Pułkownik Gaj przesłał informacje niejawne z dokumentów NATO na prywatną skrzynkę Dworczyka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

TOK 360, a gościnią TOK 360 jest dr Paulina Piasecka dyrektorka centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwo w maju 2020 roku jak wynika z maili tych właśnie myśli, które wyciekają z prywatnej skrzynki byłego już szefa kancelarii premiera Michała Dworczyka, ale nadal członka rządu zapytał on płk. Krzysztofa Gaja o amunicję czołgową tak powiem ogólnie i odpowiedź uzyskał następującą Panie Ministrze Rozwiń » przepisane z oryginalnego dokumentu brzmi to tak tutaj pomijam fragment okazuje się bowiem, że jest dokument niejawny płk Gaj relacjonuje, że odmówili skierowania tego dokumentu przy kolejnej wizycie w MON poprosił o udostępnienie i do swojego niejawnego notatnika to i owo wymiotował co też cytuje potem ministrowi Dworczykowi zastrzega też, że dokument ma klauzulę NATO zastrzeżonej myślę sobie tak fragment dokumentu klauzulą NATO zastrzeżony wylądował w mailu, który trafił na prywatną skrzynkę na WP PL czy to nie kwalifikuje na prokuraturę w są pewnością automatycznie, jeżeli jest także pan pułkownik do tej pory posiada poświadczenie wtedy tak naprawdę podejrzenie o spowolnieniu przestępstwa powinna krajowe władze bezpieczeństwa zgłosić automatycznie pytanie brzmi czy to się wydarzyło ustawa o ochronie informacji niejawnych Polska obowiązująca w tej chwili wyraźnie mówi o tym, że informację podlegają ochronie te w kontekście konkretnych sankcji, które są nakładane za naruszenie przepisów, które związane są z naruszeniem przepisów o ochronie informacji niejawnych to jest ja muszę trzymać jako były urzędnik zarówno administracji rządowej jak i administracji prezydenckiej jest absolutnie niewyobrażalne dla mnie to co widzę w schronach tych maili jak powinien wyglądać ten obiekt obieg dokumentów skoro ten dokument ma klauzulę na to ze strzeżonym minister szef kancelarii premiera rozumiem osoba z certyfikatem dostępu do najbardziej wrażliwych informacji co się z nim zapoznać powinien zostać odpowiednio zadekretowane przez osoby w dyspozycji, której pozostaje przekazany pomiędzy właściwymi kancelariami tajnymi, jeżeli pan minister ma taką możliwość może go zapewne przeczytać również w swoim gabinecie natomiast całą pewnością nie powinien być on kopiowany co zresztą prawidłowo zaznacza jak najbardziej pan płk Gaj mówiąc inaczej właściwie, chwaląc tak naprawdę osoby, które nie zgodziły się na wykonanie ser takiego dokumentu to jest także dokumenty niejawne nigdy nie są kopiowane oczywiście, że są natomiast każda z takich kopii jest rejestrowane jako kolejny dokument niejawny każda z takich kopii również bardzo jasny ślad co do tego, kto się z nią zapoznał, kiedy się z nią zapoznało, w którym miejscu w związku z tym sama koncepcja w ogóle ktokolwiek, kto posiada to świadczenie uprawniające do dostępu do ochrony informacji niejawnych przeszła odpowiednie przeszkolenie w tym zakresie ma świadomość tego, jaka jest waga informacji niejawnych pozwala sobie jawnym obiegu na to, żeby takie informacje przekazywać to jest zgroza i przerażenie po zarówno pod względem odpowiedzialności indywidualnej tej osoby szczelności procesu przyznawania oświadczenia o bezpieczeństwo przecież ktoś panu pułkownikowi poświadczenie bezpieczeństwa przyznał i ktoś stwierdził, że ten człowiek daje rękojmię zachowania tajemnicy i pod kątem potencjalnych konsekwencji, które bezwzględnie powinny zostać wyciągnięte wobec kogoś, kto odpowiada za tego rodzaju naruszenia tajemnicy jak to jest tym przyznawaniem dostępu do informacji niejawnych, bo wyobrażam sobie, że czasem one trafiają również na taki dostęp jest zapewniany osobom umiarkowanie odpowiedzialny, ale z reakcji pełnionych przez nie funkcji jest to niezbędne kiedyś widziałem ankiety dotyczące informacji niejawnych to przyznam, że to jest takie prześwietlenie, że budziło mój prezent dyskomfort, gdyby ktoś miał prześwietlić tak to jest jedna z tych rzadkich sytuacji w życiu człowieka, który wybitnie cieszy się on, jeżeli ma niewielką rodzinę np. to oczywiście każdy słuchacz może sobie zajrzeć znaleźć w internecie taka ankieta wygląda prześwietla on bowiem nie tylko samą osobę, która ma uzyskać dostęp, ale na również rodziny znajomych sprawdza, gdzie taka osoba bywała wraz ze wzrostem poziomu informacji, do których dana osoba ma uzyskać dostęp dochodzą również różne inne sposoby sprawdzenia tego czy taka osoba właśnie tak jak mówię to tym pojęciem dokładnie posługuje się nasza ustawa o ochronie informacji niejawnych, czyli daje rękojmię zachowania tajemnicy można z automatu dostać te rękojmię, bo zajmuje się tak jak inne stanowisko, nawet jeżeli te informacje traktuje się pewnego rodzaju dezynwolturą przekaz przekonaliśmy tak redaktorzy mówimy trochę, jakby 2 różnych rzeczywistościach rzeczywistości, jaką ona jest rzeczywistość, jaką ona powinna i ja my w ten sposób nawet szefowie służb którzy, że kierują instytucjami, które przyznają takie poświadczenia całych resortach tak jak służba kontrwywiadu wojskowego w resorcie obrony narodowej Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, która zresztą pełni funkcję krajowej władzy bezpieczeństwa w Polsce, czyli jest taką instytucją odpowiedzialną za ochronę informacji niejawnych i przestrzeganie standardów w kontekście kontaktów Polski z innymi państwami, z którymi wymieniamy się takimi informacjami nawet oni muszą przejść przez procedurę sprawdzenia, która uprawnia do dostępu do takich informacji co więcej i co może być interesująca ona jest prowadzona krzyżową to znaczy to nie jest także szefowi Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego zrobi Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego mógłby wystąpić potencjalny konflikt interesów tylko robi SKW i drugą stronę szefowi SKW Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego to są naprawdę skomplikowane procesy, które naprawdę powinny bardzo bardzo dogłębnie prześwietlać taką osobę do in wyższych oczywiście informacji ma dostęp i to są również procesy, które powinny być zachowywane powinnością nie dbać jako źrenicę oka, bo ja pozwolę sobie to dodać tu nie chodzi tylko i wyłącznie te informacje, która wyciekła taki sposób chodzi o to, że kompromituje się w sposób dramatyczny przed naszymi sojusznikami NATO zastrzeżone lata tak rozśmiesza my już chyba, bo nie wiem czy to jakoś inaczej można ująć rozśmiesza my potencjalnych przeciwników co więcej nie tylko siebie narażamy na ewentualną kompromitacją, ale wyciek informacji natowskich przez Polskę to jest na razie nie potencjalny Sojuszu na konsekwencje te informacje nie są chronione klauzulą od niejawnego ściśle tajne dlatego, że to jest takie zabawne albo takie ciekawe albo takie ekscytujące jest naprawdę skomplikowany proces potem przekazywania takiej informacji zdejmowania takiej klauzuli to pod biurokratyczny koszmar absolutnie nikt tego nie robi dlatego, że to fajny szeroki, dlatego że chroni się informacje chroni się źródła chroni się metody jej pozyskiwania na koniec chciałbym dopytać o 1 drobną rzecz, bo tutaj pojawia takie sformułowanie poprosiłem o udostępnienie i do mojego niejawnego notatnika toi owo wynotowałem ten niejawny notatnik to jest kpina prawda, a akurat w tym panie niejawne notatniki rzeczywiście istnieją w sensie orzecznicy, którzy np. muszą mieć jakąś choćby minimalną pamięć, bo są takie stanowiska np. analityczne, na których takich dokumentów przewija się dużo i taki notatnik zostaje sam w sobie jest dokumentem o charakterze zastrzeżonym jest rejestrowany swoją klauzulę musi być chroniony na takim poziomie na jakim z informacje się w nim znajdują natomiast żaden sposób nie zmienia faktu, że ta informacja nigdy nie powinna znaleźć się w żadnym innym miejscu poza tym systemem ochrony, ale tak niejawne notatniki rzeczywiście istnieje tak, ale nie przepisujemy z nich informacji na skrzynkę pracownika informacji na skrzynkę w ogóle nigdzie nie przepisujemy poza systemem, do którego uprawnienia sprawdź co, do którego wykorzystania nomen omen jesteśmy przygotowani, bo to jest część pozyskiwania tego poświadczenia w sensie każdy urzędników jest szkolony do tego jak może nie słychać zasady może bardzo dziękuję dziękuję bardzo, panie Karolina Piasecka dyrektorka centrum badań nad terroryzmem Collegium Civitas była gościnią TOK 360 Zwiń «

Pułkownik Gaj przesłał informacje niejawne z dokumentów NATO na prywatną skrzynkę Dworczyka

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: TOK360

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 02:00

Najnowsze Podcasty

Podsumowanie tygodnia, a w nim sondaże i szczyt UE

Ile Drzymała miał wozów i co się z nimi stało [cz. 2]

"Dlaczego 20 lat temu zagłosowałem na Korwina-Mikkego?"

Dlaczego Polacy do 39. roku życia wybierają Konfederację?

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL