REKLAMA

Dubaj. Miasto innych ludzi

Podróże duże i małe
Data emisji:
2022-10-16 11:40
Prowadzący:
Czas trwania:
16:14 min.
Udostępnij:

Rozmówczynią Przemysława Iwańczyka była Anna Dudzińska - autorka książki ''Dubaj. Miasto innych ludzi''.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
małe duże w niedzielnym magazynie Radia TOK FM Przemysław Iwańczyk kłaniam się państwo z nami pani Anna Dudzińska autorka książki Dubaj miasto innych ludzi kłaniam się pani Anno bardzo serdecznie witam pana słuchać musi pani przyznać, że Dubajem w Polsce w kontekście pewnego utworu kinematografii będzie pewien problem jakakolwiek dyskusja też prowadzić do pewnego stereotypu, a ja myślę, że na całym świecie tak jest może inaczej może tak jest w Ameryce tak jest w Rozwiń » Europie tak jest w Australii po prostu Dubai sam sobą nie tylko z powodu akurat tego filmu w Polsce, ale w ogóle no powoduje jednak taki rodzaj naklejki, którą ten Dubaj otrzymał i go po prostu dzielnie nosi nic na to nie jesteśmy w stanie poradzić myślę, że nawet nie są w stanie do końca poradzić ludzie, którzy przyjeżdżają tam albo wyjeżdżają na tydzień, bo ci, których zachwyca to pas złotko i wysokie budynki będą zadowoleni ci, którzy zobaczą tylko właśnie tę sztuczność no to po prostu wrócą z tym przekonaniem chyba trzeba jednak poświęcić temu miejscu troszeczkę czasu czy warto no dlatego ta książka Dubaj miasto innych ludzi za kilka przejdziemy do szczegółów o tym, o czym ona traktuje też do jakiego odbiorcy jest skierowana natomiast nie będą nigdy w Dubaju, ale będący w pobliskim Katarze mam przekonanie, że generalnie Emiraty mają 2 twarze to jest ta stara opat oparta na tradycji bardzo często mocno wpisana w ten kontekst religijny ta bardzo nowoczesna, która ma zachwycać, czego taką esencją są choćby te futbolowe mistrzostwa świata, które w Katarze się odbędą jak jest z Dubaju jest podobnie pani zdaniem na a gdy pan co na pewno wiem, że bardzo dużo osób z Dubaju zmierza do Kataru na te mistrzostwa myślę, że to jest takie pewne jednak uproszczenie dotyczące krajów zatoki Perskiej jednak chciałabym się skoncentrować na na tym Dubaju no to jest dla mnie jednak miejsce, które no nie może tak podzielić na strefy czasowe Zjednoczone Emiraty arabskie to kraj, który powstał w ciągu 50 lat i to ta szybkość tego powstawania to jest taki niezwykły niezwykle wielki impet, który temu miejscu przynależy jednocześnie, przez które pół winniśmy to miejsce też troszeczkę traktować opisywać katarem jest jednak nieco inaczej prawda to jest troszeczkę starszy, że tak powiem miejsce, chociaż państwo nie było, bo katar też rozszerzy rozważał wejście do tego tych Zjednoczonych Emiratów arabskich potem w ostatnim momencie w 1971 roku rzeczywiście się z tego jadło zaś do tego Kataru na zasadzie porównania, żeby też gdzieś no nadać pewien kontekst krajom właśnie z z tego z tego bliskiego Wschodu tak one pod tym względem na pewno są podobne trudno się od tego uwolnić, ale katar Arabia Saudyjska oman wszystkie te kraje są jednak jednocześnie dosyć różne w tym Dubaju rzecz polega na tym, że nie dosyć, że wszystko rozwinęło się tak gigantycznie szybkim tempie to jeszcze do tego wszystkiego ta dysproporcja osób przyjeżdżających to miejsce i pracujących na wygląd doby o rozwój Zjednoczonych Emiratów arabskich jest po prostu ogromna to jest 1 iracki obywatel na 10 osób w ogóle Zjednoczonych Emiratach arabskich wyobraźmy sobie taką sytuację gdzieś tutaj w Polsce, gdyby był 1 Polak i reszta osób pochodziła innych krajów jak inaczej byłby ten kraj skonstruowany zarządzany dla mnie te 2 wyznaczniki to znaczy ten bardzo szybki rozwój jednocześnie to ta dysproporcja w układzie społecznym jest czymś przez co ten kraj należy czytać, a też należy czytać i tak mi się wydaje nie odwracać od niego takiej głowy z obrzydzeniem dlatego, że to jest być może taki świat, którego kierunku zmierzamy i myślę, że to trzeba dogłębnie analizować dobrze przejdźmy teraz do samej książki do konstrukcji, ale też potencjalnego odbiorcy, do którego pani kierowała napisane słowa i pan co ja nie wyobrażam sobie jakiegoś potencjalnego odbiorcy muszę całkiem szczerze przyznać dla mnie jest to dla mnie ktoś, kto pisze książkę książkę reporterską nie jestem żadnym pisarzem jestem też arabista starałam się poznać zrozumieć troszeczkę ten świat być może sama bardzo często w głowie walczyłam właśnie z tymi różnymi stereotypami i próbowałam pokazać to miejsce przez ludzi i to nie tych, którzy mieszkają w Emiratach nie obywateli nie emirat krzyków tylko właśnie tych przyjezdnych z stąd podtytuł miasto innych ludzi czytaj kraj innych ludzi tak naprawdę, bo wśród tych innych ludzi są i ci, którzy przyjeżdżają tam zarabiają bardzo duże pieniądze jak obywatele Europy Australii Ameryki, ale przede wszystkim cała rzesza imigrantów zarobkowych, która przyjeżdża no po prostu wysyła pieniądze, żeby ich dzieci miały np. to szczęście poszły do szkoły, bo z tego sobie też często nie zdajemy sprawy my różne organizacje nazywają oczywiście tych ludzi niewolnikami ja bym dodała jednak takie określenie niewolnicy ekonomicznie jeśli już, bo no po prostu są to migranci, którzy zawsze ciągną będą do miejsc, w których mogą zarobić pieniądze, bo u siebie tych pieniędzy zarobić nie mogą czy nie mam panie wrażenie, że miejsca takie jak Dubaj będą i mają też zmagają się z tym problemem, gdyż ugruntowania własnej tożsamości właśnie poprzez to że, że tam głównie spotykamy przybysza z innych miejsc na świecie bardzo często tego, który mam mnóstwo pieniędzy natomiast no to dziedzictwo nie jest jednak pokoleniowo przekazywane historyczne to to związane z kulturą też tego kraju, a zdecydowanie to mam takie wrażenie myślę, że to jest bardzo dobre odczytanie tego miejsca i wydaje mi się, że dla wielu osób, które gdzieś pokończyły studia emirat szyków rzeczywiście to wydaje się być teraz bardzo ważny problem, o którym oni myślą, bo tam dochodzi do takich sytuacji, że np. dzieci emigrację nie czytają po arabsku, bo chodzą np. do międzynarodowej szkoły rozmawiały z kolegami w klasie po angielsku oczywiście albo po francusku albo po niemiecku jak chodzą do niemieckiej szkoły natomiast czytają w tych językach czytają po angielsku, więc po prostu okazuje się, że to młode pokolenie jest tak jak pan dobrze zauważył w jaki sposób wynaradawiania same te wszystkie tradycje, które ja też próbuje opisać zza z historią tego miejsca, czyli sokolnictwa i wyścigi wielbłądów szereg takich różnych tradycji jest też co można co kładzie się bardzo silny nacisk w tej chwili organizacje takie jak Dubaj elity sen te pompują pieniądze nagrody wystrzeliwują w kosmos można zdobyć nie wiem 1 000 000USD czytając arabskie książki albo najnowszego BMW mając szybkie Sokoły prawda dlatego, żeby zachęcić młodych, żeby do tego dziedzictwa wracali często jeszcze i to jest też ciekawe to dziedzictwo jest przez jakiś za pożyczane poprzez pryzmat np. Europejczyków, bo ja znam szkołę jeżdżenia na wielbłądach w Zjednoczonych Emiratach arabskich, którą założyła Niemka i to ona np. młody emirat ski uczy jak jeździć na wielbłądzie to są takie rzeczy, które nam się w głowie nie mieszczą, ale one są też chyba w jaki sposób naturalne właśnie dla tej ogromnej dysproporcji społecznej jest jeszcze 1 jedno miejsce, które budzi wątpliwości mianowicie takim takim spoiwem społecznym są głównie pieniądze dla nie tylko dla mieszkańców Dubaju ale, ale generalnie tego tego regionu świata cha no i teraz to jest takie filozoficzne zastanawianie się nad tym czy oni mieli prawo skorzystać z tego co przyniosło u ich gleba piasek, a ja zastanawiam przepraszam czy artykułowane zdanie ma charakter zarzutu czy też stwierdza fakt po prostu nie ja się po prostu też wie pan, bo to jest takie coś nad czym się tam też wciąż zastanawiałam no bo to jest tak ja np. pochodzę ze Śląska z Katowic mam takie podejście do tego mojego regionu, który został zmasakrowany przez naturę tego miejsca czy mieliśmy węgiel, ale dzięki temu Węglowi dzięki rudą żelaza w jakimś tam momencie historii zupełnie innym wcześniejszym znacznie niż w Zjednoczonych Emiratach arabskich tutaj zaczęły powstawać miasta i rozwijać się przemysł, gdyby tego nie było to po prostu miasta tutaj nie powstały byłyby nadal pola i pięknie zresztą nie narzekali byśmy tak na ekologię jak narzekamy w tej chwili, ale zastanawiam się nad tym czy oni mieli prawo i w jakim sensie mieli prawo i w jakim sensie my im powinniśmy mówić do czego mają prawo, zwłaszcza że wiemy, że w ropę naftową w Zjednoczonych Emiratach jednak odkrywają Brytyjczycy i to oni przez długi czas właśnie korzystają z tej ropy naftowej i pieniędzy płynących z tego no no z tego co odnaleźli także dla mnie to jest taki bardzo trudny i muszę powiedzieć mi rozstrzygany problem będzie ciekawsze zawsze w przybliżaniu historii danego miejsca bądź też opowieści o danym miejscu jest nie wiem pokazanie go poprzez pryzmat takiej przeciętnej rodziny, które dziś zakorzenione jest głęboko w swojej historii to zakładając, że tutaj będzie problem znalezienie takiej by pani przygląda się też ludziom, którzy żyją żyją tam na co dzień i zastanawia, jakie życie wiodą, jaki mają wartości co tak naprawdę jest fundamentem egzystencji i pan co ja zastosowałam taki klub nie jestem rasistą nie znam arabskiego w związku z tym uważam, że nie jestem w stanie dotrzeć do kogoś więzy ku jego serca emirat wszyscy występują w tej książce, ale występują jako zapożyczeń ni przez tych wszystkich innych ludzi, którzy przez ten kraj się przemieszczają, którzy przebywają w nim przez jakiś czas jak np. pierwszy nauczyciel z Abu Zabi, które jest z pochodzenia Palestyńczyk w tej chwili mieszka w Jordanii Zjednoczonych Emiratach arabskich nie mógł zostać mimo tego, że chciał najpierw był nauczycielem potem cenzorem i takie to są historie osób, które przyjeżdżają do tego kraju pojawiają się natomiast 2 osoby stricte obywateli irackich i są to znowu dla dla mnie taki bardzo ważny klucz to są takie osoby pomiędzy reżyser filmowy, który bardzo długo studiował we Francji i architektka, która bardzo długo studiowała w Ameryce ten pobiec tak jak zresztą w ogóle wszystko to co się dzieje w Zjednoczonych Emiratach arabskich ten wpływ, jaki na nich ma nie inną YouTube były internet itd. itd. zmienia ten kraj tych moich bohaterów zmienił szczególnie prawda, bo przez długi okres przebywali poza Zjednoczonymi Emiratami arabskimi jakich zaczyna zmieniać to oni już mają tak, że nie czują się ani tak dobrze u siebie ani tak dobrze albo nigdy nie zostaną po prostu ani Francuzami ani Amerykanami nie jest gdzieś tam możliwe mając tak mocno w sobie wbudowaną te historię kulturę i tylko tacy emirat wszyscy pojawiają się akurat na kartach mojej książki i dlatego że uznałam, że no właśnie to miejsce, w którym 1 na 9 innych ludzi jest też możliwe do opisania przez tych innych ludzi i zastosowałam taką właśnie metodę, poznając ten kraj, ale jednocześnie też, próbując przybliżać go Czytelników to by jeszcze mamy chwilę chciałbym zapytać panią 1 rzecz proszę podać 1 powód, dla którego koniecznie trzeba odwiedzić Dubaj, ale też 1, dla którego nie warto się tam wybierać postawy panią w trudnej sytuacji no bardzo, bo ja właściwie panu powiedziała, że nie widzę powodu, żeby jechać do Dubaju w Tusku w murze tak całkiem szczerze przyznać nie było to moje marzenie w żadnym względzie, żeby turystycznie odwiedzić to miejsce, ale jednocześnie chyba chciałabym zwrócić uwagę na na co to jest taki kraj miasto zarządzane jak przedsiębiorstwo szejk Dubaju mówi o sobie, że jest FIO w Dubaju tam są ludzie, którzy muszą otrzymać swoje, czyli zbieraczy, którzy muszą otrzymać swoje aktywa są ludzie, którzy na to wszystko pracują jest to dla mnie miejsce, któremu naprawdę warto się w ten sposób przyglądać jeśli ktoś lubi wyjeżdżać turystycznie teraz będzie na pewno rzesza oburzonych, którzy spędzają tam wspaniałe zimowe tygodnie bo, bo tak oczywiście przecież jest tam jest czysto bezpiecznie są fajne knajpy jest bardzo wygodnie w poście tam płynie takie wygodne życie pan takie takie po prostu, że człowiek ma mało problemów pewne rzeczy same się rozwiązują jest fajnie ale gdyby w tej fajną ości chciał znaleźć coś szczególnego Zjednoczonych Emiratach arabskich to całą pewnością powiedziałabym, żeby się wybrał na największą piaszczystą pustynię świata, czyli rób, ale hali to oznacza, że należałoby pojazd do Abu Zabi i zjechać tak mniej więcej 300 km w dół i tam do np. osady Liwa do oazy niezwykłe zresztą ma wspaniałe tam środek UNESCO związane z farmą PARP palmy daktylowej 100 zobaczył Emiraty takie jak one były jeszcze Niewiem 50 lat temu to jest na pewno bardzo bardzo niezwykłe dla mnie nawet takie najbardziej interesujące wysokie budynki niestety nie są do końca aż tak interesująca może, dlatego że zajmuje się architekturą może, dlatego że nie widzę dla nich no już miejsca ani przyszłości w strukturze budowania na świecie, ale ze względów np. inżynieryjnych to pewnie warto jest wjechać na najwyższą wieżę czy budynek świata, czyli Burdż Chalifa i zobaczyć właśnie nie ten projekt architektoniczny, ale raczej to co architekci projektanci musieli pokonać, jakie no to, że ten budynek się odchyla, że te burze piaskowe jemu zagrażały jak mocno głęboko trzeba było wylać fundamenty, że pod pewnymi względami te zdobycze techniki są fascynujące są przełamywanie jednak jakiś barier ludzkich i tam to wszystko w tym Dubaju też można zobaczyć dziękuję panie bardzo za rozmowę pani Anna Dudzińska autorka książki Dubaj miasto innych ludzi była dzisiaj gościem cyklu podróże małe duże Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PODRÓŻE DUŻE I MAŁE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Więcej niż na antenie! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj i słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA