REKLAMA

Dlaczego kraje biedne są biedne, a bogate bogate? "Kraj z biedy może się wyrwać"

Poranek Radia TOK FM - Weekend
Data emisji:
2022-10-15 07:20
Prowadzący:
Czas trwania:
17:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
siódma 22 jest z nami zgodnie z zapowiedzią dr Sergiusz Prokurat dzień dobry dzień dobry ekonomista z uczelni Łazarskiego i konwerter University pan bada, dlaczego kraje biedne są jednak bogate bogate i w zasadzie mogłabym pana zostawić z tym pytaniem, bo samo w sobie fascynująca jednak rozbijemy trochę na punkty, jaka jest skala znalazłam taką statystykę, że te najbiedniejsze kraje świata tak, które wg kryteriów jest ich około 950 i od lat produkują 1% światowego PKB to Rozwiń » jest mniej więcej dobra i statystyka w sensie odpowiadająca rzeczywistości, a ja myślę, że nawet mniej niż 1% światowego PKB, ponieważ takich biednych krajach zwyczajnie ludzie nie mają praktycznie nic zrobić ją w około dolara może 1,5USD dziennie i jednocześnie nie ma żadnych perspektyw nie ma miejsca, gdzie można byłoby znaleźć pracę perspektywiczną pracę czy też miejsca, w którym można było realizować swoją karę zawodnik bodźców przede wszystkim tego, żeby się uczyć oraz dalej rozwijać, czyli to nie jest tak, że wstaną wcześniej później pójdą spać, gdzie zrobią karierę z tej biedy mogą wyrwać, owszem jest taka mała szansa bardzo mała, a jeżeli ktokolwiek z takich miejsc rzeczywiście zdecydował się uczyć obcego języka w tym siatką angielskiego już 6 udział w gospodarce globalnej i jednocześnie miałby możliwości w postać na posiadany kapitał do tego, żeby przykład przez komputer dostęp do wynajmować znaleźć nowy kapitan właśnie, ale tego wszystkiego nie ma i stąd też taką szansę mała, które kraje jak tak spojrzymy na mapę świata to, żeby wymyślić sobie o tym w którym miejscu dany kraj jest gospodarczo, a musimy użyć pewnych miar miar ilościowych najczęściej, że Jano używaną przez ekonomistów miarą jest PKB per capita, a która jest po prostu dochodem na głowę uśrednionym w rozumieniu ekonomicznym sprawa nie jest dochód na głowę sensu stricto, ale my możemy przyjąć jako go jako pewną miarę prawda, że jest dobra miara czy ma pewne wady to nie jest najlepsza miara to znaczy ma mnóstwo wad no nie pokrywa w swoim sposobie mierzenia tego co gospodarka produkuje mnóstwa ilość rzeczy nie ukrywa czarnego rynku Unia nie pokrywa pracy, która nie jest płatna prawda podjazd coś przejąć nie ma w tej chwili lepszej miary został autorem tej miary jest w związku z kraju, który był osobą ekonomistą, który stworzył taką miarę na potrzeby wojny to znaczy w latach trzydziestych stworzył ją po to, żeby można było mierzyć gospodarki wskazywać różnice kiedyś tych miast w ogóle nie było i najzwyczajniej, żeby zobaczyć, które kraje biedniejsze, które bogatszy jechało do takiego kraju ja mam szczęście, że odwiedziłem mnóstwo zarówno takich krajów, które są rozwijające się, jaki rozwinięte te najbiedniejsze i to są geograficznie to jest Centralna Afryka przede wszystkim tak to jest przede wszystkim Afryka, ale nie tylko chociażby w Azji mamy również takie kraje, które należą do to bardzo biednych rozchodnik Papua-Nowa Gwinea, a część Ameryki Południowej z uwagi na to jak funkcjonuje system gospodarczy, a Wenezuela Andrzej bardzo biednym krajem część Ameryki Środkowej Honduras Salwador Gwatemala również można tam zaliczyć szczęśliwie od dłuższego czasu, a mniej więcej wiemy jak stymulować wzrost gospodarczy w różnych krajach na świecie jak dobierać polityki instytucje, a ku temu, żeby te kraje mogły jednak rozwijać gospodarczo najlepszego tak jest, dlaczego te kraje biedne są jedno tak uparcie biedne, bo to nie zawsze sytuacja, gdzie mamy kraj, który po prostu pustynią tylko zdarzały się, że są zasoby naturalne, które na, której zarabiają tak naprawdę nie będzie to na Zachodzie bardziej czemu tak jest, że niektóre kraje mimo tego, że mają potencjał turystyczny jeśli chodzi o zasoby to pozostają biedne na to pytanie próbują odpowiedzieć mnóstwo ekonomistów i ja reprezentuję szkołę w ekonomii, która nazywa się na instytucje analiz jej przedstawiciele twierdzą, że to instytucje są podstawą do stwierdzenia tego, dlaczego jedne kraje są zamożna inne nie instytucje, czyli takiej reguły gry środowisko, które powstaje w wyniku zderzenia się aktorów, a funkcjonuje w danym rynku gospodarczo społecznym i pewne bodźce ograniczenia, które sami sobie nakładamy, a innymi słowy, jeżeli mamy konkretne instytucje, które należą do takich, które są ekstrakty na innymi słowy nie powodują jakiekolwiek we wzrostu gospodarczego jednocześnie, a powodują, że część ludzi, a wydobywa zasoby od innych ludzi w sposób ekstrakty różnych, a co może powstać takie błędne koło, które sprawia, że kraj wpada w troszeczkę takie lin, bo a, z którego nie ma wyjścia, a takiej instytucji jak aktywne, a można przenieść zaszczepić niestety np. to stało się zdanie znanych badaczy amerykańskich drenaż w naszym ogrodzie Robinsona, że przez bardzo książkę, dlaczego narodom nie udaje się wyzwalać wzrostu gospodarczego takie instytucje właśnie zaszczepili Hiszpanie przybywając do krajów latynoamerykańskich zaszczepili instytucje pokazują, że warto kraść Wato gwałcić, a warto niszczyć i za wzrost opłacalne także te opłacalne po prostu lokalną ludność zaczęła po jakimś czasie kopiować te takie sposoby myślenia takie bodźce powstałe do dzisiaj do dzisiaj w wielu miejscach Ameryki Południowej środkowej dosyć dobrze widoczny właśnie ten motyw hiszpański bój cie kawie, a również na Filipinach czy Hiszpanii byli przez długi okres czasu o to by szkolenia do 1800 sześćdziesiątego ósmego roku jest to dosyć widoczne, mimo że Filipiny nie są, jakby już pod kontrolą w Hiszpanii są niepodległe prawda od dosyć dawna i to Filipiny zdecydowanie różnią od całej reszty Azji to na ile odpowiedzialne jest zachód za to, że część tych krajów właśnie w biedzie pozostaje to bardzo dobre pytanie, a w latach sześćdziesiątych, a w tych krajach biednych rozwijających się powstał ruch zwany dpn Dyzmy a, w ramach którego uznano, że to właśnie te kraje bogate są w odpowiedzialne za to, że tak źle jest w krajach biednych, ale czas pokazał, a że jednak to nie jest do końca tak innymi słowy po ogłoszeniu niepodległości wiele tych krajów biednych rozwijających się nie swoje szanse okazał się napędem tak de facto jest idea, która nie do końca sprawdza się w praktyce bo gdy krajowe ogłasza niepodległość ma możliwość realizacji realizacji własnych polityki realizacji własnych sposobów na rządzenie krajem 1 kraju to lepiej udawało innym gorzej w związku z tym inną ideą, która mówi nam jak powinniśmy wyzwalać wzrost gospodarczy modernizm to znaczy takie podejście w ramach których, w ramach którego mamy sytuację, którą powinniśmy myśleć o wzroście gospodarczym w kategoriach linii to znaczy przejścia od 1 etapu drugiego od 0203. i rozwijać ten kraj takimi fazami, a no i tutaj jest mnóstwo krajów, które się udało wyzwolić ten wzrost gospodarczy wyjść z LOT-em zaszłości z wiedzy tak i mnóstwo krajów, których nie udało wolę czasem przy sąsiadują ze sobą dość naturalnie i dlaczego tak jest, że podobna historia, a jednak jedni w tej biedzie utknęli, a drudzy trochę poszli do przodu dokładnie są takie fascynujące przypadki jak Korea Północna Korea Południowa, gdzie różnice instytucjonalne decydują o tym na że ten kraj jest relatywnie już teraz zamożny świat Korei Południowej podczas gdy w Korei północnej mamy specyficzne instytucje, gdzie nie ma rządów prawa, gdzie dyktatura, gdzie wszyscy muszą się podporządkować porządkowi, które pewnie jest nieakceptowane dla większości osób w społeczeństwach demokratycznych mamy np. też Indonezję Malezję Anka bardzo podobnie języku, ale wywodzące się z innych koncepcji przyszłości instytucjonalnej Indonezja była wcześniej kolonią holenderską Malezja kolonią brytyjską i rozważa historia wychodzi to ten zachód chyba jednak jest odpowiedzialny jakoś tam mentalnie za to wszystko w pewnym sensie można powiedzieć, że wpływał przez lata w trakcie kolonizacji w trakcie no i silnego kontaktu pomiędzy przedstawicielami różnych nacji społeczeństw wpływał zdecydowanie, ale pamiętajmy, że te kraje, które są w tej chwili zupełnie biedne ubogie nie są zupełnie skazana na tę biedę na wsze czasy to jest kwestia instytucji, które funkcjonują i przerwania takiego zaklętego cyklu, który sprawia, że jedno nie można zrobić nic co prowadziło do lepszej sytuacji przerwanie takiego cyklu wcale nie sprostać i ekonomiści określają, a co przy pomocy w zależności od ścieżki jest taka cała koncepcja prawdy pędem z, czyli ścieżki, które sobie obraliśmy tak jak pani redaktor tutaj pani redaktor jest dziennikarką, więc jest mała szansa, że jutro stanie się pani muzykologię prawda wydawać pan nie wie jak bardzo małe szanse słabi na ucho nadepnął na to ja również nie jestem ekspertem w zakresie muzyki jest szansa, że jutro będą muzykologii tak samo jest ze społeczeństwami i z krajami innymi słowy, jeżeli 1 kraj dzisiaj jest islamski to ma instytucje, które powstały w wyniku, a funkcjonowania islamu dajmy na to czy chrześcijaństwa to jest duża szansa, że to też będzie islamskich chrześcijańskich i stąd też instytucje bardzo ciężko zmieniać, a zwłaszcza, że dzielą się na formalne nieformalne formalne tak jak prawo, które możemy zmieniać mamy organy takie jak Sejm Senat prawda, którą uchwalają prawo zmieniają można być lepsze być gorsze nieformalne instytucje takie, które są z nami u nas w głowach, a które deklarują jak byliśmy postępować konkretnych sytuacjach co istnieje przyzwolenie na korupcję np. co mam w głowach albo no bo u nas widać totalnie pokoleniom ocena czy osoby, które gdzieś tam pamiętają PRL dla nich te drobne spółeczki są przepraszam za Generali akcje te moje osobiste doświadczenie często tak jest, że osoby gdzieś tam starsze mówiono tutaj trzeba tam kawkę coś więcej dać dla osób bardziej młodszy z mojego pokolenia z takim czemu, że ktoś pracuje w ten sposób, więc już tej Kafki czegoś tam więcej nie dawał inwestor też o to chodzi o takie przyzwolenie wewnętrzne no tak oczywiście, a jeżeli instytucje formalne są już prosto do określenia prawda, bo to jest prawo i te mogą być bardzo ciekawe różne rozwiązania prawne np. w Panamie trzeba rejestrować rowery, dlaczego czary, bo takie mają prawo takie instytucje, ale mają tablicę rejestracyjną tak, a przykładowo tak tak instytucje nieformalne są troszeczkę bardziej skomplikowane, bo np. taką instytucją nieformalną jest rodzina prawda i można, a różnie taką instytucję rozumieć, a i różni się rozumie prawda, że pojedziemy np. do Papuasów z Papui-Nowej Gwinei to tam niekoniecznie mamy rodzinę, która składa się z, a marża żona prawda mamy trochę bardziej skomplikowane relacje to bardzo ważne, że takie bardziej ja bym powiedział skomplikowane może stanie już w tym słowie z kolei w w innych miejscach na świecie mamy jeszcze inaczej realizowano to instytucja, ale też płaca podstawowa instytucja mamy tych instytucji mnóstwo to da się z tego wyrwać czy nie mówi da się krąg jest zaklęty no ostry zakręt to jak się z niego wyrwać zbiera się wyrwać, a Indonezja kraj, który był jednym z najbiedniejszych na świecie w latach sześćdziesiątych należał do tych krajów, w którym elity zdawały się wysłać GM kilka osób na studia na Harvard nami ITI, a i te osoby wróciły i zaprojektowały reformy, które sprawiły, że Indonezja znalazła się od, a początku lat siedemdziesiątych końca lat sześćdziesiątych na drodze ku wzrostowi gospodarczemu dzisiaj nie jest krajem bogatym, ale nie jest również tym krajem, który mówi mecenas na początku takim bardzo bardzo biednym należy do krajów rozwijających się, które mają perspektywy innymi słowy osoby, które wróciły, a zobaczyła jak wygląda USA zobaczył jak wyglądają inne instytucje zupełnie inne niż funkcjonujące w Indonezji zaczęła myśleć jak zaszczepić pewne instytucje przenieść z USA to już kwestia Elite jeśli tą elitą jest np. despotę, który wcale nie ma ochoty, żeby jakoś ten kraj zmienia, bo oni tak sobie żyje w bogactwie, a tutaj trochę jesteśmy w kropce chciałbym pana na koniec zapytać w wielu krajach pan był i jakie panu towarzyszyły też emocje, kiedy pan oglądał te biedy jednak miałem szczęście w życiu odwiedzić około 120 krajów, a jako, że miałem okazję jechać przez wiele wiele krajów w trakcie podróży i towarzyszy mi bardzo różne emocje, a od poczucia niebezpieczeństwa, gdy jechałem przez naj najbardziej niebezpieczne kraje Ameryki Środkowej części w Afryce po poczucie, że część krajów ma społeczeństwa, które w ogóle nie doceniają swoich możliwości szansę ci ludzie postu nie wiedzą jak funkcjonować, żeby wyrwać się z tego takiego cyklu biedy, a więc do tego ten kontrast olbrzymi a gdy przyjeżdżamy z krajów bogatych to krajów biednych i ten kontrast jest widoczny zarówno, gdy z USA przyjeżdżamy do Meksyku jest takie miasto Nogala które, która jest na granicy połowa znajduje się w USA słowa znajduje się w Meksyku na jej różnica kolosalna, ale również, gdy przyjeżdżamy z Tajlandii Kambodży jest olbrzymia, gdy zmieniamy kraj Polski na Ukrainę także w tak są sytuacje znak na pograniczu rosyjsko chińskim, gdzie właśnie 1 stronę granicy eksplodowała nowoczesne miasto, a druga strona pozostała po rosyjsku to bardzo krótko na koniec to dla pana bardziej frustrujące czy jednak widzi pan nadzieję, że ktoś może zmienić, gdyż globalni tej biedy nie będzie to znaczy my znamy sposoby na radykałów biedy, ale problem jest po stronie instytucję, a po stronie aktorów, którzy funkcjonują w krajach biednych, bo jeżeli rządzi w danym kraju dyktator czy też rządy są autorytarne i nie chcą zmieniać znany wszystkim na złotym tak systemu socjalnego i zainstalowane są instytucje ekstrakty netto nie będzie możliwości, żeby zmienić, bo nie jest w interesie takich elit co znaczy ekstrakty ne użył pan kilka razy szukał między czasie w internecie znalazłam taka prawda, a no właśnie to znaczy taka nie takie instytucje, które sprawiają, że wąska grupa nieliczna kandydatur wyciąga od reszty osób ich siły czas możliwości oraz pieniądze na własny poczet teraz oczywiście tutaj to można próbować zmieniać, ale to nie jest proste bardzo dziękuję dr Sergiusz Prokurat ekonomista uczelnia Łazarskiego konwerter University dziękuję panu za to opowieść dziękuję pięknie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK RADIA TOK FM - WEEKEND - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA