'"W zakresie przepisów podatkowych, rząd potrafi czasami odejść od swoich wcześniejszych interpretacji"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka 27 minut po godzinie dziewiątej zaczynamy drugą część środowego magazynu EKG państwa kolejni goście to pani Iwona Sroka Murapol członek zarządu pracodawców RP dzień dobry dzień dobry państwu witam pięknie pani Beata Gessel-Kalinowska vel Kalisz międzynarodowy arbiter założycielka i senior partner w kancelarii Gessel dzień dobry dzień dobry państwu dzień dobry oraz pan Piotr Soroczyński główny ekonomista krajowej Izby gospodarczej kłaniam Rozwiń » nisko czy dobry panie redaktorze dzień dobry państwu w tej części powrócimy m.in. do tego co dzieje się w radzie polityki pieniężnej, a mówiąc w dużym skrócie dzieje się sporo, ale chciałbym, żebyśmy zaczęli od tematu energii konkretnie cen energii elektrycznej, bo znamy propozycję rządu m.in. dla przedsiębiorców i to pierwsze pytanie w tej części kieruje do pani Iwony sroki z branży budowlanej branży mieszkaniowej czy to, o czym wczoraj mówił premier Mateusz Morawiecki i IT limity te stawki cen energii elektrycznej to jest coś co dotyczy pani firmy pani branży bardzo dotyczy branży mieszkaniowej ba branży budowlanej, ponieważ wzrost energii elektrycznej cen energii elektrycznej gazu surowców niezwykle przekłada się finalnie na ceny materiałów budowlanych, a zwłaszcza takich materiałów ciężkich w tej chwili ten wzrost cen energii powoduje wzrost materiału strych budowane są mieszkania pustaków ceramicznych z silikatów czy glazury w ostatnich miesiącach wzrost cen gazu w dół no ogromny to jest w granicach 1015% miesiąc do miesiąca to samo beton lipiec do czerwca 10% także cały czas jakby to ceny są windowane i ci producenci nawet wskazują, że jest możliwe zamknięcie częściowo linii produkcyjnych ze względu właśnie na te kosmiczne ceny producent grzejników rezygnuje z nocnej zmiany, czyli widać, że jakby te te skutki są widoczne będą widoczne w całej gospodarce dodatkowo jak widać, że wzrost cen materiałów budowlanych wykończeniowych powoduje, że jest spadek obrotów też się w sprzedaży detalicznych marketach także widać, że to jest taki element, który będzie ogromnie ogromnie wpływa co jest oczywiste na całą gospodarkę pani, ale dobrze branżę budowlaną szczególnie, bo to, o czym teraz pani mówi to jak rozumiem jest stan na dziś pytanie czy i ten stan gry wczoraj zmieniła nam ta propozycja rządu pytam o perspektywy pani perspektywy biznesu czy ta czynami część tych zmartwień, o których pani mówi w jakiejś przyszłości zniknie po tym co zaproponował wczoraj rząd jak powiem tak po tych pomysłach, które od początku roku groźnym zakresie polskim ładzie i różnych związanych z cenami węgla i z regulacją tego rynku, które się pojawiały dzisiaj też za wcześnie, żeby o tym powiedzieć całą pewnością w tym krótkim terminie trzeba działać na zażegnanie ryzyka załamania gospodarki i zapewnienia właśnie tym wszystkim grupom odbiorców pewnych dostaw energii elektrycznej, choć ograniczonym rozmiarze, ale przewidywalną umiarkowaną ceną z uwzględnieniem ich potrzeb potrzeb możliwości naszej elektroenergetyki natomiast są z pewnością potrzebne są też działania w długim terminie inwestycje energetyka zmiana przyzwyczajeń chociażby wymiana sprzętu jak i żarówek oszczędności no jest wojna mamy sytuację wojenną taka ingerencja jest konieczna co moje alternatywą już już widzieliśmy alternatywną mogą alternatywą było nakładanie uznaniowych podatków wielkim rozmiarze w związku z tym każdą taką propozycję no trzeba przyjąć jak z zadowoleniem zaufaniem, a po owocach ich poznacie, czyli oceny jeszcze za wcześnie tak dopytuje o to jaka jest odpowiedź czy reakcja biznesu, bo wczoraj od ministrów mogliśmy usłyszeć, że państwo prowadzące działalność gospodarczą pewnie posiadają się z radości, że te ceny energii elektrycznej będą wyglądać tak jak zaprezentował wczoraj rząd przez moment mówiła pani Iwona Sroka króciutkie pytanie w tej części do pana Piotra Sroczyńskiego, bo pytałem o to w pierwszej części wiceministra Sobonia czy po tym co zaproponował rząd jesteśmy w stanie ocenić co zmieni się co będzie się działo z inflacją np. na początku roku słyszeliśmy z różnych stron głosy ekonomistów, że styczeń nowego roku to będzie ten miesiąc, kiedy ceny energii szybko rosnące podbiją nam inflację być może nawet powyżej 20% czy to, o czym mówił wczoraj rząd oddala nas od tego scenariusza pan Piotr Soroczyński czy też znaczeń czy wszczęto oddala o tyle, o ile ten po ten pomysł zostanie zrealizowany, bo na razie mówimy o pewnym bardzo ciekawym pomyśle, na które tak naprawdę środowisko czeka no ale jeszcze nie widzimy jego pełnej realizacji tak, więc jeżeli faktycznie tak by się zadziało to może okazać, że ta skala wzrostów cen, którą zazwyczaj obserwujemy w styczniu i ona związana z bardzo różnymi elementami, bo z tymi rzeczami czynszowymi dla klientów dla konsumentów, ale też z nowymi cenami towarów czy usług od nowego roku po prostu noworocznym cennik może się okazać, że ten impuls będzie słabsze i pozwoli nam się jeszcze zmieści dziś jakiś takich no w miarę rozsądnych widełkach tego jak się będzie kształtowała inflacja i być może to będzie jakiś dodatkowy impuls do tego, żebyśmy tych magicznych 20% nie przebili, choć oczywiście to też nie jest także ta regulacja, która zaproponowana teraz jakoś pozwoli gwałtownie co nam zjechać w dół, bo tak nie będzie natomiast jest ona oczywiście bardzo dobra, bo po pierwsze, wysłucha przejmie część naszych postulatów proszę zobaczyć jest to regulacja, która idzie ławą dla wszystkich to nie jest tak, że wybieramy sobie tylko i wyłącznie jakiejś grupy producentów grupy towarów, które będą chronione, a reszta nie, bo tutaj zawsze łatwo jakąś pomyłkę zawsze łatwo o niedopatrzenie, że komuś też trzeba, bo udzielić pomocy jest też oczywiście lepsze schemat ingerencji w rynek w porównaniu z takim wmyśl, którego ceny hulał, jakby chciało ktoś gdzieś by do czegoś dopłacał, bo oczywiście tak byśmy rozbuchany inflacja potem jeszcze raz dopłatami i na jej oczywiście to jest dobry impuls, bo proszę zobaczyć mówimy w tej chwili o ocenach, które dla osób, które całkiem niedawno kontaktował ceny energii na przyszłość to są tak naprawdę połowy tych cen, które oni dostali w ofertach tak niektórzy dostawali oferty zbliżone do 2 tysięcy złotych za metr megawatogodzina, a to jest po prostu masakra to jest na nasz kraj o konieczności zamknięcia firmy, bo albo klient nie będzie w stanie sprostać takim cenom albo po prostu nie będziemy w stanie na bieżąco płacić rachunków, zanim klient sam zapłaci połowę musieli być nawet nie wiem czy pan się ze mną zgodzi, ale zaproponował rząd to taka klasyczna obniżka, czyli zamiast bardzo duży horrendalnych wręcz podwyżek cen energii elektrycznej podwyżka wciąż będzie duża, ale nie tak duża jak można było się tego spodziewać mówił pan Piotr Soroczyński to na koniec tej części jeszcze pani mecenas Gessel Kalinowska vel Kalisz, bo oprócz tego co będzie się działo z cenami prądu rząd mówił też wczoraj i rozmawia na ten temat z samorządowcami rozmawia na temat dystrybucji węgla tam pojawi się taki prawny wątek być może warte wyjaśnienia, ponieważ część samorządowców twierdzi, że nie są dzisiaj prawie, żeby handlować węglem będzie to łamanie przepisów może grozić za to odpowiedzialność karna rząd odpowiada już w tych dzisiejszych warunkach przy tych przepisach, które mamy węgiel może być kupowane przez samorządy, ale na wszelki wypadek trwają prace nad przepisami, gdzie będzie wyraźnie zapisane nie popełnia przestępstwa, kto i, że ten przepis będzie działać wstecz pani mecenas no jako samorządowiec Habel jeśli chodzi o kwestię przepisów karnych bardziej opierała się na opiniach prawników niż na interpretacjach rządowych ponieważ, a i np. w zakresie przepisów podatkowych rząd czasami potrafi odejść swoich wcześniejszych interpretacji, a myślę że, toteż się, że rząd planuje zmianę ustawodawczą w tym zakresie Otóż pokazuje, że nie ma pełnej jasności i tak widzialność Carles bardzo wątpliwa trzecia w ogóle moja uwaga do tego taka, że MO nakłada się na samorządy się to wszyscy samorządowcy podkreślają ponosi strat 5 różnych funkcji, które mają wykonywać nie daje się im na to źródeł finansowania w związku z tym coś, jakby tekstu jest taki ogólny i takie ogólną tendencję czy po prostu każdy samorząd jak najbardziej obciążać ponadto co ma do czego się na Maję powołań też można sądzić, że przekazanie tych kompetencji handlu węglem organom samorządowym tak też taka trochę politykami PiS, choć technika akacja wszystkie problemy gracza będą chwalili sobie można bardzo mato przerzucić na samorządy jaśnie dziwię, że samorządy się przed KUL bronią agent ogólnie śnie może jeszcze będą dawać szkoda tylko w wojsku, który był wcześniej poruszany, że ja z zainteresowaniem czytam nowe przepisy, które szkolne od października od początku października dotyczących hurtowych energii i te przepisy mają na celu regulację cel w ten sposób się ograniczyć kompetencje, jakie mogą być cenotwórcze, czyli tak jak do tej pory można było włączać tę cenę nogę opisach hurtowe rynkowych i literatura ta wynika co 2 środowiska różne koszty marże no to w tej chwili ograniczeń w ocenie Sorosa certyfikaty co 2, jakie marże nie tylko jakieś, ale dam się, że to może okazać konkurencyjność energii, a przy tych rosnących cenach węgla i pokazać konkrety ilość energii wytwarzanych się i te ośrodki pozostać tylko o to chodzi przy ja wiersza i wody czy biomasy i tu stawiamy kropkę Beata Gessel-Kalinowska vel Kalisz Iwona Sroka Piotr Soroczyński słyszymy się po informacjach K2 ekonomia kapitał gospodarka no jeśli spieszą się państwo dokądś na dziesiątą to i informuje, że został tylko kwadrans, a w tym pośpiechu będą państwo towarzyszyć Iwona Sroka Beata Gessel-Kalinowska vel Kalisz Piotr Soroczyński w trzeciej części środowego magazynu EKG NATO zmierzymy się z tą radą polityki pieniężnej wczoraj w programie na gorąco komentowaliśmy oświadczenie, w którym pewnie państwo nasze słuchaczki słuchaczy goście nie słyszeli to oświadczenie podpisane przez prezesa Narodowego Banku Polskiego oraz 4 innych członków rady wskazanych przez Sejm i prezydenta, czyli wskazanych przez obóz rządzący nie na początek tej dyskusji chciałbym się z państwem podzielić swoją refleksją bo kiedy tak na spokojnie wczytać się to świadczenie to mam nieodparte wrażenie, że to swego rodzaju odwrócony anonim odwrócona anonim, dlatego że z 1 strony doskonale znamy imienia nazwiska autorów tego świadczenia tylko, że groźby, które się tam znajdują no nie bardzo wiadomo kogo dotyczą i za co te groźby miałoby się zrealizować np. poinformowania o poinformowanie o tym wszystkim prokuratora pani mecenas Beata Gessel-Kalinowska vel Kaliszek jak pani odbiera to co w tej chwili dzieje się w RPP na uwagę zwracają 3 kwestie kar po pierwsze, jak czytam nie tylko wczorajsze oświadczenie, lecz poprzednie oświadczenia, a pani prof. Starowicz i pozostałych członków 2 członków rady w imprezie pierwsza to jest to co wynika z tego oświadczenia ani prasa robić w pracach jest dość rady, a jest bezwładność ESB nie podejmował żadnych działań pisze pani profesor dotyczący stabilności makroekonomicznej finansowej publikowanie soczysta Fina czytelnika druga rzecz, a członkowie rady wnosi kilkakrotnie zwołanie posiedzenia w celu omówienia budżetu państwa do pary i trzecie czy pierwsza prawnika tak kafelki wzrostu PKB był brak aktywności te lenistwa przy UE druga kwestia troje el brak analizy profesjonalna i to wynika też tych wszystkich oświadczeń tych 33 członków rady nie mają dostępu do analityków nie mają dostępu do pracowników Narodowego banku jedno są sposób ograniczani w pani trafić również pisała różne kwestie, które i nie po jakie są analizowane w związku z tym nie mogą być podstawą do jakichś racjonalnych decyzji im też taka gorączka prawo i przy covidzie przyjmie uchwałę w radzie nie ma analizy takiej racjonalnej profesjonalnej w związku z tym nie ma profesjonalnej decyzji ich wasz można się mylić jeśli chodzi jakiś TOK myślenia, ale jeżeli masz jakieś racjonalne podstawy do pewnej takiej można dyskutować wtedy opłaty widocznie jak nie ma podstaw w ogóle nie ma co mówić o racjonalność jakichkolwiek taki, a trzecia kwestia prawnika kasy tego tak wczorajszego oświadczenia państw stosunek RT do informacji publicznej udostępniania informacji publicznej i to jest taki problem w tym okresie ciągnie przez cały okres od tych ostatnich kilku lat, a mianowicie taka straszna niechęć do tego, żeby móc udostępniać publiczności określone informacje oraz czystość opiera to to to jakim i to jak do prokuratury, że zostały udostępnione informacje powieki oni tego, że jego przodek czytamy czy referaty postać rolniczy został czy wiatr odbywać takie oko tam było bardzo, ale to mocno podkreślone co jest informacją publiczną co jest objęte tajemnicą objęte tajemnicą, więc ja widzę żadnych podstaw do tego rzeczywiście zaś droga przez emeryta w trakcie pewnego rodzaju ani o nim, a tym bardziej, że dalsze czekanie anonim raki powinny dotyczyć samego prezesa Glapińskiego to jest ono ostatnio naprawdę wrażliwe informacje na molo w Sopocie oczy szychty cóż to dorzucę do tego czy mówi pani mecenas, że w tym oświadczeniu, pod którym podpisał się prezes NBP jest też przypomnienie, że członkowie rady polityki pieniężnej nie powinni mieć związków z polityką wystarczy kilka wywiadów z panem prezesem ostatnich, które dotyczyły np. polityków opozycji proszę sobie samemu odpowiedzieć czy to jest mieszanie się w politykę czy nie z tymi Anonima, o których mówimy to też pominę milczeniem, kto anonimy wysyłajcie to jest rzeczywiście standard, do którego powinna nawiązywać rada polityki pieniężnej to jeszcze pytanie do pana Piotra Rucińskiego, bo być może dla części naszych słuchaczek słuchaczy spór, który toczy się gdzieś pomiędzy osobami, które mają tak gigantyczne zarobki jest jest wtórny, ale czy my możemy wyciągnąć z tego jakiś wniosek dotyczący tego co będzie się działo z inflacją w Polsce czy rada zajmująca się samą sobą członkowie rady grożący prokuratorem innym członkom rady będą zdeterminowani, żeby walczyć z inflacją dorzuca do tego jeszcze 1 rzecz, bo to też jest chyba ważne, że do rady polityki pieniężnej jak nigdy dotąd wkradł nam się polityka, ale nie pieniężna tylko ta sejmowa przed nami rok wyborczy krótko mówiąc co z tą inflacją będzie siedzieć, jakie wnioski możemy wyciągnąć pan Piotr Soroczyński na to po pierwsze, pojawił się taki spór na jej on wynika to czyny o on on on polega po pierwsze na niestandardowych posunięcia części członków rady, którzy prawdopodobnie nie mogąc przebić w dyskusji ze swoimi argumentami, widząc wizji widząc, że one nie trafiają widać, że po prostu tutaj ta decyzja jest w jaki sposób automatycznie źle wg nich przyjmowana podjęli mówimy pewnego rodzaju kroki standardy będą, ale odpowiedź na to jest już w ogóle taka, że przyznam to było na na dziś moje zdziwienie po prostu Bóg się wczoraj zapoznawałem z tym z tym oświadczeniem podpisanym przez prezesa i kilku członków i to niestety kłopot polega na tym, że będziemy mieli dodatkowe poważne problemy z inflacją, bo jeżeli coś takiego pojawia się kryzys to nie wchodząc nawet tak szczegółowe rozważania jak jak jak to mieliśmy przed chwilą przedstawione jak gdzie co i jak tak naprawdę tutaj możemy się spodziewać bardzo poważnej reakcji inwestorów się szerokiego grona i zagranicznych i krajowej, którzy tak naprawdę będą widzieli, że może być spór może być kłopot, a to grozi odpływem środków z rynku ponownym osłabieniem złotego jeśli już tak naprawdę będzie mi bardzo poważny kłopot, żeby pohamować inflację jedną z nadziei na hamowanie inflacji było to, że do radę do zarządu NBP dotrze, że jeżeli złoty będzie mocniejszy inflacja będzie mniejsza, a tutaj tak wygląda, jakby ktoś usiłował jeszcze jeszcze bardziej nagrzać jeszcze bardziej osłabić złotego no myślę, że to całkiem skutecznie wejdzie, więc tak naprawdę wbrew wbrew takim oczekiwaniem, że to tutaj muszę się nic specjalnie nie zadziać firm może mieć bardzo duże reperkusje, a widać, że poziom determinacji części członków rady do tego, żeby w, jaki sposób działać w zgodzie z w tym coś się, że m.in. przysięgał w ramach w ramach obejmowania stanowiska to i jest naprawdę bardzo poważna to mówił pan Piotr Soroczyński wrócę do tego na krótko, o czym mówiła pani mecenas wystąpiliśmy z wnioskiem o udostępnienie informacji publicznej do Narodowego Banku Polskiego z prośbą, żebyśmy mogli uzyskać aktualny kształt regulaminu rady polityki pieniężnej, bo ostatnia wersja pochodzi z lutego tego roku i sprawdzimy jak będzie odpowiedź NBP, bo będzie dzięki temu można rozstrzygnąć przy nim część wątpliwości, które wokół rady pojawiły się np. za sprawą wywiadu prof. Przemysława Litwiniuka tutaj w magazynie EKG to szybko przechodzimy do zdziwień, bo czas jest niewiele długo na swój głos czekała pani Iwona Sroka co panią dziwi co w tej branży budowlanej mieszkaniowej słychać ten konflikt też nie dziwi muszę powiedzieć jak przestać zaliczka do państwa, ponieważ sama kiedyś pracowałam w spółce, w której udziały miał Narodowy Bank Polski cieszył się wówczas ogromną powagą i jego również opracowania i współpraca z kolegami z Instytutu ekonomicznego NBP to była po prostu czysta przyjemność wniosku z tym teraz ten konflikt na pewno biznesowi nie służy, a przy tym przypomnijmy, że czasy są trudne cel inflacyjny jest siedmiokrotnie przekroczone związku są dla nas taka komunikacja przez doświadczenia na pewno nie jest uspokajające co do przyszłości to jeśli chodzi o naszą branżę to rzeczywiście jesteśmy akurat w tygodniu, kiedy najwięksi deweloperzy publikują swoje wyniki operacyjne za pierwsze 3 kwartały tutaj sam tylko wskazać, że następuje nie tylko hamowanie podaży, czyli spadek liczby rozpoczynanych budów UE, ale również następuje hamowanie sprzedaży mieszkań, bo tutaj widać, że ten spadek chociażby c wśród 4 największych deweloperów jest blisko 45% rok do roku w związku z tym widzimy, że sytuacja rynkowa, a więc inflacja i przede wszystkim wysokie stopy procentowe hamowały bardzo zakup mieszkań, a nie ma nie z kolei nie zniwelowały deficytu, bo nie mamy nic co by ten deficyt mieszkań uzupełnia w związku z tym mamy sytuację taką, że mamy klienta, który szuka możliwości ochrony swoich oszczędności przez inflacją właśnie na rynku nieruchomości, a ci, którzy te mieszkania chcą kupić nie są one dla nich dostępna albo zdecydowanie mniej dostępne, więc ta sytuacja u nas tak wygląda do, wliczając do tego co wcześniej mówiłam, więc wzrost kosztów realizacji projektu presja na marże i te wszystkie ryzyka makro no to mówiąc krócej widać że, że no też i na tym rynku które, które świetnie się rozwijał przez ostatnie lata no nie jest tak wesoło co do zdziwień jeszcze pan redaktor taka już bardzo wąska jest króciutko zdziwienie, że my coraz głębiej mijamy się sprawdzą czy kłamiemy w polityce gospodarczej chciałbym dożyć takich czasów, że za kłamstwo po prostu jest dyskwalifikowane inaczej i to już doprecyzować i już mówię jest nie mówię, kto tylko mówi jak powinno być jak być może kiedyś było, a chciałbym, żeby tak było proste rzeczy nazywa się Radom lotnisko Warszawa Radom mówi się, że samorządy mogą handlować węglem, kiedy nie mogą handlowego, dlaczego takich rzeczy się nie odwołuje albo wręcz się nie piętnuje wiele również kłamstw było skazywanych przez sądy tak może to być postrzegane przez sądy nie powinna być także tak łatwo tak łatwo jest kłamać w polityce gospodarczej na czym my potem wszyscy raczej pytamy, żeby nie precyzować, że to oczywiście nie ma miejsca w magazynie EKG my próbujemy to wszystko rozwikłać ci powiedzieć państwo po prostu jakieś bardzo dziękuję za to spotkanie musimy kończyć Iwona Sroka Beata Gessel-Kalinowska vel Kalisz Piotr Soroczyński byli państwa gośćmi to był środowy magazyn EKG Tomasz Setta dobrego dnia do usłyszenia Zwiń «

'"W zakresie przepisów podatkowych, rząd potrafi czasami odejść od swoich wcześniejszych interpretacji"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 06:00

Najnowsze Podcasty

Przegląd prasy polskiej i polskojęzycznej

Dzień dobry!

Polityka azylowa UE

Przewodnicząca neoKRS chciała wysłać na szkolenie jedną z sędzi, po wydanym przez nią wyroku

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL