REKLAMA

Czym może grozić jedzenie muchomorów czerwonych?

Homo Science
Data emisji:
2022-10-15 13:40
Audycja:
Czas trwania:
25:33 min.
Udostępnij:

Czym może grozić jedzenie muchomorów czerwonych w związku z absurdalną modą na tę czynność? Jakie psychoaktywne substancje są obecne w innych niż muchomory grzybach? Rozwiń »
Rozmowa z dr hab. Anną Muszewską, mykolożką z Instytutu Biochemii i Biofizyki PAN. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu witam w audycji Homo science przy mikrofonie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL jest z nami gościnnie dr hab. Anna Muszewska my koleżka z Instytutu Biochemii Biofizyki Polskiej Akademii Nauk uczęszczania dzień dobry to jest rozmawiamy dzisiaj o modzie, bo chyba tak to można nazwać na jedzenie muchomorów czerwonych i o tym co złego może z tej mody wyniknąć, a ani powiedz czy muchomor czerwony jest trujący, bo to pytanie wydawało mi się Rozwiń » by zbyt oczywiste, żeby zadawać, ale skoro mnóstwo ludzi chwali się tym, że Jadach muchomory czerwone no to może warto powiedzieć coś na temat ich toksyczności chciałbym zacząć od te trochę innej strony to znaczy od szkoły jesteśmy uczeni, bo z domu, aby w przedszkolu muchomorów niem i taka w ogóle mgła zwykle nam służy to znaczy w Polsce co u kilka osób umiera w wyniku śmiertelnego zatrucia muchomorem sromotnikowym i to jest nasz główny zabójca, jeżeli chodzi o przemyt i co roku zdarzają takie straszne przypadki muchomor sromotnikowy zawiera w sobie toksynę, które uszkadzają nieodwracalnie wątrobę i ratować taką osobę może tylko szybki przeszczep wątroby, a ten pomoc podstępnie ani nie pachnie odstraszającą niesmaku odstraszają co i niczym nas ostrzega, że jest współ muchomor czerwony nie jest w tej samej lidze muchomor sromotnikowy to znaczy nie odnotowujemy śmiertelnych zatruć muchomorem czerwonym co nie znaczy, że nie są idealne, bo pomiędzy tym, że coś jest śmiertelnie trujące zabija natychmiast, a tym co się smacznej wspaniały i cały aspekt różnych możliwości i perspektyw mieszka sobie muchomor czerwony to znaczy nie jest grzybem jadalnym zawiera związki takie jak was nowy, które są szkodliwe dla układu nerwowego i prawdą jest, że niewiele jest odnotowanych dobrze udokumentowanych przypadków bardzo poważnego zatrucia muchomorem czerwonym natomiast wystarczająco dużo przypadków o tym, że ludzie mieli psychozy śpiączkę i inne bardzo niekorzystne objawy ze strony układu nerwowego oraz komplikacje gastryczne sumarycznie nie polecamy spożywania muchomorów czerwonych w ogóle to w takim razie spytam tak czy to jest w jaki sposób można powiedzieć z Unii Fik owa ne to działanie, bo są tacy, którzy zaklinają, że wcinają muchomory i w ogóle świetnie się miewają z kolei taki powiedzmy błąd poznawczy powoduje, że ci, którzy wcinają temu humory nie miewają się świetnie to albo już w ogóle nic nie piszą, bo ich z nami nie ma albo nie chcą się wcale chwalić tym dodatkach spędzili pół roku w szpitalu, więc można być może zaryzykować tezę, że te sam muchomor albo nie ten sam, bo tak samo wyglądających muchomor może zadziałać różnie na różnych ludzi czy czy to może tak być, że nasze organizmy się różnią w reakcjach, ale też te owocniki, które zazwyczaj no traktujemy jako Grzyb właściwie też mogą różnić od siebie myślę, że w obu przypadkach jest właśnie także wszystko się już to znaczy jest dokumentacja o tym, że owocniki zbierane już w okresach zawierają różne od stężenia substancji aktywnych znacie, a inaczej jest latem ma inaczej jest wiosną tak da jednocześnie odsetkową dzięki młodym mogą się różnić od owocników stałych owoce gotowane od owoców suszonych owoców i surowe od gotowanych suszonych, a większość osób spożywa re mu umowy czerwone i to tzw. Mikoda zachowań, czyli niewielkie ilości UE zwykle po obróbce termicznej lub poddanych suszeniu i to w jaki sposób zabezpiecza przed większością bardzo silnych objawów zabiło czasem nie znaczy, że staje się to zdrowe staje się mniej trujące w jakim stopniu nie wiemy, bo nie mamy takich badań są badania nie ma też badań leczniczych zastosowanie muchomora czerwonego jedynek na jaki trafiłam dotyczył wykorzystania by Glika, który jest ścianie komórkowej wszystkich postaciach w tej wszystkich grzybów z kapelusza GI by tę lukę rzeczywiście jest ściana wszystkich grzybów pieczarki również tej ściany komórkowej jest dużo jest tego tak ten jest duży w każdej aptece są suplementy diety z targanym część osób twierdzi, że one wzmacniają odporność są różne doniesienia o każdej to jest dopuszczone do obrotu istnieje związek i nie jest niczym szczególnym zakład nie jest powód, żeby jeść muchomora można jeśli taka ze sklepu i ten efekt będzie obecny cud nie ma żadnego powodu, żeby jeść muchomor czerwony taka jest prawda, bo nie są ani lecznicza ani nie mają udokumentowanego działania prozdrowotnego co miałby czekać potem zdjął, pomagając w zdrowym widziałam doniesienia o tym, że miałby leczyć ze wszystkiego łącznie z autyzmem, bo te, jakie cokolwiek oznacza jako o tym dla naukowców otwarte jest bardzo duża grupa schorzeń dotyczących mających bardzo różnorodne podłoża, więc trudno sobie wyobrazić jedno substancje, które miały wszystkie rodzaje nowotworów we wszystkich możliwych lokalizacjach ludzkiego ciała wylecieć mnóstwo osób przynajmniej po opublikowaniu przez nas posta na Facebooku na temat właśnie szkodliwości jedzenia muchomorów czerwonych, które był konsultowany ten post właśnie z naszą gościnią mnóstwo osób zgłosiło się z ma takimi argumentami, że przecież od tysięcy lat szamani syberyjskie takie muchomory czerwone jadali mieli potem solidny odlot i nic im się złego nie działa ani co na to jest tego akurat dokumentacja istnieje tak zastosowania w celach rozrywkowych znaczy nazwijmy to zyskały tak na pewno doznań zmiany doznały poznawczych tak jest zastosowania są udokumentowane i będzie też ogólny kontekst się pojawiają doniesienia o muchomorze tego, jeżeli coś się ratuje naukowo o może tak, bo to głównie to są badania Etnograficzne to znaczy, w których kulturach z jakich obrzędach jakich celach stosowano muchomora czerwonego i inne grze i co ciekawe je myślimy właśnie jak myślimy o ogrzewać jako o substancjach z ich sukcesów Sodexo aktywnych myślimy o działanie halucynogenne tak naprawdę, żeby nie tworzą odmiennych wizji tylko czy zmieniają percepcję tego co ten co postrzegane ich substancje aktywne w tym głównie chodzi o mocy MOL wiążą się z receptorami włosku i one wpływają na to, że inaczej widzi otaczający świat to znaczy widzimy obiekty duże małe i siebie swój rozmiar postrzegam jako większy lub mniejsze no i rozumiem, że w tym kontekście jest dokumentacja również dzieła sztuki inspirowane działaniem muchomora, czego natomiast oczywiście istnieje historia spożywania natomiast nie mamy wiedzy naukowej na temat tego, jaka dawka miałby być bezpieczna i jaki zestaw parametrów przy obróbce muchomora musiałby być zastosowany, żeby to naprawdę bezpieczne to, że część ludzi robi różne rzeczy i nic się dzieje nie jest powodem, żeby to powtarzać budżet na różne niebezpieczne rzeczy i nie musimy kopiować wszystkich niebezpiecznych zachowań jest pewnie jest to pewne rozczarowanie entuzjastów spożywania muchomora czerwonego nie mamy naukowy postęp dostosowania poboczem wodnego ani w celach rozrywkowych ani UE w celach leczniczych istnieją tak jak i naukowcy, którzy uważają, że muchomor czerwony powinien zostać przekwalifikowany i w postaci obniżonej technicznie mogą być spożywane tak takim naukowcy z Aten David, ale z Stanów zjednoczonych i rzeczywiście postuluje, żeby zmienić w tym paradygmacie muchomor czerwony jest trujący, ale nie ma za sobą rzesze innych naukowców, którzy byliby tego samego zdania, choć pojawiają się takie pojedyncze stanowiska tak natomiast brakuje nam danych do tego, żeby móc widzieć w taki jak w innej formie byłoby to bezpieczne mamy różnice osobnicze między ludźmi UE np. w reakcji na już leki psychiatryczne, które właśnie ma związek z pań zdanym sektorem i to, że 1 osobie coś nie zaszkodzi nie oznacza, że druga osoba nie będzie zmiany wrażliwości na dany związek np. właśnie nie będziemy tej akcji Śpiączka, które urząd dana rzecz nie jest tutaj jeszcze and raz nawiąże do tych szamanów, bo akurat Szamański sposób przetwarzania muchomor czerwonych jest chyba najpopularniejszy chociażby w Polsce obecnie, bo słyszy się obróbce termicznej, a jakoś nikt nie wspomina o tym, że szamani syberyjski przepuszczali muchomory przez organizmy SA renifer zarówno ludzi jak i reniferów prawda nic nie wiem o współczesnych zastosowania picia moczu i innych ssaków planować za wcześnie muchomory badanych oczywiście moje muzyczne do wyniesienia są tak chciałem dopytać o innej strony mianowicie o ewentualne pomyłki, bo to co mnie w jakim stopniu dziwi znaczy dziwi tak poznawczą torze wciąż tak wielu ludzi i truje się przede wszystkim muchomora miejsca robotnikom owymi czy one są rzeczywiście łatwe tak łatwe do pomylenia, z czym innym, bo i zakładam, że muchomory czerwone są na tyle charakterystyczne, że chyba się niczym jadalnym nie mylą czy możesz się czy może się jednak zdarza taka pomyłka jak właśnie w przypadku czerwonych jak samotnik owych te pomyłki z innymi gatunkami wobec rząd sobie najczęstszą pomyłką przy muchomor sromotnikowy będą gąski albo czytanki, ale one mają tej pochwy jak to mówimy, czyli takiego gniazda swego wyrasta ten muchomor i taki elegancki sukieneczki na na nodze muchomor charakteryzują się wraz z takiego jak jaja później dostała też tego jak na wierzchu jako kubeczki i zostaje tylko od nas Falbanka na na trzonie UE, które rzeczywiście większość ma tak wygląda oczywiście zawsze może się trafić osobnik, który płac utraci jakąś część dekoracji i muchomor to on może być za zostać pomylone z muchomorem plamistym, który ma z kolei dużo więcej tego czasu, bo nowego on już naprawdę, głosując tak to jest już groźne i też są w Polsce jadalne muchomory muchomor czerwieniejący twardawy jesteś mu pomocy państwa występuje w Południowej Europie czy też jest jadalny, więc rozumiem, że można to przez spółkę czasem to już być niezłym artystą, żeby no w Chinach muchomory jako te jadalne rozumiem, że są nawet przypadki ekologów, którzy po umierali po jedzeniu grzybów, więc to samo uznanie się być może nie jest bezpiecznym rozwiązaniem część osób umie dobrze skutecznie rozróżniać część osób rzeczywiście moje to pieniądze spożywa okej jest takiego, ale wiem, że to jest właśnie dla prawdziwych amatorów ja też naprawdę powiedzą, acz robi są odpowiednie klucze do identyfikacji trzeba oczywiście takim uczą się udać albo osobą już naprawdę dużo wprawy, ale no nie polecam weekend zmusi wierzą, a fundowania na na własną rękę lepiej zostać przy tym katalogu grzybów dopuszczonych przez inspekcję sanitarną mam wszystko co można kupić na polskich parkach jest pochodzi z listy tak czy musi po być na liście grzybów dopuszczonych do obrotu i może najlepiej trzymać, a nie wspomniała o kwasie, bo nowym jako tej szkodliwej toksycznej substancji dla nas właściwie co grzybom muchomorem ta substancja przecież chyba nie wykształcił jej po to, żeby się broni przed nami ludźmi, bo to było na długo, zanim my wyewoluował szliśmy mózgi naszej różnią się tak bardzo mózgów ile zwierząt znaczy działają na mnie te same związki działające na inne zwierzęta i jest taka dosyć ugruntowana hipoteza o tym, że grzyby wytwarzają różne związki, które działają na układy nerwowe zwierząt albo, żeby przyciągać może odstraszać zwierzęta od konsumpcji, jeżeli grzyby wywołuje nieprzyjemne wizje o swojego odsetka osób te doznania nie są przyjemne i pogłębiają np. już obecne lękowe nastrój jak ktoś ma przykład predyspozycje do otrzymania leku to, jeżeli przyjmie substancja to wzmocni to będzie ciut większy lęk i rozumiem, że w środowisku naturalnym wiele biorąc jest wieś stanie się tak naprawdę ucieka przed drapieżnikiem i i żyje w takim napięciu, więc jest duża szansa, że ten efekt takie odczyty o zmniejszający lękowych będzie właśnie w wzmacniany przez spożycie tego, że my po prostu dane zwierzę odczucie odgryzać takiego np. Coma, ale też jest odwrotność pokazał, że to jest zachęcanie do powiązania, bo część obowiązuje doznania są przyjemne i może to jest zachęcanie do roznoszenia zawodników przez zwierzę tak lubią podgryzać znanego Wieleba to w takim razie w drugiej części audycji jeszcze będziemy pytali m.in. właśnie te psychoaktywne właściwości, bo to jest temat rzeka albo jeszcze większy, a naszym gościem jest dzisiaj dr hab. Anna Muszewska ekolożka z Instytutu Biochemii i biofizyk Polskiej Akademii Nauk i na drugą część rozmowy zapraszamy po informacjach Radia TOK FM witam państwa ponownie druga część audycji Homo science i ponownie Aleksandra Stanisławska Piotr Stanisławski Crazy nauka PL i wciąż jest z nami dr hab. Anna Muszewska my koleżka z Instytutu Biochemii Biofizyki Polskiej Akademii Nauk częściami ponownie cię jest i rozmawiamy o modzie na jedzenie niejadalnych trujących muchomorów czerwonych no i teraz w tej części audycji chcemy naszą specjalistkę w dziedzinie grzybów podpytać o inne substancje psychoaktywne obecne również w innych grzyba i tutaj oczywiście nasuwają się na myśl natychmiast, żeby Sybiracy minowe co one mają takiego, że ludzie i lubią zażywać i że mają oni pozytywny odlot, czego nie mają co wywołuje tak nieprzyjemna doznania jak to co zawierają muchomory czerwone, czyli te substancje toksyczne z perspektywy Motak kot najważniejsze się wydaje w tej chwili perspektywa lecznicza nie perspektywa językowa, a mamy NSA z badań nad psychodelii Kamil i ten taki bardzo poważnych nowej wyznaczyliśmy zapas przez lata związaną z tym, że związki psychoaktywne został odciągnięty pod narkotyki i wrzucone w sumie 1 walka i to było działanie tak, aby poznawcze czy działania związane ze błędem poznawczym trwa regulatorów, bo włączono rzeczy, które miał udokumentowane działanie medyczne i substancjami wyłącznie o użytku rozrywkowym i w tej chwili mamy 16 objawia m.in. tym, że tak stało polskie Towarzystwo psychodeliczne i musiało zatem w tym Machu UN i mam nadzieję, że będzie prężnie działać jednocześnie wzeszłym roku jednym z 11 najważniejszych najbardziej obiecujących badań klinicznych obwieszonych znaczny z wielką pompą jednym z tych 11 badań klinicznych badań nad sytuacją winą mamy czy po drugiej fazie badań klinicznych mamy wreszcie mierzalne stałe w czasie mierzenie efektów działania Psycho cywilna zaburzenia depresyjne jest to olbrzymia nadzieja, bo mu Edytor ja poświęcony nadziejom związanym z leczniczą z wykorzystaniem sylab Cybiny w ramach medycyny opartej na dowody nie na właśnie Japonka w samo dawkowaniu nie wiadomo, czego nie do moich gości w niewiadomym reżimie czasowym tak dalej tylko badania kliniczne prowadzone w com w tym standardowym weźmie ze zjednoczenia określonymi dawkami obecne badania techniczne idą z ławkami 1 mg 9 mijał 25 mg na ponad 200 osobach, a ratusz na różnych kontynentach, a w dodatku powstało 60 różnych firm na świecie są wdrożyć w sensie, że to leczenie naprawdę wejdzie na rynek moim w związku z tym, że rynki są na tyle jednoznaczna na tyle obiecujące przed naprawdę rzadko zdarza, że badania niczym od okazują taki jednoznacznie pozytywny wpływ i ten wpływ leczniczy na depresję otwiera nogę dalszych badań nad przechodniów i innych zastosowaniach to jest cała lista działań UE zaburzeniach lękowych z bólach migrenowych głowę z leczenia zaburzeń kompozycyjną w sesyjnych przy leczeniu, uzależniając od innych substancji np. alkoholu, a Litwę takich sytuacjach końca życia to znaczy z lęku przed śmiercią towarzyszące np. te zaawansowane po pomoc nowotworowym taka bywa też była już w tej chwili badane i widzę, że ich komfort życia się znacząco poprawił pojedynczej sesji stała po to, z podaniem Senat cywilne miasto są udokumentowane działania w reżimie medycznym, a nie tylko anegdotyczne podobnie pozytywne wyniki dają UE kontynuowane tak na pewno, bo Nowotka będą utajnione LSD, który jest sympatykiem ósmym dzieckiem pochodzące z właścicielami, czyli zespoły uszu, który był koszmarem średniowiecza, kiedy złoża zanieczyszczone Polesiem było spożywane przez całe wsie całe wsie miały koszmarny objawy i widziały ogień pani, bo ich ciało po tłumu i epok część spośród obiadów dotyczyła też taki gang geny po prostu tej kończyny zmieniły i no po prostu absolutny koszmar takie wizje palenie cała żywym ogniem tak dalej, więc takich efektów to nikt nie chciałby mieć natomiast sama substancja efekt zachowana oczyszczona i odpowiednio dawkowana również w podobnym zakresie lecznicze leczniczym jak są cywilne może być zastosowanie i też mają zadania publiczne Polski z wykorzystaniem tego związku albo różnych pochodnych tak w każdym razie w tej chwili jest renesans podań nad terapeutycznym zastosowaniem psychologów pochodzenia grzybowego to ja chcę tutaj na chwilę odciąć od muchomorów czerwonych, którym rozmawia, o których rozmawialiśmy w poprzedniej części audycji rozumiem, że te substancje, które teraz wymieniasz nie są zawarte muchomora czerwonych mówimy o zupełnie innej grupie grzybów tak mówimy o synu cywilna jest obecna w różnych małych ośrodkach m.in. Włosi tak u nas występuje, ale mieszkańców wielu innych małych rzekach ponad 200 gatunków grzybów odkryto piasek na swoich rzeczy taki zestaw genów genom, które umieją z syntetyzować obserwacyjne i rzeczywiście muchomor czerwony tą substancją, która w wysuszone albo czas albo przygotowane już bardzo wywołuje efekt zmiany percepcji jest móc MOL nie ma udokumentowanego działania publicznego Smoleń nie widziałam też tego typu badań w związku z tym w tej chwili muchomora czerwonego nie można postrzegać w kategorii grzybów leczniczych tylko raczej kwestii tradycyjnie wykorzystywanych w związku zmieniających świadomość, które do urzędach nie mamy medycznych podstaw do tego, że będą stosowane współcześnie, a sytuacji gmina czy to jest substancja, która również wywołuje ono zmiany percepcji tego typu zmiany świadomości, czyli czy w przypadku opcji Cybiny ci pacjenci mają nie wiem wizję właśnie rodem z Alicji w krainie czarów albo jeszcze jakieś inne czy to jest pozbawione tego efektu jak to terapeutycznie działa z tego co zrozumiałe nadal jest to jakiś rodzaj placu i Itaka sesja jest odbywana jest w obecności terapeuty, który pełni tę współczesną w lesie Mané znaczy przeprowadza przez doświadczenie, a osoby, kto jest poddawana leczeniu tutaj nie nie został wyeliminowany ten efekt zmiany percepcji, ale mimo to efekty albo właśnie dzięki temu są pozytywne to jest bardzo ciekawy wątek myśli, że z rozsądnym czasie będziemy mieli leki, które będą normalnie stosowane z tego co zrozumiałam ten reżim terapeutyczny ma wyglądać nadal także będzie sesja w zamkniętym ośrodku czy zna się pod opieką personelu medycznego albo medycznego kombinowanego c opieką psychologiczną znaczy ma być prowadzona sesja nie i bułki w domu natomiast efekty terapeutyczne są po jednorazowym podaniu i utrzymują się przez pół roku, a te leki oparte na relacje minie już są dostępne u nas dopiero czekają mnie to nie dla nas leków nie ma moment jest druga zakończyła druga faza badań klinicznych to znaczy, że jest już trzecia faza i są nadzieje związku z tym, że są szybkie ścieżki i wynik był na tyle dobrze, a jest szansa, żeby w stanach Zjednoczonych swemu szybkiej ścieżki głoszą takie jeszcze pod nadzorem badania stosowanego na tysięcznym nie pacjentów natomiast z tym, że te substancje, które wystąpią w czwartek przez 2 przysłów i jak Wej i jest jest możliwość uzyskania jej większych ilościach to rozumiem, że jakby ten to trudno się uzyskania produktu medycznego jest taka duża i bardzo obiecujące są wyniki badań nic w związku z tym rzeczywiście ma szansę być w skończonym czasie, jakim umiem państwu powiedzieć to jest natomiast rzeczywiście tutaj jest szansa, że taki produkt wejdzie na rynek oczywiście to jest ten zależy od regulacji, bo medyczne działanie marihuany jest udokumentowana od lat, a opór środowiska nadal istnieje nie przy wszystkich hospicja istnieją punkty leczenia medyczną marihuaną, mimo że nie ma żadnego logicznego uzasadnienia, dlaczego pacjent ten finalny stadion miałby nie uśmierza tego bólu wojnie, a uśmierzać np. brak łaknienia niepowodzeń łaknienia przez spożywanie medycznymi uchwalać nie ma żadnego poza taki zwyczaj tradycyjne urządzenia oczywiście potem ten wątek, o którym mówisz z tym zastosować zastosowanie w celu cywilny wydaje się być jednym z ciekawszych prawdę mówiąc teraz kierunków badań bardzo będziemy starannie to śledzili, a za rozmowę dziękujemy doktor habilitowany ani nie musza Wskaż je z Instytutu Biochemii i Geofizyki Polskiej Akademii Nauk dziękuję dziękujemy państwa zapraszamy co tydzień na naszą audycję między czasie na stronę Crazy nauka PL, gdzie również jest tekst właśnie muchomora teraz czas na informacje Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: HOMO SCIENCE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA