Cezary Tomczyk: "Afera podsłuchowa nigdy nie została wyjaśniona"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam ponownie gościem Radia TOK FM jest Cezary Tomczyk wiceprzewodniczący Platformy Obywatelskiej dzień dobry Panie Pośle, dzień dobry pani dobry państwu jak pan skomentował tę informację, że Polska nie dostanie żadnych pieniędzy Unii Europejskiej także z tego budżetu polityki spójności 75 000 000 000EUR PiS mówi powtarza cały czas, że to są działania bezprawne, że Unia europejska nie ma prawa nas tak traktować w sytuacja Rozwiń » wygląda także PiS w ciągu pierwszych 7 lat swoich rządów obciął polskiemu państwu ręce, niszcząc wszystkie niezależne instytucje państwa, niszcząc prokuraturę sądy, a dzisiaj odcinano nogi, bo już daleko tak nie zajedziemy prawda taka, że piętnastym roku Donald Tusk Ewa Kopacz zostawiała Polskę w świetnym stanie, gdzie mieliśmy wysoki wskaźnik rozwoju gospodarczego niskie bezrobocie niski dług publiczny dzisiaj wszystkie te kategorie są w tragicznym stanie do tego doszła jeszcze gigantyczna inflacja, z którą wszyscy się mierzymy i to nie jest przypadkowy wskaźnik to jest skutek działań PiS-u wciągu ostatnich 8 lat i do tego jeśli dążymy ten fragment, w którym pani redaktor wspomniała, czyli brak środków unijnych no to wychodzi z tego po prostu gigantyczna katastrofa to, że Donald Tusk powiedział, że zrobi wszystko, aby pieniądze przepłynęły jeszcze za rządów PiS i to prawda Donald Tusk zrobił wszystko można powiedzieć, że on ten kontrakt właściwie dopiął wystarczy złożyć podpis przecież rząd PiS-u zobowiązał się publicznie słyszałem premiera Morawieckiego w parlamencie europejskim, który mówił np. że izba dyscyplinarna zostanie zlikwidowana, który zobowiązał się do PiS mówi zlikwidowaliśmy izbę dyscyplinarną jest nowa izba sędziowie mogą składać wnioski można to się wracać do żebrania pożartowaliśmy zaraz jak dobrze wiemy jak jest, jeżeli zmienimy nazwę to nie znaczy, że izba została zlikwidowana poza tym PiS zobowiązał się do wykonania setek różnych kamieni milowych w tym tych kilku najważniejszych dotyczących sądownictwa tego nie zrobił, więc jeżeli pani redaktor się np. zobowiąże jakiekolwiek firmie do tego, że będzie przestrzegała zasad przepisów i pani tego nie zrobi to nie będzie się pani specjalnie dziwiła, że druga strona nie jest zainteresowana realizacją umowy tak wygląda teraz, że wzrosną nastroje antyunijne, że PiS teraz będzie te nastroje antyunijne ja się przede wszystkim partią Polskę, bo Polska powinna te pieniądze dostać jak na tej natychmiast jak najszybciej tu nie ma czasu do stracenia tylko, że pamiętajmy, że ktoś jest temu winien jest wynik zostanie, ale chciałbym 1 rzecz dokończyć myślę, że jest bardzo istotne także chorzy nie są winni Polacy to tu nie jest winny ktokolwiek tak powiem inny tu jest winny rząd PiS-u w 100% to nie jest tak, że Polska w jakimś wyjątkowym krajem na świecie, w którym rządzi opozycja nie ma takiego kraju na świecie Kaczyński próbuje to 2 dni od 8 lat, ale to nieprawda okej PiS rządzi polską od 8 lat oni doprowadzili Polskę na skraj bankructwa, a Ministerstwo Finansów w swoich oficjalnych pismach zaznacza, że Polska w niedługim okresie może być niewypłacalna to co to jest Panie Pośle, skoro pan wspominał o rządach wykopać, czyli Donalda Tuska Mateusz Szczurek, który został zapytany przeze mnie jak było z tym programem 300zł na dziecko to trochę się zawahał, bo nie pamięta takiego programu głównie pamiętał ulgi podatkowe na dzieci im mnóstwo rzeczy, które w ciągu tych ostatnich lat rządów Platformy PSL-u udało się zrobić m.in. wprowadziliśmy np. roczny urlop rodzicielski, jeżeli chodzi o wszelkie tego rodzaju programy 300zł takie rozważania takie rozważania w Polskiej netto przygotować rozważania w Polskim rządzie były mówił o tym chociażby wiceminister finansów Janusz Cichoń więc, jakby było wiele programów, który był rozważany duża część została wprowadzonych tak jak najdłuższy w Europie urlop rodzicielski to jest zawsze kwestia pewnego wyboru wtedy, kiedy obejmowaliśmy rządy po PiS-ie w roku 2007 tylko około 30% dzieci mogą chodzić do przedszkola w roku 2015 było to prawie 80% dzieci to jest kwestia pewnego wyboru cywilizacyjnego zrobienia wszystkiego, żeby usługi publiczne były dostępne dla każdego, żeby rodzice mogli wrócić do pracy, żeby dzieci mogły do żłobka czy do przedszkola, żeby gospodarka ruszyła z kopyta i działała jak dobry szwajcarski zegarek dzisiaj wszystko się zatarło dziś wszyscy się zatarł jesteśmy pani redaktor Krzysztof skoro porozmawiać chwilę o taśmach sowy przepraszam, że przeżywał, że może bardzo czasu, więc dlatego chce jeszcze przerobić parę innych tematów miał być 1 rzecz jest pani redaktor powiedzieć jak nie było w Polsce rządu po osiemdziesiątym dziewiątym roku, który sprzeciwiał się temu, żeby do Polski napłynęły środki zewnętrzne środki Unii Europejskiej ten rząd de facto blokuje pieniądze unijne taka jest prawda, jeżeli chodzi o kwestie sowy i tych nagrań to jest dokładnie taka sama sytuacja to znaczy PiS obciął Polsce ręce PiS w roku 2014, kiedy afera wybuchła żądał wyjaśnienia sprawy co zrobił wtedy, kiedy objął rządy nic zrobić Panie Pośle, jakie wnioski można wyciągnąć z tego co mówi wspólnik Marka Falenty, że Falenta powiedział mu, iż sprzedał taśmy Rosjanom prokuratura wszczyna śledztwo, ale unika wątku szpiegostwa czy pana zdaniem Marcin WTO, że wspólnik Marka Falenty może być wiarygodny w od tego są służby, żeby tego typu rzeczy wyjaśnić ja pamiętam, kiedy z mównicy sejmowej Donald Tusk po pierwszych tygodniach i pierwszym badaniu sprawy powiedział, że ta sprawa prawdopodobnie spisana innym alfabetem sugerując, że jest to alfabet wschodnie, że jest to cyrylicą dzisiaj widać, że jest tam dość głęboki ruskich lat prawda jest taka, że ta afera dotycząca nagrywania najważniejszych osób w państwie nigdy nie została wyjaśniona PiS mówił o pociągnie do pana jako, że to wyjaśni pracownika premier Ewy Kopacz to nie jest tak, że oskarżenie pod adresem wywiadu kontrwywiadu polskiego także za czasów rządów Ewy Kopacz Donalda Tuska, że po pierwsze nie uchroni polityków przed tymi nagraniami, a po drugie, za czasów Ewy Kopacz nie udało się tak naprawdę znaleźć dowodów na ten rosyjski ślad toczy się nie udało dlatego pani nie wie, dlatego że śledztwo trwało śledztwo zostało zakończone za rządów PiS-u i PiS mówił bardzo wiele o tym, że ta sprawa zostanie wiedzę jako współpracownik ja na pewno dać nie mogę powiedzieć o wiedzę zgodziłem mamy zeznania Marcina tak, ale mimo wszystko by do tego co do tego akurat nie mogę odnosić mogę tylko powiedzieć, że śladów rozmaitych było bardzo wiele i służby państwowe służby tak jak Agencja Wywiadu agencja kontrwywiadu są właśnie od tego, żeby tego typu sprawy wyjaśnić, jeżeli na czele służb stawiamy nie tylko polityków dało się nie postanowi należy tu odpowiedni, jeżeli pani domu, jeżeli nie wie to przecież pan Falenta skończył w więzieniu później za czasów jak, ale nie został oskarżony w sprawie szpiegowskiej, ale to zupełnie inna historia to są wątki wszelkie rozpoczyna śledztwo śledztwo ma różne wątki i on się toczą sprawa dotycząca nagrywania najważniejszych osób w państwie wybuchła w roku 2014 i toczyła się swoim tempem to są bardzo skomplikowane historie PiS kontynuował śledztwo przejął śledztwo, a potem doprowadził do tego, że wszystkie te wątki zostały ucięte dzisiaj wypada zadać jedno podstawowe pytania właściwie 2, kto władzę Kaczyńskiemu i czy to nie był ktoś, kto był blisko związany z Rosją to pierwsze pytanie drugie pytanie jest teraz w czyim interesie działa dzisiaj Kaczyński skoro być może władza w jego ręce dostała się ze względu na właśnie ruskich lat i trzecia rzecz, która jest szalenie ważna w tej sprawie jedynym politykiem, który dzisiaj rządzi polską, który był nagrany w ramach tych nagrań Sowie i przyjaciołach jest pan premier Mateusz Morawiecki dziś w związku z tym jak chciał też wiedzieć czy nie jest także premier Morawiecki może być dzisiaj nie posiadał rozumiane też ruchomości to ma jakieś inne taśmy w tej sprawie właśnie, ale czytał pan zapewne wywiad generała z gen. Piotrem Pytlak byłym szefem służby kontrwywiadu wojskowego Jon wskazuje, że te osoby, które są bohaterami maili Michała Dworczyka tak naprawdę mogą być szantażowane poddawane naciskom w tym sensie są zagrożeniem no ale troszeczkę można by zapytać czy po prostu można by zapytać gen. Pytla no ale to samo można powiedzieć o politykach Platformy, którzy występowali na taśmach, tym bardziej że my nie wiemy czy wszystkie taśmy sowy zostały ujawnione, chyba że pan wie i zostały przyjęte przypomnę, że właśnie związał wszystkie ujawnione pana zdaniem taśmy sowy czy Rosja może nie wytrzyma nie mogą odnosić do jego do spraw które, które gdzieś tam się pojawia w tej sprawie, ale mogę panie, ale mogę pani powie coś innego mogę pani powiedzieć tyle, że to wszyscy pamiętamy, że w związku właśnie argumentem, który pani podaje w związku z argumentem, który pana pada ze strony gen. Pytla, którego bardzo ceni doszło właśnie do tego, że duża część polityków musiała podać do dymisji za rządów Ewy Kopacz po to, żeby nie było żadnych wątpliwości w tej końcówce rządów co do tego czy ktoś jest nagrany nie jest natomiast musimy sobie zdawać sprawę, że od tej chwili minęło wiele wiele lat dziś jesteśmy zupełnie innym miejscu natomiast tamta sprawa została zamknięta ze strony politycznej właśnie przez Ewę Kopacz dziś jesteśmy w sytuacji, kiedy rządzący politycy polską są podmiotem być może szantażu co widać na mailach Dworczyka, bo przecież to jest jakaś kropla w morzu i Polski premier jest jedynym dzisiaj politykiem, który został nagrany, jeżeli są jakieś jego taśmy, jeżeli mają Rosjanie to warto sobie odpowiedź na pytanie co się robi z panią Le Pen, którzy są realizowane z Orbanem co robi z panem Salvini, bo wydaje się, że te pytania dzisiaj są zasadne i to co mówił gen. Pytel i ten głośny wywiad ego warto do niego wrócić przytoczyć to sobie szczególnie w kontekście tego co dziś wiemy po publikacji Unii Europejskiej wypowiedzi, że tak naprawdę nikt nie jest pewien, jakie taśmy jeszcze tam są przypomnę, że telewizja rządowa jakiś czas wypuszczała taśmy za rządów PiS w zależności od tego, jakim to pasowało, żeby coś przykryć i rozumiem z tego, że nie możemy być pewnym, że już też wszystkie zostały jednak dyrektor to byli przestępcy to byli przestępcy którzy, którzy być może jeszcze działali na zlecenie oraz tych obcych służb widzi na to pytanie czy my nie, ale wiedzę czy są jeszcze taśmy irytuje, bo właśnie cytowani doskonale wytłumaczyć, że może po prostu pan nie wie i tyle to nie jest kwestia wiedzy czy wiedzy to są bandyci, jeżeli pani jest to coś do analizy z punktu widzenia interesów państwa polskiego są jej stan na dziś czy ktoś to są one szmer, który mimo, że są bony czyli, jeżeli nie pyta czy mogą być inne taśmy mogą być jakieś inne nagrania oczywiście, że mogły dlatego, że to są bandyci, którzy być może jeszcze działali wspólnie z rosyjskim wywiadem i rosyjski ślad nie został w tej sprawie wyjaśnione, mimo że mógł, dlatego że wtedy, kiedy służby specjalne przeszły w ręce PiS-u PiS wszystkie te wątki dotyczący tzw. rosyjskiego śladu usunął dzisiaj warto sobie zadać pytanie czy to jest przypadek myślę, że mówiąc nie sądzę jak jesteśmy przy taśmach piąte takie pytanie, gdyby się zdarzyło także polityk Platformy Obywatelskiej został oskarżony przez PiS o aferę obyczajową seks z nieletnią prostytutką na podstawie relacji agenta CBA, który jednakowoż nie przedstawia na to żadnych dowodów to jak pan zareagował takie oskarżenia nie pani wszystko zależy od tego jak wygląda to oskarżenie ta sprawa rozumiem, że nawiązuje pani do takich dodających Marka Kuchcińskiego no tak, dlatego że Platforma przedstawia taki zarzut, że tam okropny kontekst tak naprawdę nie ma na to dowodów to jest atomowe oskarżenia jednak nie można uznać takiego każdy, że mówiąc nie wydaje się, że sprawa jest sporo innych spraw ja nie jestem Jan lat ja ja nie jestem prokuratorem i nie zamierzam się w tych prokuratora bawić natomiast nagrania, które zostały ujawnione nagrania z przesłuchania tego agenta CBA to, że była cała grupa agentów, która działała na Podkarpaciu to, że były tego typu miejsca ta agencja może pan, że nie ma dowodów na to, że Kuchciński, ale pani różne, ale walka o aferę obyczajową i nie, ale na granicy poronienia jak NATO lin zgodzę nie zgodzę panie powinny to powinno wyglądać w normalnym państwie w każdym demokratycznym kraju jedyną instytucją zdolną do wyjaśnienia tego typu historii jest prokuratura w czyich rękach jest się prokuratura w rękach PiSu czy prokuratura jest dzisiaj w stanie oskarżyć jakiegokolwiek polityka PiS-u o cokolwiek bez jej wynalezienia politycznego, gdyby miał udowodnienie przedstawił ich mandatami, ale też trzeba być ostrożnym taką karę tylko, że to tak nie działa, bo dzisiaj w studiu nie nie będziemy się bawić prokuratorów sędziów, bo tego w demokratycznym kraju są służby prokuratura dzisiaj polskie państwo bez rąk, bo zostało specjalne specjalnie pozbawiony tych rąk po to, żeby nie mogło oskarżać polityków PiS-u cokolwiek afery związane z Ostrołęką to jest zabranie pieniędzy się o zdrowe Kuchcińskiego dzisiaj potrzebna jest i to jest skończyć i to tym tym zakończy w przyszłości w Polsce pozostanie powołany specjalny zespół prokuratorów trochę tak jak ten zespół Eliot SA w stanach Zjednoczonych do spraw wyjaśnienia afer państwowych, żeby wszystkie te rzeczy wyjaśnić od początku do końca z otwartą przyłbicą z raportami prokuratura miałaby być niezależna od rząd tak i niezależni prokuratorzy będą musieli wyjaśnić ja się prokuratora bawić nie będę, ale ci ludzie, którzy dzisiaj to tylko wszystkich rzeczy zależnym Holandii czy powoła takiego nie ma redaktor do tego, że taki, że zespół prokuratorów można powołać ustawą można powołać specjalny wydział prokuratury do spraw zwalczania afer państwowych po to, żeby te wszystkie sprawy wyjaśnić ci ludzie, którzy nas dzisiaj, słuchając PiS-u na pewno nie mogą spać spokojnie Cezary Tomczyk wiceprzewodniczący Platformy Obywatelskiej był gościem Radia TOK dziękuję bardzo, Panie Pośle, bardzo Zwiń «

Cezary Tomczyk: "Afera podsłuchowa nigdy nie została wyjaśniona"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 23:00

Najnowsze Podcasty

"UE chce nam zabrać władzę nad lasami". Prawda czy fałsz?

Przylatuje jerzyk do gniazda a tam "termomodernizacja". O ochronie ptaków mieszkających w budynkach

''Literatura uwalnia nas od determinacji i ciasnoty''. Prof. Koziołek o książce ''Czytać, dużo czytać''

Rosalie.: "Potrzebuję kobiecej energii"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL