"Opozycji potrzebny jest kompromis i porozumienie. Bez szerokiej układanki trudno wyobrazić sobie rządzenie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ranek Radia TOK FM traf witam ponownie Żakowski piątkowy poranek Stefan w prawie 25 minut po ósmej i zaczynamy spotkanie komentatorami Agnieszka Wiśniewska i Wiesław Władyka są z nami Witajcie dzieli od części dobre z tym, że wielka jest okropnie daleka za oceanem, gdzie jest Agnieszka jestem w nowym Jorku jest nie czwartek bardzo późny wieczór, więc nie zdradzają co będzie w piątek rano chcę być zaskoczony tak chyba już piąty kraj weźmie swoje amerykańskie zaskoczenia Rozwiń » PESCO krótko, jaka jest atmosfera przed wyborami, które już zapasem 8listopada, więc niecały miesiąc został w w takim codziennym życiu to nie widać atmosferę politycznymi tym oczywiście fascynujemy jak śledzimy doniesienia medialne raczej jest także Ameryka żyje przygotowaniami do Halloween będzie można kupić dynie i to chyba najważniejsze wydarzenie, które wszystkich wciąga taka codzienność wielkiego miasta nowy Jork był bardzo mało reprezentatywne dla Stanów zjednoczonych to bardzo ważne wygląda inaczej niż taka codzienność pewnie polityczna polityczna codzienność oczywiście są to są z 1 strony pytania od czy wy czy Demokraci Republikanie z drugiej strony w takich środowiskach też bardzo progresywnych ja tutaj byłam na spotkaniu premierowym pisma liz and, które odbywał zresztą w do w mieszkaniu ansi to bardzo ciekawym więcej wszyscy pozdrawiają tych, których ansi, toteż pisała i to i środowiska takie bardziej progresywne lewicowe są też zaniepokojone tym pozostawiają się czy Demokraci rzeczywiście mogą wprowadzić zmiany, bo są często rozczarowania rozczarowanie Demokratami, więc ten nowy Jork jest taki bardziej pewnie liberalnej progresywne niż całe stany no dobra, ale będzie katastrofa światowa i trapiści wygrają te pół wybory czy nie w jakiś nastrój jest na katastrofę nadciągającej jest raczej w zwrocie jest taki nastrój, że mogą że, że te konflikty mogą być nie konflikt ami politycznymi rzeczywiście taka z takimi konfliktami duże miasta mniejsze ośrodki i ta, że te podziały się będą pogłębiać no dobra wracamy do Polski dzięki za zatem raport, ale się nie rozłącza, jeżeli błąd kupa zadania przed nami porozmawiajmy przez chwilkę o Polsce, bo tu się dzieją w sensie takiego ruchu politycznego górotworu bardzo ciekawe rzeczy zaś od przypomnienia okładki dzisiejszej gazety polskiej codziennie, na której jest brutalny atak na Tuska nie na Trzaskowskiego nie na nas tak dalej itd. tylko na obecnego urzędującego pisowskiego ambasadora w Ukrainie Bartosza Cichockiego my to jest jakiś ewenement wygrał firma aferzysty czy chodzi o pana oparami Senat byłego senatora Misiaka Trzaskowski oko oko spotyka się z Morawieckim to też jest jakiś jakiś ewenement zmiany w rządzie daleko daleko idące i uderzające w Morawieckiego bardzo bardzo mocno, w czym to wszystko rysuje tak jakiś horyzont szybszej zmiany politycznej jak jak wam się wydaje Wiesław Władyka znaczy ku temu zdaje się idzie czy to będzie agonia roczna czy jak ja kilku miesięcy może tygodniowa to też oczywiście otwarte pytanie, ale Adrian Zandberg to się podobało się u ciebie powiedział, że mamy do czynienia ze schodzeniem życzę panu całej formacji, ale też rozsypywanie się Otóż wszystko mam na wieś wychodzi widać prawda nasz atak na ambasadora Ukrainy notabene akurat dzielnego człowieka muszę powiedzieć, że on umiał stanąć tej wojny TSA, który jakoś ratował honor polskiej dyplomacji, zostając tam wtedy, kiedy wolę zginąć tak będą na miejscu tak jest to pokazuje, że te Ryczek pod Morawieckim, ale wicie być może Morawieckiego pot z konkurentami też ma miejsce, niemniej okres okrążenie Morawieckiego faktem prawda Kuchciński jako jego szef kancelarii to jest po prostu coś niezwykle upokarzającego dla tego premiera tak że, że właśnie taki człowiek, który ciągnie za sobą puszki w ogonie i dziś brzmi na całą Europę nagle staje się tak prominentnym politykiem w miejscu urządzenia problem ten w sumie 2 wybór rzeczywiście kompromituje sam dekompozycja jego umów lub tak, ale czy da wam się wydaje wydany jeszcze oczywiście ważną częścią tego jest spotkanie Morawieckiego z Trzaskowskim, o których wiadomo co co PiS mówi i ład można łatwo zgadywać z kolei, że PiS liczy na to, że tak jak opozycja liczy na to, że Morawiecki wreszcie pokłócił się z Kaczyńskim albo Ziobro tak to się rozpadnie tak PiS oczywiście, że Trzaskowski z Tuskiem rzuca się ze sobą do gardeł prawda jest spotkanie ma takie różne znaczenia wielu z nas da tak Agnieszka tobie jak się wydaje wydaje się, że nawet dziś Morawiecki powrócił z Kaczyńskim Ziobrą to by nie zmieniło nic jednak na prawicy zjednoczonej partii, ale czy rząd ma większość jest re czy rząd Morawieckiego może tak, ale czy to czy rząd zjednoczonej prawicy po prostu będzie inny rząd znaczy czy to będzie Morawiecki będzie ktoś inny w wyznaczonym przez premier przez premiera przez prezesa Kaczyńskiego to to nie wiem czy to zmieni bardzo sytuację mam wrażenie, że z 1 strony skupiamy się tym spotkaniu Morawieckiego z Trzaskowskim nie zapominajmy, że niedawno też Morawiecki spotkał się na Spartę vox w Hiszpanii, więc naj spotkania z opozycją, ale z drugiej strony trzymanie jednak tutaj blisko się cały czas z sojuszników ze skrajnej prawicy europejskiej, więc to, więc to spotkanie z Trzaskowskim to coś się to mam wrażenie jest bardziej próba trochę rozmycie odpowiedzialności podzielenie się odpowiedzialnością też rozmawialiśmy o tym też w zeszłym tygodniu to są kolejne etapy tego, bo ta zima z naprawdę zbliża się coraz większymi krokami mogą być coraz większe problemy, więc tak bym wziętą dzisiaj twoja rozmowa z z Bezosem Karnowski o tym też jakoś mam wrażenie oświadczyła, że to jest to nie jest zbliżenie się w premiera do opozycji tylko to jest próba czy to jest próba przygotowania gruntu pod to, że jeżeli będą problemy będą problemy zimą w co być problemy z węglem chociażby tak dalej to będziemy wiedzieć proszę państwa to nie jest tylko odpowiedzialność rządu będzie mówił rząd, bo tak je tutaj patrzy na to zdjęcie Super expresie z tego spotkania okrągłe Stali siedzi przy nim 7 osób nie ma wśród nich Sasina, który się zajmuje węglem tak tutaj w Top 2, jakby mam wrażenie definiuje treść polityczną tego spotkania, ale zawsze będzie się musiał dzielić odpowiedzialnością wiadomo, że na pewno odpowiedzialny za nic nie będzie te ufa leczenie będzie się czuł nie będzie się czuł tak stać na to nie będziemy wezwany do odpowiedzialności na do was, słuchając Gdańska to wątpliwe zjawił się sny nie popłyną, bo wtedy ta zapowiedź też musi być, ale mnie wcale specjalnie cieszy, że w ciągu 100 dni nowy rząd po wyczyści, bo to znaczy, że przez to nie będzie się media koncentrował na czyszczeniu, a ja się pamięta, kiedy ewentualnie nowy rząd może powstać do to jest pewnie listopad przyszłego roku ich, że za nieco ponad ponad rok to gdyby, gdyby tak było to będzie mały trzeba będzie stanąć na uszach dokonać cudu, żebyśmy my przez drugą zimę nie mamy jak zwierzęta to rada jest dla mnie trochę trochę martwiło, że nie mamy takiej Jasnej odpowiedzi tak, bo pan Zander mówi starsza zrobić prawda znacjonalizować sieci ma swój kraj pomysł, a z drugiej strony nie słyszymy co trzeba zrobić słyszymy tylko kogo trzeba ukarać czy to jest waszym zdaniem strategia czy niedowład Wiesław jeszcze się posłużyć także anegdotą wczoraj miałem u siebie w domu awarię zabrakło wody oraz wyłączyli prąd wyszedł na relacje miały próbkę tego chyba właśnie z Hiszpanami elektrykami rozmawiam pytam co jest może awaria wiernych pan się przyzwyczaję, bo tak będzie całą zimę mu, a tak żywą, ale uzasadnili to nie tylko z takim, jakim uśmiecha oczywiście ale, ale oni już wiedzą że, żeby w tych straszne kłopoty i dzisiaj kostek Gebert też czucie mówił, że straszył to zimą bardzo prawa, więc sądzę, że ZTE za rok, jeżeli prawo tak grupowo prorokuje, że będzie nowy rząd będzie miał w pod górę jest właśnie jeśli rozwiąże na ziemie zarządzania zraża zajmie się rząd tak, a mieszka w tym może do otwartej Amer niem czy SA, żeby wracała w ogóle tutaj, ale pamiętam tutaj nie mają się kiedyś tak, ale przyszłam kiedyś Nowym Jorku Blackout, czyli kompletne wyłączenie prądu i kiedy nie działa metro przechodzi na piechotę, więc to nie polecam, a także na raka to nie jest tak Glena, kiedy z no tak, ale też mów nieważne, bo nie nie zajmujemy się tylko sobą zajmijmy się przyszłością idei może jesteś tak to jest błędne było ciekawe w rozmowie z twojej z Adrianem Zandbergiem czy można stąd jakiś podział pracy w tym nowym rządzie wyższy tym rządzie opozycji dzisiejszej opozycji, która wygra wybory to znaczy 1 część może ta właśnie koalicji Obywatelskiej będzie zajmować czyszczeniem, ale wice, która ma już przygotowane ileś projektów ustaw nawet nie proponuje by i do proszone są gotowe zacznie zajmie się zmianami i właśnie tymi zmianami ustawodawczymi byliśmy przy tym projektami i to co po i to Wieśka powie po informacjach jak jeszcze dorzucę, że druga partia, która też bardzo dużo takich ogłoszonych elementów programowych te Hołownia który poranek Radia TOK FM witam prawnie Żakowski piątkowy poranek TOK FM 42 minuty po ósmy wracamy do rozmowy komentatorów Agnieszka Wiśniewska i Wiesław Władyka przerwałem Agnieszce Wiśniewskiej te spekulacje na temat konstrukcji rządu one bardzo ciekawe dla mnie w ogóle o tym takie myślałem prawdę, mówiąc że Platforma może w tym rządzie wziąć państwo, czyli tzw. resorty prezydenckie, zwłaszcza prawda MSW MSZ obronę to tak, aby ich mam tak, a resztą się ale kto się powiedzie to młody sprytny nawet, bo w tej reszcie będą wybuchały bomby tak wszędzie, gdzie są są katastrofy, gdy te Agnieszka mówiła poważnie tak pół serio trochę pół serio, ale tak naprawdę ono znaczy poważnie w tym sensie że, że naprawdę jest także lewica ma przygotowane projekty ustaw naprawdę są wspomniała, że w Polsce 2050 zlotym są takie zaawansowane prace programowe dlatego żona jest podzielona w taki sposób w ogóle cały ruch Polska 2050 na partię ruch taką część King tankował, więc tamta produkcja wiedzy, ale dzięki wiedzy, która może się przekładać na konkretne rozwiązania ustawowe się dzieje to jest też być i to to są konkrety i te konkrety z 1 strony to są konkrety, które można będzie wyciągnąć Pisz przez morze będzie mógł wyciągnąć ten nowy rząd z drugiej strony są konkrety, bo nie dzielmy skóry na 9 czy ja to mogę dzielić co chce, ale no i Zandberg jeszcze nie powinien tego pewnie robić czy Donald Tusk czy czy w ogóle opozycja no bo PiS musi wygrać wybory i na tym etapie też nawet kampanijnym Wit może być tak, że może też być jakiś podział pracy w tej na na opozycji musi być jakoś mądrze przeprowadzony pewnie ale, żeby nie wyglądało także tylko opozycja zajmuje się tłumaczeniem, że trzeba PiS odsunąć od władzy to z drugiej strony też przy musi przedstawić jakieś propozycje znaczy co co proponuje w zamian poza tym, że nie będzie PiS-u, ale co będzie jak będzie wyglądać Polska i te pozycje konkretne programowe o tym też były mówi Kate w tekście Katarzyny przy polskiej Joanna Scheuring-Wielgus Włodzimierz Czarzasty też Adrian Zandberg w tym tekście, który poszedł krytyce to znaczy co też lewica może zaproponować w tej listy opozycji IT i masz rację, że to, że to rozwiązanie mogą sprawić teraz lewica Hołownia będzie musiała się dogadywać w sprawach programowych tych, które ewentualnie oddałaby koalicja Obywatelska, ale teraz trzeba się na to decydować czy wcześniej jak jak będzie rząd chce też wszyscy w pierwszych 100 dni pokłócą nosi te ciekawe czy teraz czy jak będą wyniki wyborów, bo przecież nie także opozycji do nich zwana nikt nie wie po prostu jak będzie rozkład sił ostateczny tak myślę, że to jest pewna bariera w promieniu mówię tutaj taktyka nie mówię tutaj, że teraz będą Niewiem podzielone już ministerstwa wszystko ma być czymś naprawdę to nie jest ten moment czy naprawdę już opozycja musi wygrać wybory, ale jednak jakieś propozycje to znaczy tym ale, ale co po tych wygranych wyborach, bo wiemy oczywiście, że tak po wygranych wyborach to nie PiS będzie u władzy to rozumiemy wszyscy by po prostu, ale ale, ale co dalej, ale jak widać telewizja publiczna będzie zlikwidowana tak jakbym nie wiem opowiada część pewnie tej liberalnej bardziej opozycji będzie jak będzie wyglądać będzie wyglądać edukacja jak będzie wyglądać by ochrona zdrowia, skąd będą na to środki inaczej jak to są bardzo ważne sprawy przed wszystkim czy kolejną zimę będzie węgiel to tu się z pole oczywiście do kompromisów i zawarcia jakieś porozumienie, a ja zwracam uwagę na to, że właśnie Marek Borowski wykonał jakiś obliczeń wynika, że elektorat ten, który jest gotowy pójść do wyborów bardzo przesuwa się w stronę lewą albo inaczej, mówiąc że ta lewica ma wielki zasięg społeczny i że w życiu to Dona Lewisa czy program Leader program żywieniowy bardzo, ponieważ właśnie Tusk wyczuł to się też jakoś zaprojektował i w związku z tym też się przesunął uderzył lewą stronę, więc wydaje mi się, że między lewicą, a komitetem by Tuska komitetami Tuska istnienia jakieś jakaś możliwość znalezienia porozumienia i być może tak jak ciężka mówi jest możliwość, że w TUW tuszki jak gdyby wziął on zajmuje się państwem, a sferą tego ekonomi społeczną w większym stopniu to jest lewica, niemniej pozostaje jest druga część tej układanki, czyli Hołownia i PSL i tutaj też znowu jest potrzebne jakieś jakiś kompromis jakieś porozumienie, bo my takiej układanki szerszej trudno wyobrazić sobie rządzenie po prostu prawda mamy, jeżeli nie wszyscy chodzą do gabinetu to jest potrzebna większość sejmowa, która ten gabinet będzie podtrzymywała, więc te pytania jak jakiej, jaki jest zakres koniecznych zmian jednak na jakie zmiany pójdą wszyscy uczestnicy tej gry to jest jakaś nadzieja to jest kwadratura koła po prostu to jest bardzo, ale Niemcy dali rady dali rady wielu ich w Niechcę powtarzać powtarzać zarząd dawał propaganda mam wrażenie, że Tusk się trochę europejsko ową przynajmniej uzyskał takie kompetencje negocjacyjne prawda więc, więc tu jest jest pewna nadzieja, że uda się bardzo szeroką koalicję zbudować wg tego modelu modelu niemieckiego, ale chciałem jeszcze was zapytać jak wam się wydaje czy odejście pana Szymańskiego przyjście pana Sikorskiego vel sęka w to miejsce, bo mi się wydaje szczególnie może być znaczące, ale nie musi wcale nie zaś nowa pytanie czy to jest znaczące z punktu widzenia interesów Polski polskiej polityki Wiesław czy to podejście ministra Szymańskiego jest symptomatyczny bardzo silne to znaczy, że jest to jednak fakt grana zaryzykuję na Pol ex, że jednak Morawiecki się zgodził na zdjęcia Szymańskiego to gruba niezwykle osłabia, bo to był jednak politycy, którzy realizowali cywilizowanej był taki koncyliacyjny w jakim zakresie mówi się o tym, że jeżeli coś z Brukselą można było załatwić to przez niego prawa bardzo kompetentny zresztą taki brukselscy Otóż pan sejmik jak jest postawienie na dzikość radzi jakoś on właśnie w takie dzikie wrażenie robi, kiedy występuje publicznie jak ja nic więcej o nim nie wiem poza tym, że widuje czasami w telewizji jak on mówi co mówi nowy efekt bardzo otwartą no tak tak jak ziobryści poproszę nagle mąż zamierzasz Szymański odchodzi przychodzi bardzo zły znak jest, w jakich się wydaje mieszka w jak co czyni już w my czytam też równolegle z tym z wspomnianym przeze mnie wystąpieniem Morawieckiego na wiecu vox, kiedy straszy Unią europejską zakłada, że Unia zmienia się w nie będą trans narodową bestię Igora piękna bez żadnych tradycyjnych wartości jest bez duszy, więc to jest no jakoś dla mnie równoległe z tą zmianą znaczy, że to jest ważne, bo mam wrażenie, że przez szczególnie przed przed nową, gdyby inwazją rosyjską przed 2004. do tego, kiedy rozmawialiśmy o skrajnie prawicowych partiach w Europie i tych tych, z którymi się przyjaźni nasza zjednoczona prawica to skupialiśmy się też na tym na temat elemencie rosyjskiej, które są bliższe Rosji, które są dalsze Rosji może ta Rosja będzie ten element stosunek do Rosji różny po czy teraz widzimy między Marine Tęczy czy George o chce gdzieś przepadła Agnieszka Manhattanie mam wrażenie czarna dziura na Manhattanie powstała jakaś dźwiękowa mamy zrasta się uda uda odzyskać połączenie, a Super Agnieszka już słyszę kontynuuje bracia znów zaczęły się domyślać, dlaczego zdarza się, że jestem czy dobrze zgadywanki badań chodzi o to to zapis karty sprawdzimy zatem chodzi o to, że skupialiśmy się tym stosunku do Rosji, ale teraz widać, że by wojna w Ukrainie wcale nie będzie oznaczać, że rozpadną się te przyjaźnie pomiędzy skrajnymi prawica europejskimi, bo to co je trzyma jednak to co był wyraźnie widać właśnie teraz Morawiecki w Hiszpanii pojechał też zmiany właśnie w rządzie to pokazują to jest są to są takie elementy, które mają budować w Super słabą Unię europejską właśnie taką Unię europejską dziś nacjonalizmów, ale nie bardzo wiadomo, jaką konkretnie taką Unię, która odrzuca odrzuca wszystkie zmiany te zmiany kulturowe taką Unię, która jest jakaś anty elitarna ale jaka ma być ta to jest to jest po prostu słaba słaba Unia i do tego do tych zmian zastąpienie Szymańskiego Szynkowski vel Sękiem bardzo pasuje ten właśnie, bo tutaj to ja może do powiek, jakie to rozumiałem, jaki wniosek wyciąga popełniliśmy tego wypowiedziach popełniliśmy błąd uważam, że elementem integrującym gepard jest ich bliskość z Putinem, gdy tymczasem elementem integrującym je i że to nie poróżnił, więc czasem się nie poróżniły, ponieważ elementem integrującym ich niechęć do tej wizji Unii, która jest realizowana obecnie i tu nie ma się, o co kłócić prawda nie ma nic na rzeczy tak, jeżeli dajemy jeszcze dodał, że emocjonalność tego wydarzenia była bardzo silna i miętą uderzyło wręcz śmie odstęp ciało do oglądania tego, bo już pomijam słowa Morawieckiego, których Ali mieszka mówiła też ze sformułowania przez niezwykle żonę także żenujące, ale jednocześnie wszystkich wanie się takie manifestowanie radości ze spotkania z występów właśnie taka estetyka jakieś ferajny po prostu, która się namawia, żeby tę Europę zniszczyć osłabić tak, żeby można było manipulować kierować nowa oś po prostu normalność w coś co coś jest jest na rzecz nowych rzeczy i oczywiście Putinowi to jest bardzo na rękę to będzie zawsze my popierał, ale jak przestanie popierać, bo zniknie np. to ta oś wcale nie osłabi jest z tego powodu prawda to jest tam się wydaje o tym musimy my musimy dobrze dobrze pamiętać ostatnia rzecz, którą chciałem zapytać Agnieszkę jak przeczytała o my, ale się wciąż, który ma zapłacić 1 000 000 000 my ofiarę rodzinom ofiar bliskim ofiar, których jak twierdził uparcie nie był to rzecz się skojarzyło z polską sytuację, że może można np. np. Macierewicza i jego media albo ryzyka i jego media pozwać 1 000 000 000 i wygrać trudno mi się to wyobrazić księdza to sobie sytuację no trudno niestety wyobrazić też przyznaje wygląda w Niemczech sądownictwo też wygląda dowodzenie takich spraw z nowości, bo tam się wydaje to jest coś niesamowitego ludzie zarabiają miliardy na szerzeniu ewidentnego kłamstwa często wiedzą, że to jest kłamstwo albo wiedzą, że to może być kłamstwo i zarabiają budują nad fortuny ten pierwszy wyrok taki, który odbiera tę fortunę nie karze, jaką chciał grzywną prawda, że tam zapłacił 100 000 tylko fortunę i się wydaje, że tak trzeba zacząć myśleć obudowaniu prawa, jeżeli świadomie kłamiesz to płacić i i na tym zarabia, że świadomie kłamiesz to ci to zabierzemy jak kradzież to ci zabierzemy odbierzemy, bo i to tej pory takiej logiki nie było jednak zwycięża logika, że karano musi być proporcjonalna do winy, a może musi być proporcjonalna także do korzyści, a nie tylko do winy prawda bardzo bardzo wam dziękuję, że jedno zdanie tak nas wydają się, że powinniśmy poznać Tomasza Lisa, który leży mało ją po czwartym udarze Tamex trzyma się trzyma się tam naprawdę życie jest nie chcę powiedzieć najważniejsze, ale jest niezwykle ważne, a Agnieszka Wiśniewska Wiesław Władyka byli dziś z nami bardzo wam dziękuję poranek wydawał Maciej Jarząb zrealizował Krzysztof Woźniak inform ogromne dzięki chłopaki Zwiń «

"Opozycji potrzebny jest kompromis i porozumienie. Bez szerokiej układanki trudno wyobrazić sobie rządzenie"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 13:00

Najnowsze Podcasty

Wirtualna rzeczywistość dziś to bardziej automobil czy auto wyścigowe?

"Jakby zliczyć wszystkie kłamstwa premiera, to wyszedłby most stąd do Brukseli. "O tym, czemu Mateusz Morawiecki chce, żeby Trybunał orzekał w sprawie Trybunału

20 tydzień ciąży, brak wód płodowych, lekarz kazał leżeć z nogami w górze. Kolejna śmierć ciężarnej kobiety

''Pasażer'' i ''Stella Maris''. Dwie najbardziej szczere książki Cormaca McCarthy'ego?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL