Rola lidera w kształtowaniu miejsca pracy. „Najważniejsze, to patrzeć na pracownika, jak na człowieka”

Głosem eksperta
Data emisji:
2022-10-12 07:00
Audycja:
Głosem eksperta
Prowadzący:
Zuzanna Piechowicz
W studio:
Olga Złotnicka
Czas trwania:
20:52 min.
Udostępnij:

Czy funkcja lidera różni się od funkcji szefa? „Ta druga kategoria kojarzy się z nadaniem lub nominacją, a lider, przywódca kojarzy się z pewną wizją, do której może pociągnąć grupę ludzi” - mówi Olga Złotnicka — menedżerka wyższego szczebla firmy Orange . W rozmowie z Zuzanną Piechowicz odpowiada na pytania o to, dlaczego kobietom niekiedy trudniej przychodzi zarządzanie grupą ludzi, choć często mają ku temu naturalne predyspozycje. Ekspertka zdradziła także, jaka jej zdaniem jest najważniejsza rola lidera w zespole i czego nauczyła osoby na tym stanowisku pandemia COVID. Rozwiń »

Zapraszamy do słuchania



Parterem podcastu jest Orange Polska. Zwiń «

Brak świadomości jest obecnie największym zagrożeniem w cyfryzacji społeczeństw Rak prostaty. Męska inwestycja w zdrowie

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
partnerem podcastu jest wręcz partner strategiczny EFNI dzień dobry przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz razem ze mną jest Olga złotnicka dzień dobry dzień dobry menedżerka wyższego szczebla firmy o wręcz i w tym podcaście porozmawiamy o pracy, a ja szczególnie będę chciał panią pytać o roli lidera lub liderki właśnie jak ten lider kształtuje dane miejsce pracy na początku chciał zapytać, bo mówię lider czy to jest dla pani bliższe słowo przed szefem przełożony Rozwiń » właśnie ta kwestia leaders twa tak myślę, że lider przywódca lub liderka przywódczyni w moim przypadku są bliższe niż przełożony szef menadżer w tym sensie, że ta druga kategoria kojarzy mi się z pewnym nadaniem nominacją, którą dostaje od mojego szefa od mojej korporacji w momencie, kiedy mówimy o liderce przywódczyni to kojarzy się z pewną wizją, którą mamy, która powoduje, że mogą pociągnąć do jakiegoś tematu grupy ludzi wtedy niezależnie czy jestem ich nominowaną szefową czy jestem być może szefem jakiejś grupy, która czy lider liderką jakieś grupy, która prowadzi jakiś projekt to wtedy ja no ciągnę tych ludzi ze sobą coś robimy razem także jak najbardziej to terminy do mnie przemawiają czy pani zdaniem kobietą jest trudniej w tej roli lidera liderki, jeżeli pyta mnie pani moje doświadczenie to chyba to wypływa z moich cech charakteru nie myślę, że byłoby trudniej moja mama zawsze miała żyje, a nawet była mała byłam kierowniczką grupy przedszkolnej do zabawy ale gdybym spojrzała na to pytanie obiektywnie to wydaje mi się, że jednak niektórym kobietom przychodzi trudniej przewodzenie grupie, które nie wynika z formalnego umocowania w grupie chyba to wynika, jakiej takiej nieśmiałości braku wiary we własne siły czy też własne kompetencje i braku przekonania, że mogą tę grupę poprowadzić, kiedy kobiety dostają to siłę do przewodzenia wtedy, kiedy widzą, że faktycznie to działa, kiedy się przekonują dostają dobry feedback wtedy nagle dostają tych skrzydeł myślę, że wtedy jest im ułatwi zastanawiałam się nad tym jak to jest właśnie z tym liderem kobiet i jakoś dużo myślałam o tym, że te role model w jakiś takie wzory do naśladowania one są stosunkowo młode, jeżeli chodzi o bycie liderek liderką pęta przestrzeń firmach korporacjach, że często to lider z kobiet oznaczało wcześniej wyzbycie się cech, które są kojarzone z kobietami, a nadawaniu swojemu swojego teamu leaders takiego męskiego rysuje takiej stanowczości w cieście używam tych słów straty po akta jakiś stanowczości jakiegoś Rawenny bycia, a takie bez emocji jeszcze dodajmy do tego prawda tak przecież emocje nie są profesjonalne co jest na jedną z największych w ogóle pomylenie pojęć w miejscach pracy, że dopiero niedawno takie cechy jak empatia jak uważne słuchanie jak właśnie dbanie o potrzeby też ludzi zespole są w cenie i tutaj mam wrażenie właśnie przychodzi jakaś taka rewolucję chodzi o lider stworzą kobiet i oczywiście to są intuicję związane z moją pracą nie być liderką być dziennikarką, która się temu przyglądali pani jest liderką pań obserwuje inne liderki innych liderów czy czy ta intuicja ma podobne intuicje czy może zupełnie inaczej pani widzi tak widzę to podobnie dodałbym do tego jeszcze tworzenie pewnej przestrzeni do tego, żeby ten dany zespół mógł pod tą liderką czy przywódczyni się rozwijać ażeby stworzyć przestrzeń trzeba mieć też takie taki dystans do siebie co kobietom przychodzi o wiele łatwiej ja mogę powiedzieć czegoś nie umiem nie wiem, ale jesteś moim zespole, więc proszę weź ten kawałek boja wiem, że zrobisz lepiej tak to na pewno kobietą przychodzi łatwiej myślę, że te rzeczy, o których pani mówiła, czyli właśnie empatia takie możliwość wejścia w czyjeś odczucia, które powodują, że ta druga osoba czuje wspierana one po prostu budują i taką dobrą atmosferę pracy eliminują jakiś niezdrowy współzawodnictwo między członkami grupy sprawiają, że jak się wspieramy nawzajem to lepiej podążamy do tego wspólnego celu tak, wykorzystując właśnie nasze jak mocne strony, bo ty umiesz to ja umiem to swoje siedzieli pracuje nie ma problemu nie ma jakiegoś niezdrowego wtedy współzawodnictwa nie ma niezdrowych emocji, ale co jest też wsparcie tak jak ktoś w danym momencie potrzebuje czegoś wyjątkowego może dostać liderki czy od od kogoś z grupy jak patrzę na swoje takie ni i pracę z moimi zespołami to jeszcze 1 rzecz wydaje mi się być tutaj ważna to jest takie możliwość zastosowania do każdego dostosowanie przepraszam do każdego członka zespołu w danym momencie to czego, czego on potrzebuje ja proszę sobie wyobrazić mam taki zespół u siebie 1 i tam wiem, że każdy z członków tego zespołu jest naprawdę osobą wyjątkową jest wspaniałym ekspertem w swoim obszarze, ale tak 1 wiem, że potrzebuje się wygadać, więc ja muszę jasno jakiś czas po prostu znaleźć też czas swój, żeby poświęcić mu na to wygadał się tak i daje mu to bowiem, że dzięki temu będzie lepiej pracował z kolei inna osoba potrzebuje zemną odbić myśli tak bardziej na poziomie takim powiedzmy eksperckim, żeby podzielić ze mną jakimiś wyjątkowymi problemami, które ma tak znowu daje tę przestrzeń tej osobie jeszcze inna osoba po ma jeszcze inną potrzebę np. nie wiem skontrolowania czegoś ze mną upewnienia się, że ja, o czym wiem może opowiadam o takich można powiedzieć prawdę banalnych rzeczach, ale też się wydaje, że to taka możliwość dostosowania się jest kobiety taka naturalna także, że my po prostu rozumiemy to, że każdy jest inny nie chcemy wszystkich wkładać pod do 1 im pod 1 miarę i potrafimy też więcej dać siebie, żeby zyskać większe zaangażowanie każdego członka zespołu projektowego czy jakiegoś zespołu właśnie nieformalnego, który utworzył albo nawet zespołu formalnego też mówiłyśmy o tym na początku to są dla dla mnie inne pojęcia liderka i szefowa np. tak są inne, ale to nie znaczy, że szefowanie może być liderką prawda, bo jeżeli podejdzie w ten sposób do swojego zespołu to oczywiście, że może być jednocześnie świetną szefową nominacją formalnie w strukturze prawda pokazana jako jako szefowa jednocześnie ten zespół będzie na nią patrzy jak na prawdziwą liderkę, która ma wizję prowadzenia zespołu, która potrafi właśnie do każdego podejść zmotywować go mieć dla niego czas jednocześnie ciągnąć cały zespół jako grupa powiedziała pani ważną rzecz, że szef przełożony lider tutaj nie jest już w stanie mieć takiej wiedzy jak członkowie i członkini zespołów te czasy minęły po prostu, jeżeli się pracuje w skomplikowanych strukturach nie jesteśmy w stanie posiadać tej całej wiedzy, więc udawali, że się wie najlepiej z perspektywy właśnie tej osoby, która jest na tym wyższym stanowisku po prostu nie ma sensu, bo to nie jest prawda, ale jednocześnie chodzimy wtedy taki obszar, w którym cały czas uznaje się, że najlepszy informatyk powinien zostać szefem informatyków menedżerów informatyków czy najlepszy dziennikarz powinien zostać szefem dziennikarz to nie jest prawda prawda to były zupełnie inny obszar kompetencji chciał zapytać, czego pani na swojej drodze leaders 2 nauczyła się, jakie kompetencje pani zyskała w porównaniu z kompetencjami takimi czysto zawodowymi z tego cieszę pani zajmuje jako temat praca czym właśnie, zarządzając innymi osobami moja kariera menadżera to już jest jakiś próbowałam liczyć chyba 15 lat powiedziałem to już długo i też jak obserwuje swój rozwój to słusznie pani powiedziała czy ja się też uczyłam tym menadżerem być, chociaż ich wspomniał w przedszkolu już dawałam radę, czyli od razu było wiadomo, że pani lubi Monika też musi to robić tak oczywiście oczywiście każdy, kto to musi lubić, żeby jakiś sposób współpracować z innymi prawda jesteśmy skazani na to, że nie możemy się zamknąć w swojej pracy i robić tam model projekt coś swój na swoim komputerze tylko musimy z innymi się komunikować nauczyłam się patrzeć na różne zagadnienia z innej perspektywy i nauczyłam się tego, żeby patrzeć na siebie jak na lidera, którym chciałabym pracować i to spojrzenie powiem szczerze świadomie towarzyszy już dobrych parę lat i i mogę taką anegdotę opowiedzieć mianowicie kiedyś miałem takiego szefa, który nie do końca przejmował się takimi rzeczami związanymi z formalnymi dokumentami i pamiętam jak dziś, kiedy powiedział mi Olga Olga tam podwyżkę dla ciebie, ale wiesz to jest HR sobie załatw nie chodzi też papiery to podpisze z nim tam wszystko zostaw i niby fajna sprawa dostałam podwyżkę naprawdę fajna, ale powiem pani, że jednak ta forma tym wręczenia tej podwyżki faktu, że musiałam oka może to było 2 piętra niżej THR, tak więc nie musiała mi tak daleko, ale forma załatwienia jednak mi odpowiadała i co od tej pory rowie od tej pory, jeżeli mój pracownik dostaje podwyżkę tej biorę wszystkie dokumenty teraz już u nas nie drukuje tylko się wysyła maile, więc nie można tak fajnie wręcz do ręki, ale to nie oznacza, że nie można spotkać z naczelnymi małego feedbacku pogratulować i dopilnować, żeby po tej stronie formalnej pracownik nie wszystko przygotowane, żeby nie musiał sam się prosić o aferze o to, żeby tam dobrze wszystko pisali tak dalej, więc nauczyłam się tego, żeby patrzeć na siebie na swoje decyzje na swoje zachowania tak, żeby jak była swoim podwładnym, żeby była z tego zadowolone to oznacza od 7 są też duże wymagania tak do siebie ale, toteż oznacza że, gdy jeszcze powiem o tym co co zobaczyłam zobaczyłam to, żeby pracować lepiej muszę lepiej rozumieć jako pracownik rzeczy, więc moje zadanie jako menadżera, żeby komunikować kontekst różne przyczyny zmian, jakie fakty którą, który jako pracownikowi mogą pomóc mi zrozumieć sens mojej pracy, aby po co jest potrzebne coś albo, jeżeli jest na zlecone zadanie, toteż dobrze wiedzieć, dlaczego jest potrzebny jutro na siedemnastą co takiego się dzieje prawda, że to jest ważne, czyli komunikowanie całego tego i takiego organizacyjnego zakresu i charakteru pracy, bo rozmawiałyśmy o tym jeszcze tutaj przed przed audycją, że wyzwaniem jest komunikacja w korporacji tak, ale właśnie to zadanie menadżera jest, żeby to przefiltrować sprawić dostarczyć zespołowi to co jest dla niego do pracy najważniejsze mówi zespołowi członkowi zespołu tak to była czy to jest w tej chwili dla mnie też jedno z ważniejszych rzeczy im kieruje się tym jak wybieram właśnie rzeczy do komunikowania do mojego zespołu niektóre rzeczy komunikuje w sposób bardzo szybki powiem, że to jest też konieczne i tu znowu na ratunek przychodzą nam nowe technologie, o których jeszcze w Grodnie wspominaliśmy, ale można też zrobić co pewnie trzeba zwoływać zespołu tak można puścić też komunikację można puścić maile można kogoś poprosić, żeby gdzieś wysłał mnie, że tutaj jest dużo takich możliwości kontaktu należy je wykorzystywać, ale możemy jeszcze wrócić do tego pytania, jakie jest moje patrzenie jako menadżera na nasz zespół z tym moim doświadczeniem bardzo ważny ważne jest dla mnie to, żeby patrzeć na człowieka, który pracuje dla mnie jak na człowieka i tutaj może się pani zaśmiać, ale po mojej zmianie teraz miał taki feedback od mojego zespołu Olga cieszymy się, że awansowała aż i co usłyszałam usłyszałam że, bo stało się tak fajnie pracuje, bo to jest takim normalnym człowiekiem i myślę, że to jest banalne co w tej chwili mówię, ale ja, gdy mogła teraz zaapelować do menadżerów, którzy mogą słuchać tego podcastu to, gdyby była 1 rzecz, którą mogła tak zaczarować być menedżerowie wzięli z tej naszej rozmowy, gdyby to było moje taka 1 malutka że, gdybym poprosiła ich, żeby zawsze patrzyli myśleli o swoich zespołach swoich pracownikach jako po prostu ludziach, którzy też czasami mogą mieć zły dzień chore dziecko konieczność pójścia do dentysty tak albo po prostu moment, kiedy trzeba ich i w jaki sposób zaopiekować albo kopnąć też, żeby zabrać zebrali się za roboty, bo zapomnieli o jakich rzeczy niewiadomych powodów miała być na jutro na siedemnastą tak także tak wypowiedział, a czy pani patrzy też na siebie jak na człowieka, który też może mieć ten gorszy dzień i te inne okoliczności, które wpływają na tę pracę pozwala sobie pani po jest to bardzo trudne, ale pozwalam sobie na to i tutaj nawet mogę pozwolić na takie wyznanie, jeżeli to jest takie miejsce mam swoje rytuały to znaczy wolnym czasie uprawiam sport mam nawet swój cel tygodniowy do przebiegnięcia w tygodniu mam swoją porę na wykonywanie jogi ćwiczenia jogi i jeżeli decyduje się na na robienie tego to wtedy priorytetem jest mój sport mój czas przepraszam ani moja praca i zdarza mi się też odmawiać jakiś terminów spotkań, bo np. mam umówioną wizytę lekarza i myślę, że to jest trochę temat tabu to znaczy my wszyscy wiemy, że tak jest, ale nie mówimy o tym i nie dopuszczamy do siebie, gdyż czasami takie pani takie powiedziane mimochodem że, choć musi skończyć 1630 muszę z dzieckiem do stomatologa pójść do czego my mówimy mimochodem przecież to jest normalne każdy z nas ma takie ma takie sytuacje, ale nie jesteśmy w tym myślę wystarczająco odważni, a to pozwala nam po prostu zobaczyć w drugiej osobie człowieka i wie pani mam trójkę dzieci, żeby panować nad takim zestawem i z każdym z nich pójść do tego stomatologa, którego się także piłam już już w tej rozmowie to restauracja wydająca przekrój rdzenia chciałby widzieć tnie ale, ale myślę że, toteż jest, toteż jest ważne i moja siostra parę lat temu zdecydowała się z mężem wyprowadzić z Polski nie, dlatego że źle im się tutaj mieszkało tylko trafili na takich szefów by pracowali w innych firmach, którzy robili im problemy w właśnie związane z takimi z utrzymaniem już nawet nie wierzy też chór Life balans tylko takim właśnie byciu byciu człowiekiem po prostu zdecydowali się diament jest diametralnie zmienić swoje życie przez to ma szkodom w pandemia była też takim momentem która, który pokazał nam, że mamy prawda życie domowe, że ta trójka dzieci u pani na komunikatorach stół pewnie się wyłaniała zza pleców tak jest mój szef powiedział moje dzieci bawiły na dywanie w pokoju, który tak jest mamy taki duży pokój pracuje w 1 części musi bowiem drugi właśnie tak słuchaj tak twoje dzieci głośno tam chce usuwać jest przepraszam nie wiedział, że mikrofon tak zbiera potem już kupią takie słuchawki, które miały mikrofon naprzeciwko moich ust, więc nie było nie nie zbierał ten mikrofon tak bardzo tak te dzieci, które jak jest włączony reklam kamera muszą podejść i pomachać niezależnie od tego, że mama jest na ważnym spotkaniu myślę, że to jest coś co koty i psy poznaliśmy zwierzęta naszych pracowników co było w ogóle Super albo negatywne trza Unia niektórzy tam piękne regały książek niektórzy siedzieli w kuchni widać było, jaki kolor tam lubią tak na kafelkach to było też fajne, ale zwrócimy jeszcze 1 jedno rzecz uwagę to doświadczenie przejścia przez pandemię i pracy zdalnej spowodowało, że rozciągnęli ćmy do granic brzmi tak mi się wydaje granic możliwości taką elastyczność pracy, czyli moja praca mogła się zaczynać szóstej rano ogłosi skończyć dwudziestej czwartej aleja między czasie np. przerwałam place po to, żeby od odebrać dzieci ze szkoły tak, czyli wykreowała gdzieś tam powiedzmy jakiś czas około godziny piętnastej czasami szesnastej co nie znaczy, że ja w sumie pracowała mniej pracowałam tyle samo tylko pracowałam bardzo bardzo elastycznie myślę że, toteż jest takie odkrycia jak dzisiaj się zastanawiam co mogłoby być takich co mogło być jedną z takich rzeczy, które motywują ludzi do pracy wypowiedziała pozwólmy im pracować wtedy, kiedy oni mogą pracować i pozwólmy im to elastyczność wykorzystywać do tego, żeby lepiej się zarządzał życiem prywatnym to myślę, że może ich zmotywować do do pracy ta też na koniec chciałam panią zapytać o to jak prze formowała się pani myślenie o być liderką właśnie w trakcie pandemii, bo dla części liderów liderek ten mowę, kiedy już mogli patrzeć trochę na ręce swoim pracownikom pracowniczką, kiedy nie byli w tym samym pomieszczeniu był bardzo trudne było dużo mikro zarządzania było dużo kontroli i dużo takich historii na ten temat to był trudny moment dla nas wszystkich chciałem zapytać, czego pani wyniosła właśnie, że chodzi o lekcje z Wit lekcję leaders w pandemii 1 zdaniem zaufanie to podstawa i to jest piękna puenta naszej dzisiejszej rozmowy bardzo panie dziękuję Olga złotnicka menedżerka wyższego szczebla firmy Orange ja nazywam się Zuzanna Piechowicz mam nadzieję, że ktoś kiedyś w tym studiu spotkamy dziękuję Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: GŁOSEM EKSPERTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów