REKLAMA

Cięcia w służbie zdrowia: "Nieobliczalne skutki"

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2022-10-13 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest jedenasta 7 na zegarach to jest przedpołudniowy program Radia TOK FM naszym kolejnym gościem jest Klaudiusz Komor wiceprezes Naczelnej Izby lekarskiej dzień dobry kłaniam się panu dzień dobry panu dzień dobry państwu proszę powiedzieć co takiego powiedział prezes Prawa i Sprawiedliwości Jarosław Kaczyński co tak bardzo wzburzyło środowisko lekarskie no właściwie można powiedzieć, że 2 rzeczy no pierwszą zupełnie nie opartą na jakiekolwiek faktach o kwotę, którą Rozwiń » można zarobić jako lekarz na SOR-ze przekraczającą miesięcznie 100 000zł na, ale drugą rzecz, która jest jeszcze bardziej oburzająca to jest niestety oskarżanie lekarzy o to, że z ich powodu ich winy pacjent ciężko chory ne z gorączką sepsą godzinami musi przesiadywać na masaże, zanim ktokolwiek się nim zajmie te pozwolę sobie zacytować prezesa Kaczyńskiego ktoś przyjedzie na SOR z sepsą 40 stopniami gorączki lekarze każą siedzieć kilka godzin na zydlu, czego państwo organizacja domaga się w tej chwili od prezesa Kaczyńskiego by wyprostował swoje słowa czy przede wszystkim my jako samorząd lekarski musimy bronić imienia dobrego imienia lekarzy, ale z drugiej strony my odpowiadamy za prawidłowe wykonywanie zawodu, więc jeżeli pan prezes zna konkretny przypadek takiego lekarza, który swoim zachowaniem spowodował coś takiego, że ciężko chory pacjent musiał czekać ileś godzin na pomoc to bardzo prosimy, żeby nam podał jego personalia, ponieważ stanowi podstawę do wszczęcia sprawy przez rzecznika odpowiedzialności zawodowej natomiast rzucanie takiego oskarżenia ogólnie bez podania konkretnych przypadków no niestety Godzisz dobre imię wszystkich lekarzy dlatego bardzo prosimy, żeby albo tutaj sprecyzować wypowiedź i podać nam osoby personelu osoby, która byłaby ewentualnie o to podejrzana albo po prostu przeprosić wszystkich lekarzy za to, że zostali skrzywdzeni takim powiedzeniem udało się wskazać tych lekarzy, którzy dopuszczali się takich praktyk, które zostały opisane tymi innymi słowy z tego co wiem to nie pan prezes Łukasz Jankowski wystosował pismo do pana prezesa Kaczyńskiego z prośbą o to, żeby takie dane nam przekazał natomiast z tego co wiem dzisiaj żadnej odpowiedzi nie ma, dlatego że no proszę państwa ja myślę osobiście, że tutaj to nie jest nie ma po prostu takiego lekarza, który postępował w ten sposób, jeżeli okres oczekiwania na SOR-ze jest dłuższy niż powinno to wyglądać co niestety wynika to z nieprawidłowej organizacji zwykle z przeładowania tych SOR-ów, a więc takich rzeczy, na które jako lekarze nie mamy wpływu zostaw te słowa zastanówmy się będzie wyglądała służba zdrowia po kolejnych cięciach, bo nie da się ukryć, że te czekają także także te najbardziej albo jedno z najbardziej wrażliwych jeden z najbardziej wrażliwych sektorów w naszym kraju nie tylko naszych to tutaj ja wydaje mi się, że takie krótkowzroczne patrzenie na najbliższą przyszłość no może mieć nieobliczalne skutki przy dalszej przyszłości no proszę państwa, że my teraz zmniejszymy finansowanie służby zdrowia, bo tak naprawdę do tego mają doprowadzić do cięcia, o których pan tutaj wspomniał chodzi o to, żeby przerzucić na NFZ część kosztów, które dotychczas podnosił budżet, czyli np. wydatki na leki dla seniorów na leki dla kobiet w ciąży na finansowanie zakupu produktów leczniczych w programach zdrowotnych czy też finansowanie ratownictwa medycznego to przecież w tym momencie, jeżeli fundusz za to będzie płacił z tych środków którymi dysponuje no to mniej środków zostanie na po leczenie pacjentów mniej będzie środków na to, żeby wykupić świadczenia zdrowotne szpitalach, a już wiemy jak sytuacja wygląda mamy niekończące się kolejki do procedur specjalistycznych kolejki do specjalistów mamy przecież na rynku olbrzymi niedobór specjalistów z kwalifikowanej kadry lekarskiej na teraz do tego wszystkiego obcinamy tak naprawdę obcinamy jeszcze środki, które mają być przeznaczone na samoleczenie to chyba każdy może odpowiedzieć jak ta nasza służba zdrowia w tej sytuacji może wyglądać na pewno nie lepiej niż wygląda w tej chwili tak to jest problem nie tylko finansowe, ale także w samej organizacji systemu ochrony zdrowia, o czym pisze w odpowiedzi do prezesa Kaczyńskiego Łukasz Jankowski, którego się pan przed chwilą powoływał tam w tym liście bony bardzo istotne nie tylko z punktu widzenia odpowiedzi na te zarzuty są wyłączone są wszystkie problemy z jakimi służba zdrowia się w tej chwili zmagań mało tego są też wskazania, gdzie tkwi problem co należałoby rozwiązać oczywiście tutaj ja powiedziałem o finansowaniu, dlatego że pan zapytał o te zmiany, które są proponowane w najbliższym czasie natomiast my jako samorząd lekarski powtarzamy niezmiennie, że tutaj problemy naszej ochrony zdrowia w Polsce tak na staje się finansowanie, aby przepraszam przepraszam bardzo istotna jest przepraszam bardzo panie prezesie, gdy pan mógł powtórzyć całe zdaniem przerwał na chwilę nasze połączenie nasi słuchacze nie nie zdążyli słuchacze Pański głos jeszcze raz bardzo Roszak, dobrze więc samorząd lekarski niezmiennie powtarza, że problemy naszej ochrony zdrowia to nie jest tylko finansowanie to są przede wszystkim problemy organizacyjne nie tutaj dla nas dla lekarzy szczególnie dla lekarzy, którzy pracują w szpitalach bardzo ważna jest również kwestia bezpieczeństwa prawnego jest kwestia tzw. ustawy o Fort jest kwestia organizacyjna, kiedy na lekarzy przerzuca się całą tą papierkową robotę i w tym momencie oni zamiast poświęcać czas pacjentowi bardzo dużo czasu muszą spędzać na wypełnianiu różnego rodzaju ankiet rejestrów i wszelkiego rodzaju dokumentacji na kiedy tak naprawdę mogłoby to robić służby pomocnicze typu sekretarki medyczne, a więc czy potrzebujemy kompleksowych zmian potrzebujemy zmiany tego systemu my tutaj otwarcie od dawna deklarujemy, że jesteśmy gotowi, żeby wziąć udział w tym, żeby stanowić takie grono konsultacyjne, żeby po prostu korzystać z naszego doświadczenia, które jako lekarze na co dzień zmagający się z tymi wszystkimi problemami mamy się by chyba największa czy ma pan nadzieję na to, że w obliczu kryzysu gospodarczego energetycznego i też no wszystkiego co dzieje się w związku z wojną Ukrainie będzie miejsce czas należyta uwagę rządzących by pochylić się nad sprawami służby zdrowia nie ja oczywiście, że mam taką nadzieję, dlatego że uważam, że to jest najważniejsza sprawa my już przez 2 lata pandemii niestety, działając doraźnie, czyli bez jakiegoś takiego długofalowego planu na spowodowali, że teraz mamy olbrzymią ilość chorób, które są rozpoznawane zarówno nowotworowe jak choroby układu krążenia są rozpoznawane w późnej fazie co automatycznie skutkuje tym, że leczenie tych pacjentów jest trudniejsze bardziej czasu kosztochłonne ne, jeżeli my teraz patrząc na okres na kryzys na sytuację gospodarczą na znowu zaniedbamy to, żeby nasi nasi pacjenci otrzymywali odpowiednio wcześnie odpowiednią pomoc to niestety za rok za 2 okaże się, że te szkody będą już nie do naprawienia dlatego oczywiście ważny jest kryzys ważne są te wszystkie problemy, które mamy w tej chwili, ale nie zapominajmy, że od zawsze mówi się chyba nie bez nie bez powodu, że zdrowie jest najważniejsze za chwilkę wrócimy do naszej rozmowy Klaudiusz Komor jesteś z nami wiceprezes Naczelnej Izby lekarskiej po informacjach niektóre państwa teraz zapraszam porozmawiamy o tym jak służba zdrowia poradzi sobie po tym, jak będzie musiała gdzieś konstruować swoje budżety swoje funkcjonowanie bez kilkunastu miliardów złotych w kolejnym roku czas to rzecz święta to też jestem winien państwu informację, że 1124 na zegarach jest z nami Klaudiusz Komor wiceprezes Naczelnej Izby lekarskiej kłaniam się panu ponownie witam ponownie podzieli pieniądze na służbę zdrowia to rzecz święta wydawałoby się z perspektywy każdego pacjenta bądź też potencjalnego pacjenta proszę przybliżyć naszym słuchaczom, o ile zamierza rząd ściąć się nie wydatki budżetowe na leczenie no cha tutaj to jest w tej chwili możemy tylko to szacować, że to w ciągu 3 najbliższych lat to będzie nawet powyżej 30 000 000 000zł ne, dlatego że dokładne projekty tych wszystkich zmian prawnych, które mają być wprowadzone na razie nie są nam znane mamy tylko takie komentarze przecieki medialne, więc obawiamy się, że to będzie bardzo duża kwota, która no niestety tak jak pan powiedział należy się Polakom na zdrowie na leczenie AMO obawiamy się, że będzie przeznaczona coś zupełnie innego, czyli krótko mówiąc wyrażać państwo jako środowisko sprzeciw jeszcze nie wiedząc precyzyjnie przeciwko czemu protestujecie nie do końca dlatego, że to nie jest to nie jest kategoria zarzutu tylko te w takiego przepływu informacji, które nie precyzuje na jakie straty będziecie narażeni planu tak, ale wiemy już wiemy już, jakie to mają być zmiany i wiedząc ile obecnie kosztowało budżet państwa to finansowanie no to wiemy ile będzie musiał więcej na to wydać NFZ, czyli np. przeniesienie finansowania ratownictwa medycznego dotychczas to było około 3 000 000 000zł rocznie jest budżetu państwa to w tej chwili NFZ będzie musiał na to wyłożyć tych środków na leczenie podobnie z lekami dla seniorów dla kobiet w ciąży my czy też ze środkami, które były stosowane w ramach programu profilaktyki zdrowotnej natomiast nie wiemy co ma znaczyć to, że budżet przestanie finansować składkę zdrowotną dla osób nieobjętych powszechnym ubezpieczeniem zdrowotnym czy to będzie dotyczyć np. tylko więźniów również np. rolników, za które dotychczas to składkę opłacał KRUS proszę powiedzieć czym jest fundusz zapasowy NFZ, jakie są zgromadzone w tym funduszu środki czy szacuje się, że w tej chwili dokładnie wiadomo, że w tej chwili na tym środku na tych funduszu jest około 16 000 000 000zł na i tam fundusz gromadzi środki, które no nie zostały np. wykorzystane na leczenie w poprzednim roku mamy taką dziwną sytuację, że pomimo tego, że jak wszyscy wiemy no i czekamy na procedury medyczne jest 2021 roku NFZ zaoszczędził tak naprawdę ponad 10 000 000 000zł, tłumacząc się też, że ze względu na pandemie część oddziału była przekształcona w oddziały covidowe nie wykonywała swojej normalnej pracy w związku z tym były niewykonania w tym zakresie no i te środki zostały przeniesione na tzw. fundusz zapasowy oczywiście domyślnie, żeby zostać wykorzystane na leczenie w następnym okresie tymczasem w tej chwili dowiadujemy się, że jest pomysł na, aby zasilić tymi środkami funduszu przeciwdziałania covid 19 i tutaj jest dziwne przede wszystkim to, że ten fundusz przeciwdziałania covid 19 jest bez jakiejkolwiek kontroli, jeżeli chodzi o wydawanie środków zarówno przez opinię publiczną jak tak naprawdę przez Sejm, a więc tak naprawdę pieniądze z tego funduszu mogą być wydane na wszystko i słyszeliśmy przepraszam mieli nawet nawet jeśli on jest opatrzone tym, że przeciwdziałanie covid to niekoniecznie mu wydatki muszą mieć związek z szeroko pojętą służbą zdrowia dobrze rozumiem dokładnie tak, dlatego że przeciwdziałanie covid no może obejmować wiele różnych zagadnień i słyszeli już jako warstwie medycznej nie tylko tak, tym bardziej że słyszeliśmy już w lipcu sierpniu takie wypowiedzi, że właśnie z tego środku z tych z tego funduszu środki będą wykorzystane na dofinansowanie np. do zakupu węgla no to daleko od leczenia a aby można taką konstrukcję utkać, że znowu jak nie będzie ktoś miał węgla będzie zimno i zachoruje m.in. na covid 19 tak nagle widzi pan sam pan jest w stanie dokładnie wytłumaczyć, dlaczego środki na nasze leczenie trzeba wydać nawet dobrze, ale porzućmy teraz żarty, bo temat rzeczywiście temu nie temu nie sprzyja krótko mówiąc to można uczynić wam zarzut, że sami jesteście sobie winni tych pieniędzy nie wydaliście one pozostały w rezerwie funduszu zapasowym przez co zostaną wydane na inny cel, ale no to to dokładnie tak jak pan mówi tak jak mówi nasz główny zarzut, który myśmy od razu podnosili jako samorząd lekarski NATO był zarzut, dlaczego te środki w ogóle zostały przecież one powinny były być wydane na leczenie fundusz NFZ nie jest po to, żeby oszczędzać, żeby gromadzić pieniądze tylko, żeby płacić zaleczenie Polaków no oni jak mówię wykorzystana została sytuacja, że niestety z powodu pandemii na wiele oddziałów szpitalnych było przekształconych oddziały covidowe w związku z tym były wstrzymane przecież przyjęcia planowe praktycznie we wszystkich szpitalach przez pewien okres nie odbywały się zabiegi planowe no w związku z tym te pieniądze, które były na to przeznaczone po prostu funduszu zostały, ale to nie jest nasza wina jak pan powiedział, bo my leczyliśmy pacjentów zawsze ze wszystkich sił ze wszystkimi możliwymi środkami którymi dysponowaliśmy w tym co mówi zawarta jest ironia drugi raz próbowałam sobie nad A2 na pan wie, że nie do dosłownie dom próbuje też wytłumaczyć to w jaki sposób usiłuje szeroko pojęta władza wytłumaczyć to, że te środki funduszu zapasowego mogą zostać przejęte no niestety pan rację my to staramy się powiedzieć już tutaj bez ironii tylko otwartym tekstem, że niestety te pre ten projekt zmian to jest po prostu taki zamach na środki przeznaczone dla wszystkich Polaków na leczenie tak naprawdę ich pieniądze, które pochodzą ich składki zdrowotnej w proszę powiedzieć, o co chodzi z rolnikami i zapłatą za nich na czym to tutaj tak jak mówię jeszcze do końca nie mamy nie ma takiego takiej wiedzy nie mamy co oznacza to enigmatyczne stwierdzenie, że budżet państwa nie będzie już po pokrywał składki za te grupy społeczne, które no nie podlegają powszechnemu ubezpieczeniu zdrowotnemu ne i tutaj obawiamy się, że na czyny tylko my, bo to my tak naprawdę opieramy się na opiniach fachowców którzy, którzy wyrażają takie wątpliwości, że no mogą to być np. rolnicy no i tutaj w tym momencie toby była kwota sięgająca 3 przecinek 1,5 przecinek 601 000 000 000zł rocznie teraz w chciałbym zapytać pana w jaki sposób będzie sobie radzić bez tych pieniędzy jeśli rzeczywiście te cięcia będą aż tak drastyczne, w których miejscach, w których sektorach służby zdrowia dno trzeba będzie poczynić największe oszczędności czy to jest pytanie tak naprawdę nie do nas lekarzy, dlatego że będą naszym zadaniem jest leczyć dlatego trzeba sobie wyobrazić w ogóle pan miejsce przestrzeń do tego, żeby ciąć wydatki tam, gdzie pieniądze są potrzebne albo inaczej potrzeba jeszcze więcej niż dotychczas ja osobiście nie widzę takiej możliwości natomiast jestem w stanie domyślić się jakiś sposób się odbędzie po prostu szpitale dostaną mniej pieniędzy NFZ wykupił mniej świadczeń być może nie wykupił tych świadczeń, które są najdroższe najbardziej kosztochłonne ne w związku z tym po prostu wzrosną kolejki oczekujących czas oczekiwania na te 2 szczególnie specjalistyczne procedury będzie po prostu jeszcze dłuższy na szpitale niestety będą się coraz bardziej zadłużać, ale dobrze wiemy jak pan zresztą powiedział my tutaj rządzący zbyt długofalowo nie patrzą raczej patrzą na najbliższy okres czasu ne, żeby jakoś tą dziurę budżetową załatać najpewniej dotrwać do najbliższych wyborów, czyli krótko mówiąc przez to, że procedury się wydłużą, że ludzie dostaną mniejszą pomoc za to wskutek cięć rządzący będą mieli kolejny powód, żeby poczynić wam zarzut o tym siedzeniu na Zydel skutek no pewnie tak się skończy no bo przecież musi być zawsze ktoś winny temu co się złodzieje na pewno nigdy nie są to decydenci, więc najprościej jest tym momencie zrzucić winę na lekarzy i powiedzieć, że ktoś czeka na zabieg, dlatego że lekarzowi nie chce pracować co jest oczywiście absolutną bzdurą czy macie jakiś pomysł na to, żeby wasz głos z lekarzy został wysłuchany i żeby uwagi, które przekażecie zostały wzięte na tyle poważnie, że zostaną uwzględnione w budżecie oczy przede wszystkim pracujemy już na odpowiednim stanowiskiem, które byśmy chcieli dotrzeć jak najszybciej do mediów na, dlatego że uważamy, że mąż bardzo ważna jest oprócz tego, żebyśmy protestowali, żebyśmy po proponowali tutaj inne rozwiązania również jest to, żeby powiedzieć uczciwie Polakom to co pan troszeczkę powiedział przed chwilą, czyli czym to wszystko tak naprawdę dla Polaków się skończy wydłużeniem kolejek pogorszeniem dostępności i nie będzie to wina lekarzy pielęgniarek pracowników ochrony zdrowia tylko to będzie wina niestety tych którzy o wydatkowaniu środków na ochronę zdrowia decydują dziękuję panu bardzo za rozmowy i życie w OPI powodzenia w tej walce z wyższej Han nie tracili nadziei ja również dziękuję myślę, że wszyscy sobie wzajemnie życzymy powodzenia w tej walce, bo przecież tak naprawdę walczymy o zdrowie wszystkich Polaków Klaudiusz Komor był naszym gościem wiceprezes Naczelnej Izby lekarskiej bardzo dziękuję panu za rozmowę jest 1135 na zegarach dobiega końca na przedpołudniowe program Radia TOK FM, którego wydawcą był Paweł Ziętara realizatorem Kamil Wróblewski będę żegnał się z państwem, zapraszając na jutrzejszy program o godzinie dziesiątej już za chwilę skrót informacji po nich kultura osobista i Marta Perchuć Burzyńska do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA