c 2 wymiarach, czyli w zasadzie kieszonkowe laboratorium tak można powiedzieć dokładnie tak dokładnie tak kieszonkowe laboratorium nie realizacja jest tutaj ważna możemy zminimalizować równe elementy elektroniczne równe elementy, które prowadzą do tego tam się coś w tym laboratorium pojawi poduchy jakąś próbkę jakaś kropla natomiast my mówimy w tym momencie takim laboratorium, które jest także wyposażone elementy biologiczne, bo to nie jest tak to ten czip zawiera tylko wyłącznie nieużywaną materią dokładnie tak ja osobiście zajmuje się tematyką podgrupą Japonek, które nazywamy organy ci, czyli staramy się odwzorować modele organów poszczególnych organów człowieka i właśnie w takim małym mikro urządzeniu w tym celu używamy materiał biologiczny to są komórki zazwyczaj komórki ludzkie, ale również inne materiały biologiczne, które odwzorowują nam to nasze środowisko, które znajduje się w naszych ludzkich organizmów no ale można powiedzieć, o ile sama miniaturyzacja jest czymś fajnym na pewno warte zrobienia to jednak w tym jest taką wątpliwość mamy laboratoria wiemy jak badać różne rzeczy mamy o mój hodowle komórkowe to słynne walki pod jego, gdzie komórki mogą się namnażać można robić testy to po co robimy jedno drugie w takim małym opakowaniu po co robimy taki właśnie układ skoro mamy inne możliwości tak pierwsze pierwszą rzeczą taką najważniejszą może mieć dla nas tutaj biologów i naukowców natomiast ze strony biznesowej zmniejszenie kosztów, gdy przenosimy duże laboratorium nawet biologiczne lub młode biologiczny do takiego miniaturowego urządzenia to siłą rzeczy używamy wszystkich odczynników składników mniej natomiast takie bardziej biznesowe spostrzeżenie, jeżeli chodzi o to biologicznej to dlaczego akurat my się tym zajmujemy to jest lepsze odwzorowanie sytuacji i rzeczywistej, czyli sytuacji takiej in vivo to czyta to dzieje w naszych organizmach jest o wiele łatwiejsze w tworzeniu tego w takich miniaturowych urządzeniach aniżeli właśnie w tych standardowych Siarka Patrick, o których pan redaktor wspomniał też, jaki Pedriego tak powiem obrazując to są komórki, które są przyklejone właśnie do płaskiego naczynia można sobie wyobrazić taką warstwę Mono warstwę komórek jak sobie pewnie pan redaktor wyobraża naszych organizmach taka sytuacja na co dzień nie istniejemy nasz organizm nie jest czymś płaskim i nie jest złożony z 1 typu komórek natomiast dzieje się w naszym organizmie bardzo duża w tego typu mikro urządzenia właśnie w urządzeniach organu ci my jesteśmy w stanie nie dość, że stworzy takie przestrzenne warunki, czyli trójwymiarowe trójwymiarowe modele komórkowe to dodatkowo możemy stworzyć warunki, które istnieją w naszym organizmie przede wszystkim warunki przepływowe tak oczywiście są na innym ciele miejsca, gdzie taka 1 warstwa komórek istnieje jest ważny Targ pod nabłonkiem prośby natomiast rozumiem, że narząd tak jak co taki jak nerka to jest na tyle skomplikowana struktura wielowymiarowa składają się wielu typów komórek były potrzebne są dokładniejsze modele do takich badań wczesnych badań leków czy jakichkolwiek innych substancji niż te właśnie płaskie hodowle dodatkowo ponadto każda tkanka organizmu na nie składa się z 1 typu komórkowego najczęściej w tych właśnie hodowle standardowych np. takiego wykorzystywany jest wykorzystywane w 1 typ komórek 1 linia komórkowa natomiast w naszych organizmach każda tkanka zbudowana z wielu różnych typów komórkowych i to nie jest nawet 23 natomiast dużo dużo więcej ja osobiście staram się prowadzić badania na temat nowotworów zajmie się tą grupą tą grupą badań i na przykładzie właśnie tkanki nowotworowej pod ciężki czas nazwać Orkanem sama tkanka nowotworowa nie są tylko komórki nowotworowe pewnie większość z nas sobie wyobraża tam jest wiele wiele różnego rodzaju innych komórek i interakcji między tymi komórkami, których nie mamy właśnie standardowych hodowlę powodują to, że np. badając różnego rodzaju substancje chemiczne toksyczne ich stąd ocenić ich wpływ ta odpowiedź tych komórek jest zupełnie inna aniżeli mielibyśmy kilka rodzajów typów komórek, ponieważ te interakcje między nimi są bardzo bardzo bardzo ważnej one właśnie również wpływają na to odpowiedź na działanie załóżmy wybranej terapii wybranego leku to cofnijmy się na moment do narządów niezmienionych pod logicznie, kiedy człowiek pomyśli o takim płuco trenerce wątrobie to jednak potężny narząd czy da się z jakąś taką jego małą wersję tą uproszczoną wersję zrobić faktycznie w formie kieszonkowej, bo to będzie tylko wycinek tego rządu rozumiem wystarczająco dobrze wycinek, żeby to leki czy inne substancje można było testować oczywisty to on być ciężko sobie wyobrazić mając duże płuco umieścić w takim mikro urządzeniu takie pan redaktor wspomniał to nie jest odbudowanie całego organu dokładnie całego jego fragment, ale w przypadku każdego organu staramy się ten i sprawdzić ocenić, które funkcje tego organu są dla nas w tym momencie ważne i to odwzorować właśnie dobry przykład pan redaktor podobnież płuca czy to było pierwszy organ stworzony na chipie oczywiście są tam w tym akurat w tym organie są różnego rodzaju typu komórkowej akurat spółce nacieki nie zajmujemy z tego co wiem to nawet nie dojdzie mamy obecność tych różnych rodzajów komórkowych jest w takim czy jesteśmy w stanie odwzorować nawet unaczynienie takiego organu oraz oraz również jak ruch, który jest, który jest obecny podczas oddychania, więc by najważniejsze funkcje tego organu oczywiście w zmniejszonej wersji jak fragmentu organu jesteśmy w stanie na takim czipie zasymilować odwzorować na IT warunki przepływowe, których pani mówiła chodzi o to przez nasze ciało płyną różne płyny ustrojowe, ale to triumfach mamy przepływ powietrza od mamy granicę między powietrzem komórkami, które tworzą one pęcherzyki płucne potem między płynami ustrojowymi, czyli naszą krwią i to rozumiem też da się zasymilować takim małym czy pies to z tą bronią zamienia się krew dokładnie tak akurat właśnie w przypadku rzuca na chipie o tym nie wygląda w ten sposób, że mamy 1 komorę przydzielono taką cienką membraną z jednej z2 strony tej membrany ruchomą membraną z jednej z2 membrany są komórki wybrane typy komórkowe i tak górna warstwa jest traktowana właśnie tym powietrzem natomiast dolna pod membraną to jest przepływ różnego rodzaju składników odżywczych, a więc odwzorowanie takich płynów ustrojowych i tę barierę właśnie powietrze, a tak naprawdę krew możemy możemy odwzorować zadziwiające, bo z tego wynika, że taki chip kieszonkowy Fedem sensie oddycha jakimś ograniczonym zakresie dokładnie tak myślę, że to jest też czasami niepokojące, bo pojawiają się doniesienia już od paru lat w mediach kwotą minimum Gach, czyli hodowaniu komórek nerwowych takich fragmentów dna, które nie są mózgami, ale są czymś na kształt mózgów, które pozwalają na oddawanie części funkcji mózgu też już pojawiają się pytania na ile to jest w ogóle przekroczenie jakieś bariery między tym co słuszne tym co cię nieetyczne, bo ostatecznie w lidze wykonujemy fragment czegoś mu złoto będzie myślał to osoba dosyć ważne pytania coś w tym pojawiają tak to są moim zdaniem jeszcze daleko idące pytania aż tak daleko bym nie szła pytanie tak naprawdę odwzorowanie czemu ma służyć oczywiście Musk na chipie to, toteż istnieje, toteż wielu naukowców na świecie nad tym pracuje natomiast bardziej nad barierą tą krew mózg, który jest bardzo ważna i tak oczywiście też to odpowiedzi tych neuronów zachowanie to też da wzorować w takich mikro urządzeniach natomiast to czy to jest etyczne to pytanie czemu służy tak na razie bym chyba nie zastanawiała się jeszcze nad tym pytaniem myślę, że to słowo przede wszystkim dobro pacjenta i temu byśmy lepiej poznali nasz organizm, więc na tym etapie oczywiście to jeszcze nie są pytania bardzo zasadne odpowiedź gdzieś tam pewnie czwartą refleksje mieć tyle głowy, bo pamiętajmy, że tak jak niedawno mówiliśmy w audycji same badania naukowe są istotne, ale istotne jest to jak o nich opowiemy, żeby ludzkość zrozumiała, o co chodzi była w stanie czerpać z tego korzyści do tego tematu wracamy za moment drugiej części audycji ponownie przy mikrofonie Jan Stradowski ze mną studio wciąż dr inż. Agnieszka Żuchowska z Politechniki warszawskiej witam ponownie witam jest pan jedną ze zwyciężczyń pierwszej edycji konkursu Wolin głos dla głosu opowiadała pani przez 3 minut o tym jak można usprawnić testowanie leków za pomocą takiego urządzenia to nazywamy laboratorium czy też narządem naczepie no pani przypadku zainteresowanie główne to nowotwory to jest ciekawa, bo tak jak rozmawialiśmy z pierwszej części o tym, że od chować w takim małym ci pie w takim małym pudełeczku złożoność narządu takiego jak płuca jak wątroba czy jak mózg to w przypadku nowotworów to się wydaje trochę takie nieoczywiste, bo nowotwór takie coś tam wyrosło gdzieś tam w organizmie wiemy, że takie zbudowane komórki, które się trochę chaotycznie dzielą, bo mają błędy genetyczne to czy faktycznie trzeba zrobić jakiś taki modelarz tak skomplikowany, żeby lepiej się drogą tą drogą leczenia nowotworu potem zabrać tak dokładnie wręcz bym powiedziała, że właśnie te patologiczne tkanki trzeba jeszcze bardziej dokładny sposób modelować właśnie, że chodzi o nowotwór tak pan redaktor bardzo dobrze powiedział, że to jest tak bardzo niejednorodna struktura niejednorodna tkanka, ale dzięki właśnie nauce dzisiejszym badaniom my wiemy jak ta tkanka jest zbudowana, jakie komórki się w niej znajdują tak jak mówiła w pierwszej części to nie są tylko komórki nowotworowe i interakcji między tymi komórkami rola poszczególnych typów komórkowy znowu tworzy ogromna w przypadku np. nowotworu piersi nie tylko komórki nowotworowe wpływają na to, że tkanka nowotworowa natomiast również komórki tzw. sąsiadujące to są np. różnego rodzaju fibroblasty, które są struktury są członkami zdrowymi on w żaden sposób nie nowotworowe, ale właśnie i interakcja między tymi komórkami nowotworowymi takimi właśnie zdrowymi problem sami jest niezmiernie ważne niezmiernie i ma bardzo duże znaczenie, jeżeli chodzi o ocenianie później różnego rodzaju działania środków czy toksycznych czy też leków przeciwnowotworowych ryby odwzorowanie tkanki prawidłowy sposób taki bardzo zbliżony sposób do naturalnego jej środowiska jest niezmiernie ważne, jeżeli chodzi o testowanie leków, zwłaszcza śmierć tej audycji o tym mówili, że nowotwory są strasznie w cudzysłowie, gdybym jednak są stocznie sprytne, bo potrafią np. przeciągnąć na swoją stronę nawet komórki układu odpornościowego w tych głośnego badanych takich komórek też te często jest sporo co umiemy to też trzeba modelować tak oczywiście od obecność komórek odpornościowych jest również bardzo bardzo ważna jak również tą rzeką, że tkanka nowotworowa nowotwór on bardzo dużo systemów obronnych, które sam sam wytwarza np. jeżeli taki głos wyobraźmy sobie tworzy się w organizmie i nie ma dostępu do składników odżywczych czy niema dostępu do składniki, które są niezmiernie ważne do jego dalszego rozwoju on potrafi sobie, wykorzystując nasze ludzkie zdrowe komórki śródbłonka owe wytworzyć własny system naczynia i to odwzorowanie również jak w trakcie swoich badań staram się odwzorować Klimuk krótko Novotny zmusza nas byśmy mu wyhodowali naczynia krwionośne, żebyśmy go karmieni dokładnie tak dokładnie tak właśnie to trochę jesteśmy czasami niepokojące kiedyś o tym mówić, bo ludzie mówią jak to jest możliwe, żeby chaotycznie rosnąca grupa komórek, które powstała wskutek błędu genetycznego, więc tak naprawdę nie rośnie w ogóle jakieś jakiś normalny sposób, bo była taka taka zmyślna taka pomysłowa lubi miała tyle różnych możliwości, ale to tak naprawdę wynika z właśnie z tych mutacji genetycznych z tego nowotworu próbuje na różne sposoby utrzymać się przy użyciu dokładnie on próbuje bronić się przed tym, żeby nasz organizm właśnie również nasz system odpornościowy nasze komórki odpornościowego nie, że tak powiem wyeliminowały z naszego organizmu to jest bardzo bardzo niebezpieczna tkanka bardzo zmyślna tak jak pan redaktor powiedział tkankę z drugiej strony co panią i to się warto przypominać jakiś czas nie ma czegoś takiego jak 1 nowotwór czy jak 1 rak często ludzie oczekują od naukowców znajdą lekarstwo na raka nie ma 1 KK tych ataków może być bardzo wiele nawet Tower, aby raka piersi nie oznacza, że nie zawsze taki sam, bo to zmienność genetyczna tych różnorodność tych błędów, które prowadzą do powstania nowotworu powoduje to sama nowotwory są bardzo zmiennej bardzo różnorodne oczywiście dodatkowo nie tylko to, że te progi nowo tworu może być zupełnie inne, ale to jest jeszcze również duża kwestia personalna, ponieważ od nowotwór tego samego typu w każdym organizmie może zupełnie rozwijać się inny sposób i właśnie w przypadku narządów na siebie którymi się zajmuje, gdy sama ta idea oczywiście to jest daleko idące plany, ale dąży do tego, że będziemy mogli wytwarzać takie personalne tkanki, czyli pobierać część fragmentu nowotworu bezpośrednio od pacjenta np. w trakcie biopsji wyizolować komórki wytworzyć dokładnie ten typ nowotworu na naczepie, czyli w tym mikro urządzeniu i poza organizmem człowieka sprawdzać działanie leków, czyli bez jakiegokolwiek uszkodzenia narażania pacjenta na na sprawdzenie jak wiadomo, że to też nie jest tak, że pierwsze lektury oczywiście czasami tak się zdarza natomiast pierwsze leki, których zmiany będzie akurat działał na ten typ nowotworu będzie skuteczny atak możemy taką terapię przeprowadzić poza organizmem człowieka i to będzie terapia typowo spersonalizowane właśnie o to dopytać, bo ile można wyobrazić w miarę standardowy model płuca czy nerki wątroby, bo to na rządy wyglądają dosyć podobnie ludzi to rozumiem pan sobie niestandardowego modelu nawet właśnie do piersi jest o wiele trudniejsza dokładnie to jest o wiele trudniejsze dlatego medycyna właśnie personalizowana i to, że myśli Cheetah możemy wytwarzać spersonalizowane tu powiem kolokwialnie bardzo głos uważam, że to jest bardzo bardzo przyszłościowy to tu pojawia się aspekt ekonomiczny mówi się, że medycyna spersonalizowana jest oczywiście ciekawą ideą natomiast wykonanie często były bardzo drogie, bo hodowanie komórek dla com pojedynczego pacjenta potem robienie z tego to ekipa jakieś terapie personalizowane to są spore koszty, ale rozumiem, że finalnie to jednak oznaczałoby zmniejszenie kosztów leczenia, bo łatwiej będzie dobrać od razu skutecznie legł dokładnie no tak bym idea personalizację ten nie jest nic obecnie taniego mam nadzieję, że to w przyszłości zmieni właśnie medycyna będzie szła tą stronę myślę, że już do tego powoli dążymy na to samo to też jest przeniesienie tej skali zmniejszenie tej skali to dowcipu też wydaje się to pewnego rodzaju zmniejszenie kosztów no i wtedy możemy sprawdzić po pierwsze, czy elek, który mamy działa na dany typ nowotworu czy będzie skutecznie niszczą po drugie, jak rozumiem też moglibyśmy, gdybyśmy jeszcze większą baterię takich typów spełnić z okazji czy będą skutki uboczne danego pacjenta, bo np. jeżeli lekarz działa źle na wątrobę czy trzynastki kostny mogliśmy sprawdzić czy tego pacjenta takie powikłania wystąpią dokładnie tak właśnie idea, którą przedstawiają w trakcie konkursu Foley głos przedstawia połączy, bo teraz rozmawiamy o organie naczep, czyli 11 tkance 1 organie w 1 urządzeniu natomiast ja obecnie pracuje nad wytworzeniem połączenia między 3 organami UE tu pan redaktor wspomniał o wątrobie co jest bardzo bardzo ważny organ nawet w przypadku badania badania leków metabolizm leków i drugim organem jest właśnie nowotwór w moim przypadku jest nowotwór piersi natomiast trzecim jest w moim przypadku serce i mają takie połączenie 3 organów na 1 w 1 urządzeniu, wprowadzając właśnie terapia działanie różnego rodzaju związków jestem w stanie ocenić i tylko działanie tego związku na na nowotwór czy ten nowotwór zmniejsza się czy nie czy jestem w stanie wyeliminować czy nie, ale dodatkowo mogę sprawdzić też wpływ, jaki ta terapia dane leki ma również na serce, które niezmiernie ważnym organem jak również wątroba, a ponadto w przypadku połączenia właśnie skontrował i możemy sprawdzić innego rodzaju lekkim, o których mówimy to są leki, które do działania potrzebują metabolizmu chorobowego, czyli podajemy takich jak podajemy do naszego organizmu leki jest w formie, która jest bezpieczna powinna być bezpieczna dla reszty naszych organów natomiast podpytaliśmy wątrobowe pojawia się ten składnik ten część aktywna, która powinna niszczyć nowotwór i dzięki właśnie takiemu podwójnemu połączeniu oczywiście można w przyszłości dojść do większego połączenie do połączenia wielu organów nie tylko 3 natomiast to jest początek będziemy w stanie ocenić nie tylko działanie terapii na nowotwór, ale również na to na inne organy, a nie zapominajmy też komunikację między organowe niezmiernie waleczny i to jak terapia działa też ma wpływ to jak organy między sobą komunikują już kilka kilkanaście lat temu istniejący minister już magazyn Fokus pisaliśmy o tej idei narządów na chipie wtedy też mówiło o połączeniu takich czipów ze sobą, żeby stworzyć coś, ale człowiek na chipie pani w tym momencie proponuje stworzenie chorego człowieka na pierwszy nad chorym człowieku można było to leki przetestować nie nazwałabym tego człowiekiem czy tak, ale natomiast tak dąży to będzie dążyć to wciąż stronę na świecie wiele badań, jeżeli chodzi o organ chip od połączenia mówi się o tym człowiek na ciebie tak, bo ona czip natomiast uważam, że do tej do wytworzenia całego człowieka, więc bardzo prosto znaczy jeszcze jeszcze daleko natomiast, zaczynając właśnie takich mniejszych połączeniu uważam, że to jest coś bardzo bardzo przydatnego i co na pewno pomoc pomoże nam usprawnić działanie leków, jeżeli chodzi o Polskę uważam, że to nie jest jeszcze dość dość czy jakby powiedzieć rozpoznawalnym wydaje się, że dużo ludzi jeszcze o tym nie słyszało natomiast na świecie ta technologia jest jest już szeroko stosowana, nawet jeżeli chodzi o właśnie laboratoria takie farmaceutyczne firmy farmaceutyczne mam nadzieję, że w Polsce również się to idziemy w pewnym momencie takiego etapu patrząc na traktatach mogę się rozwija już od lat jak pani sądzi ile czasu będzie potrzebowała taka właśnie technologia, którą teraz po opracowuje do tego by wejść do użytku klinicznego ile ile lat ile miesięcy tu panie redaktorze nie zależy to tylko ode mnie natomiast należy też od przekonania innych naukowców z innych dziedzin to czy dadzą się przekonać na coś nowego, bo niestety jest także to co już stosowane używane i znane to częściej wykorzystuje natomiast mam nadzieję, że w przeciągu najbliższych mam nadzieję 10 lat to się zmieni i widzę, że za granicą już i już do tego powoli naukowcy dochodzą i naprawdę systemy naczepach organy organy naczepa są szeroko stosowane mam dlatego nadzieję, że u nas w Polsce też udają się takie środowisko bardzo bym powiedział chyba medyczne farmaceutyczne przekonać do dostosowania tego rodzaju podejścia aniżeli standardowych metod zmyślą, że takie 10 laty mam nadzieję, że to się pobrać ani myślała pani o tym, żeby właśnie kontynuować swoją pracę za granicą była pani miasto będzie postu dr łódzkim w Holandii, więc jak rozumiem pani realia pracy w innych krajach tak byłam, ale właśnie, jeżeli chodzi o Holandię mi tam ta dziedzina jest bardzo bardzo szeroko rozwinięta bardzo się podobało to właśnie inne grupy badawcze takie typowo biologiczne przychodziły do nas psy i inżynierowi biologów i same prosiły nas o współpracę i być badanie tego co oni badają właśnie w naczepach ja wróciłam to prawda nie wykluczam, że kiedykolwiek jeszcze może kiedyś gdzieś wyjadę natomiast nie chciałabym chciałbym, że nasza Polska też również się rozwijała, ponieważ grupa badawcza, w której pracuje ma Super pomysły świetne pomysły naprawdę mamy wiele różnych narządów naczepie nad nimi pracujemy i myślę, że to u nas też powinniśmy się troszeczkę kibic i pokazać, że my Polacy mamy świetne pomysły naprawdę zacząć rozwijać i pokazywać oczywiście nie musimy z zostać tylko na rynku polskim my możemy wychodzić również granice i mam nadzieję, że do tego wkrótce dojdzie oby się udało będziemy śledzili uważnie dalsze postępy praca dzisiaj dziękuję mojej rozmówczyni dr inż. Agnieszka Żuchowska spod Politechniki warszawskiej dziękuję bardzo, dziękuję bardzo dziękuję licznych zaproszeń jak zwykle w sobotę o godzinie 1420 mówił Jan Stradowski do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA