REKLAMA

"Eksperyment" - 'Nauka' próbuje się rozwijać kosztem pacjentów

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2022-10-19 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
11:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ranek Radia TOK FM jest ósma 7 właściwie ósma 8 to jest środowy poranek Radia TOK sam Maciej Głogowski dzień dobra w naszym studiu Michał Janczura druga w ramach planu skoro serialu dokumentalnego eksperyment dzień dobry Michał serial eksperyment to jest opowieść o biznesie właściwie wielkim biznesie, który w Polsce wyrósł na jak mówisz wie, że cudowne działanie komórek macierzystych tak jest tak w skrócie bardzo pięknie to one ujął rzeczywiście komórki macierzyste Rozwiń » podkreślamy to po wielokroć są przyszłością medycyny natomiast nie bardzo na razie wiadomo jak w większości przypadków je zastosować niektórzy twierdzą, że wiedzą i zarabia na tym krocie nie, pomagając pacjentom wiedzą stosują zarabiają na tym stosowaniu nie pomagają pacjentom nie pomagają pacjentom, aby nawet, jeżeli twierdzą, że pomagają pacjentom do niczego nie dowodzi to staramy się przedstawić w serialu eksperyment z 31 kluczowa przepraszam, że widać słowo kluczowa rzecz, bo musimy powiedzieć co mamy na myśli mówiąc zarabiają w Polsce można być jak rozumiem poddanym eksperymentowi z komórkami macierzystymi, płacąc za własną nadzieję, że on nam pomogą właśnie kluczowe jest na razie jest to najlepiej będzie na przykładzie przedstawić, jeżeli mamy pacjentów ze stwardnieniem zanikowym bocznym, o których mówiliśmy w czwartym ostatnim publikowanym odcinku serialu eksperyment to są chorzy, dla których medycyna współczesna nie ma żadnego lekarstwa są ludzie, którzy jak mówią lekarze w w najbliższych latach po prostu umrą, bo mięśnie szkieletowe mięśnie oddechowe przestają się na końcu one funkcjonować i jeżeli oni słyszą sygnał, że jeździ Schleck cudowne lektury potrafi ich z tego wyciągnąć, aby przynajmniej zatrzymać rozwój choroby poprzedni przedłużyć życie to są w stanie zrobić wszystko wyciągają ostatnie pieniądze zapożyczają się zrobić ile zapłacić tak jest i za wszystko co się dzieje w tych eksperymentach płacą pacjenci, żebyśmy mieli jasność nie chodzi o o to, że my sprzeciwiamy czy robimy materiał o tym, że nauka się próbuje rozwijać próbuje postępować nie chodzi o to, że ta nauka to duży cudzysłów wziąłem próbuje się rozwijać kosztem pacjentów oni za to płacą i mamy podstawy twierdzić, że w wielu przypadkach są to po prostu próby dorobienia się na tych umierających ludziach czynić nie płacą za nadzieję tak jest spotkaliśmy się dziś już po emisji kolejnego odcinka po publikacji kolejnego odcinka serialu eksperyment bo, bo tak pomyśleliśmy, że chyba może za wcześnie na takie stwierdzenie, ale wydaje się, że być może jest jakiś przełom to znaczy, że państwo i mam na myśli teraz nie państwo naszych słuchaczki naszych słuchaczy tylko państwo jako Polska zauważył organy tego państwa założyło dzięki IT temu co pokazujesz seria eksperyment zauważyła na nowo problem i co, żeby było jasne państwo wie o tym od dawna, bo pojawiały się sygnały pojawiały się doniesienia do ministerstwa do Ministerstwa Zdrowia sam tam byłem wiele miesięcy temu, opowiadając o tym co się w Polsce dzieje to nie jest tak, że państwo o tym nie widział, ale rzeczywiście jest po emisji kolejnych odcinków kolejna reakcja na czym może tak wymienię, bo to jest ważne to jest dość rzadkie nasze ostatnie rzeczywistości, że są instytucje, które reagują na nieprawidłowości, o których donoszą media po pierwszym odcinku zareagował rzecznik praw pacjenta, który ściął postępowanie by biuro Rzecznika Praw Obywatelskich ogłosiło, że zwraca się do prokuratury Ministerstwa Zdrowia i innych instytucji o wyjaśnienie mamy izbę lekarską, która wszczyna postępowanie w tych sprawach no i mamy wreszcie deklaracje ze strony Ministerstwa Zdrowia wczoraj do późnych godzin popołudniowych byłem na łączach ktoś mówi z ministerstwem i otrzymałem taką deklarację, że oni w ciągu tygodnia przedstawią nowe przepisy projekty nowych przepisów, które miałby regulować sposób no właśnie odpłatność braku odpłatności za ten eksperymenty tak by to troszeczkę przestała być taka wolna Ameryka znaczy, żeby ludzie ci chorzy, którzy mają nadzieję, że być może dzięki komórkom macierzystym choroba będzie się rozwijała czy wręcz się ich życie zwalnia się się zmienić, żeby nie musi zapłacić nawet działanie jak będzie to uregulowane natomiast chodzi po prostu o to, żeby tych pacjentów zabezpieczyć przed właśnie wyciąganiem pieniędzy z ich kieszeni w imię szeroko pojętego eksperymentowania tworzenia en nauki to w wielu krajach jest zabronione i zresztą to też mówimy o tym serial eksperyment trzecim odcinku, który wyemitowany w poniedziałek leczonej u nas na antenie jak to jeden z posłów mówił po nazwisku pan Bolesław Piecha zrobił taką typową wrzutkę w 2020 roku, kiedy chciano uregulować, kiedy był już przepis stworzony, kiedy trafiło do sejmowej komisji potem podkomisji nagle pan poseł cały na Białoruś odpowiedział, że nie, bo do niego dzwonili pacjenci i prosi pytam jacy pacjenci, kto to był, dlaczego Kołłątaja służy wycofano i wycofano temat zmian wycofano próby tej zmiany oczywiście powoduje, że nadal ten biznes mógł się rozwijać i wydaje, że wydaje się, że rozwija się najlepsi to jest biznes ten to znaczy jak to określa mówię to bez absolutnie żadnego przełożenia polskiej wadliwości tak jest chodzi o to, że chodzi o to, że bardzo często robią to kliniki niemające z nauką nic wspólnego w zasadzie oferujące tylko wyłącznie te komórki macierzyste obiecujące cuda tu też udowadniamy, że to obietnice nie mają żadnego pokrycia w dowodach naukowych, że to momentami nowy już zachodzi na taką szarlatan serię i oczywiście to co warto podkreślić robią to lekarze ponieważ, żeby w ogóle eksperymentować z komórkami macierzystymi chcemy zgody komisji bioetycznej tutaj też są wielkie zastrzeżenia działalność wykonują lekarze ludzie po prostu tym akurat, którzy robią wierzą tak no ją pan za to nadzieję to są lekarze rozumiem autorytet ten biały Kittel lekarskiej czy jakiegokolwiek innego koloru by nie był budzi jakiś respekt budzi zaufanie, a ciężko chorzy ludzie, którzy nie mają wyboru, bo facet ją lekarze, z którymi rozmawiasz, którzy prawie te rzeczy no oni twierdzą, że nie pomaga ludziom, tak więc jest pan w ramach stanowić były minister zdrowia twierdzi on twierdzi, że gdyby, gdyby jemu nie nie daj Boże zdarzyła się taka choroba to 2 komórki w pod oczy swoim bliskim tylko problem polega na tym, że noty mamy setki chorych ludzi, którzy są w takiej sytuacji w tym znajdują oni wiedzą, że za chwilę umrą i medycyna nie potrafi pomóc i wtedy przychodzi profesor, który mówi mam cudowny leki ja wiem jak te choroby powstrzymać wiem jak wam pomóc czy to co się dzieje w Polsce straty przykłady, które pokazywały te wielkie nazwiska no czytam nie możemy tego potraktować to są właśnie badania i chęć poszerzenia wiedzy czy zdobycia potrzebnej wiedzy doświadczenia, żeby w końcu te komórki macierzyste były wykorzystywane w tych miejscach, których naprawdę mogą tam pomoc pacjentom jeść to znaczy są jasno określone reguły przechodzenia badań klinicznych przewidzenia eksperymentów medycznych albo badawczych i są określone reguły eksperymentów leczniczych, które tutaj mamy do czynienia my bardzo często po tych publikacji po tych eksperymentach nie mamy albo weryfikacji tego co się dzieje z tymi pacjentami nie mamy weryfikacji czy to zadziałało albo tak jak właśnie spadku w Olsztynie mamy publikacje, które mówiąc bardzo dosadnie pozostawiają wiele do życzenia, jeżeli chodzi o taką jakość naukową jakość badawczą co znowu nie jest moją opinię opinia ekspertów, którzy te prace pod kątem właśnie naukowym oglądali nie można weryfikacji są tylko właśnie telefony do chorych jak państwo czują przeprowadza jakieś ankiety telefonicznej w dodatku przeprowadzonej przez syna pana profesora dodatkowo trochę nam to to wszystko komplikuje i każe zadawać pytanie czy to wszystko ma cokolwiek wspólnego zarośnięta właśnie wspomniane już tutaj prof. Maksymowicz szef wspominam to nazwisko, bo prof. Maksymowicz jest znanym lekarza, ale także politykiem niemożna powiedzieć byłem politykiem znanym politykiem to jest ten słynny minister zdrowia rządu Jerzego Buzka, który także odnalazł się wiceminister nauki rządu Gowina przypomnijmy i to wszystko też działo w trakcie, gdy był wiceministrem nauki, toteż podkreśla tak w tej chwili pan prof. Maksymowicz 3 działa w partii Szymona Hołowni myśmy w wczoraj prosili po i chcieliśmy zaproszę dzisiaj pana wiceprzewodniczącego Pomorska do poranka Radia TOK sam, żeby też porozmawiać na temat stanu wiedzy partią działalności prof. Maksymowicza którą, a pokazały się w już dostępnym w czwartym odcinku serialu eksperyment tego państwu nadmienić, że w serialu nie ma słowa o polityce myśmy specjalnie do tego dążyli czy wobec tylko wyłącznie medycy nie mniejsze wydaje, że jeszcze na koniec naszej rozmowy 1 rzecz jest Warta podkreślenia o tym wspominałem na początku, ale chciałbym, żeby to na koniec wybrzmiało to nie jest seria Strawczyn to nie jest przeciwko komórkom macierzystym powiemy, że świat szuka rozwiązań wiemy, że świat ma te rozwiązania jak to jest warte podkreślenia, że są wskazania, których komórki macierzyste działają teraz państwo nie jest także te komórki wciągu odrzucamy mówimy nie bez w ogóle nie są miejscem wspólnego badania są potrzebne i naukowcy mówią trzeba nad tym pracować trzeba sprawdzać być może za kilka kilkadziesiąt może nawet kilkaset lat to będzie przyszłość medycyny i tak będziemy leczyć nieuleczalne choroby na razie nie ma na to dowodów dlatego branie pieniędzy od ludzi za to co się oferuje no stawia poza zapytania to co się odbywa w Polsce Michał Janczura autor serialu dokumentalnego tylko sam eksperyment i te świadczą o publikowaniu 4 odcinków jeszcze nie koniec nie koniec są kolejne i zachęcam państwa do wysłuchania lekarzem sobie wyrobić zdanie dlatego to jest seria chcemy przedstawić bardzo dokładnie chcemy oddać głos wszystkim stronom tego nazwijmy to zjawiska strony mogą państwo usłyszeć oczywiście 9 nie pozostajemy zamknięci na NATO tych na tych, którzy chcą opowiedzieć, dlaczego nie tylko jako pacjenci postanowili skorzystać jako lekarza oferują zresztą to też warte za tą zastrzeżenia do poczynienia, że to nie jest przeciwko lekarzom absolutnie tylko jest opowiedzenia rzeczywistości, która w Polsce jest, która być może zostanie za chwilę jeszcze regulowana proszę wybaczyć to słowo, ale o tym także Michał wspominał być może Ministerstwo Zdrowia postanowiło jakieś regulacje prawne zmienić w Polsce by ograniczyć możliwość tych płatnych przez pacjentów eksperymentu, w którym sami pacjenci są poddawani Michał Janczura bardzo dziękuję za parę wdzięku Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - MACIEJ GŁOGOWSKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA