REKLAMA

Co z tymi funduszami. Unia zatrzyma wypłaty?

Gościnnie w TOK FM: Tygodnik Polityka - Temat tygodnia
Data emisji:
2022-10-21 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
24:36 min.
Udostępnij:

Rząd PiS ma kłopoty nie tylko z postcovidowym KPO. Czy zagrożonych jest także 77 mld euro, które mamy dostawać ze wspólnego budżetu na rozwój kraju? Rozmowa z Tomaszem Bieleckim. Rozwiń »
Dobrze poinformowany w sprawach unijnych „Financial Times” doniósł, że Polska nie spełnia warunków wypłaty pieniędzy z tzw. funduszy spójności. Chodzi o przestrzeganie zasad Karty Praw Podstawowych, obejmujących m.in. zakaz dyskryminacji mniejszości. Czy istnieje realne ryzyko, że stracimy te miliardy? Czy antyeuropejski kurs PiS odbije się na naszych relacjach z Brukselą i unijnymi stolicami? Rozmowa z Tomaszem Bieleckim, korespondentem polskich mediów w Brukseli. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry tu Łukasz Lipiński witam w kolejnym odcinku podcastu tygodnika polityka temat tygodnia na jednym z najważniejszych tematów w tym tygodniu była kwestie związane z tym przy istnieje ryzyko, że Polska może mieć problemy także z wypłatą nie tylko funduszy z po, ale także generalnie funduszy spójności, a moim gościem jak zwykle w takich wypadkach jest korespondent polskich mediów Brukseli w tym polityki Tomasz Bielecki dzień dobre będą dobre to zacznijmy w ogóle od Rozwiń » tego co się zdarzyło najpierw mniejszym tam psa, zanim Rzeczpospolita w Polsce napisała, powołując się na wypowiedź wysokiego unijnego urzędnika, że mogą być rzeczywiście problemy związane z wypłatą funduszy spójności dla Polski, bo Polska nie spełnia jednego z warunków umowy partnerstwa sama zresztą do tego przyznała chodzi o kartę praw podstawowych co tak naprawdę padło i jak możemy czytać to wypowiedź polityka spójności tej wobec konsulat budżetowej, która ma pewne funkcje ustanawiać takie są poddawane jest przepisać zsumowane kilka lat temu zapisana jako jeden z warunków wypłaty pieniędzy zgodność projektu programu poprawki natychmiastowa żargonie pańskim powrocie z kartą praw podstawowych mogli się też wcześniej również 5015 lat temu dyskusję wdzięczność musiały zgodnym np. zasadami niedyskryminacji, która jest o wiele bardziej prostej ni z tego powodu wymaga po temu monitorowania Polskę godności wysypisko gospodarz i taką podstawowych przede wszystkim chodzi o to, żeby po do zatrudniania ekspertów od tarty i przestrzeń po wniosku chce to po konserwach o kartach podstawowe do obecnego systemu monitorowania, które chcą Polska rzeczywiście jak wskazuje komisja europejska tego systemu po nie mieszczą sprawiła przyznała w umowie partnerstwa ponoć markowe koniec Europy podoba taka Wola która, która głośno, ale gospodarowania pieniądzem polityki spójności premier w imieniu tego warunku nie spełnia podobnie jak warunki do wdrażania ONZ-owskiej konwencji monetarnej tak dalej to pozwoliło podpisanie umowy o uzupełnienie tej formie pozwoliło la la negocjacje kolejnych programów operacyjnych uruchamianie programowania otrzymywanie pieniędzy małe początkowo na to mocno kłócą to myślę o dając kobietach w kilka miesięcy na dla dostosowania ujęciach kartę, bo warto powiedzieć pierwsze wnioski o duże pieniądze spółki, ponieważ ich 7 lat temu to w przyszłym roku skierowane do komisji europejskiej urzędnik szef Dyrekcji zajmującej się po męczą się polityką regionalną w ubiegłym tygodniu podczas dyskusji o ofercie regionu takimi tam doradcy Unii Europejskiej potwierdził że, że nadal traktowani została rozwiązana Monika celują w po to, około godzinę po o w pełni Arki tak powstawały wraz z książek po została wypłacona tylko opóźnieniami to zostanie dostosowane Radom wgląd, bo krótko oznacza, że zagrożenie dla funduszy spójności dla Polski na to zagrożenie powiedział były przed laty, bo później, bo na podstawie karty tak podstawowe definitywne namieszało w Watykanie powolny byłoby lokalnie kunę mówi z Zachodu w uchwale Unia europejska przełamywała te 2 lata taka kładka będzie mógł wobec szacowanych na samorządność, gdyby dziś możliwość prawna zamieszania odbierania wpływ na ratunek instrumentów, czyli taką kartę tak podstawowych sza niż niż w przypadku mniejszych pieniędzy to już się działo właśnie bez tych nowocześniejszą, którzy zapowiedź utrzymania i wypłat dla regionu w Polsce dla województwa ze strefami wolnymi od ideologii LGBT no było dokonywane LOK odwołanie się do do towaru koniec dyskryminacji premier karty praw podstawowych, ale jeszcze nawet zobowiązać poprzedniego, ale dzięki komisja robiła to również wagonach, że Polska nie traci artykuł nie był on by miały być też do innych programu polskiej koperty krajowej to ostatecznie ta szkoła ruszała zażegnana, a jak wrześniowych przecieku o o negocjacjach z programu 1 zwiększyliśmy największych programu Operacyjnego w cenie kółka auta na kartkach całe chodziło przede wszystkim o monitorowanie wdrażania właśnie dyskryminacji wobec społeczności ludzi LGBT oraz członkami europejska niejako skapitulował następnego roku zatwierdzony zacznie zaraz się obecnie takich dodatkową oraz wniosek o Polsce i niedyskryminacji UE na stokach potencjalnych wolnej Polsce ideologii Polski rząd argumentował, że nie potrzeba ich jako gwarancji, ponieważ całą Polsce są i niesie program takie podejrzane dokładnie o łamaniu warunków to panie drogi Odwoławczej w sądzie i dalej teraz komisja przypomina, że cały czas się tak jeszcze otwarta i tak monitorowania musi być określony ogłoszony w najbliższych miesiącach, że pieniądze minęły jak Puszcza jest kwestia taka, że karta praw podstawowych to również również deklaruje prawo do ponad te niezawisłego sądu to może do tego dojdziemy za chwileczkę dobrze, bo jak cały ten problem to jest takie równanie z wieloma niewiadomymi dla takiego przeciętnego odbiorcy spróbuj jak rozpętać po kolei te niewiadome przynajmniej 3 pierwsza niewiadoma to o co chodzi z tą kartą praw podstawowych druga niewiadoma to jest jeśli jeśli chodzi o same fundusze są też musimy jasno 5, które fundusze chodzi wreszcie po trzecie na ile praworządność może tam odgrywać rolę zapytajmy się po kolei po pierwsze o kartę praw podstawowych może powiedzmy naszym słuchaczom co to jest też pojawią się takie wątpliwości że, gdy karta była podpisywana przy okazji traktatu lizbońskiego Polska tam się częściowo wzorem Brytyjczyków z tej karty wyłączyła, więc teraz niektórzy mówią, że to jest takie wprowadzenie karty tylnymi drzwiami, więc czym jest karta na ile nas jako Polska obowiązuje ta jest zbiór podstawowych i opis karate grupy celowe praw obywateli tak człowieka w pełni europejskiego rady wiążąca dla instytucji unijnych dla krajów Unii Europejskiej jest w zakresie w takim zakresie w kontekście wykonywania przepisów unijnych Agata podstawowym rozszerza kompetencji uprawnień instytucji unijnych jest to bolączka gości Europy nie można to kiedy dzieci z wtorkowych karnej za łącznie z powodu łamania czy karta za to co jest podobno panie po senator ani Polski wymiar sprawiedliwości konkretnie Arka cierpi unijny czy konkretny artykuł traktatu Bujny raportowanych w kontekście kartę w tym karta czy obowiązuje w Polsce z interpretacji Trybunału sprawiedliwości jej w tym unijnych ten protokół m.in. upór społeczników ma funkcję protestującą, a nie wyłączając stosowanie kart w Polsce, ale nawet jeśli będziemy mieli ubyli Łukasz po dyskusji te kara jest w sposób niekwestionowany obowiązują dla instytucji unijnych komisja europejska ma wypłacać banki jak teraz program polityki spójności ocenia pan europejska to pan obecnie stworzenie słuchała druga kwestia zróbmy to rozróżnienie, bo dużo było dyskusji na temat krajowego planu odbudowy czy tych funduszy pocovidowych no tutaj mamy do czynienia z innymi funduszami prawda tymi takimi klasycznymi funduszami z unijnego budżetu, które mają wyrównywać rozwojowe szanse między krajami regionami Unii Europejskiej prawda takoż około dla Polski na 7 lat około 76107 000 000 000EUR wypłacanych w ramach konkretnych osób konkretnego programu aż 2000 ten obiekt dzieją krok po upadku Bośni jako więź, którą płatności no Ros smarowane na dobrych kilka la przy około 45% żądane przez na poziomie regionalnym w Polsce to akurat jakoś, którą amerykańscy WHO nad morzem po urzędy marszałkowskie szantażują obecnej czy miała tylko 45% reszta to są programy, które parę komisji obecny rząd po krajowe programy operacyjne i to ogromne pieniądze ponad 700 000 000 000zł w przeliczeniu prawda mniej więcej tak to tak to wychodzi do tej pory się wydawało że, że te pieniądze dla Węgier są zagrożone o tym zresztą komisja już się wypowiedziała już są procedury, ale przy okazji też jeden z przedstawicieli komisji powiedział, że w wypadku Polski nie ma takiego bezpośredniego związku między praworządnością, a w karze do tej pory komisja się nie dopatrzyła i kwestiami związanymi z polskim sądownictwem, bo pod tym słowem głównie mamy na myśli o wypłatę funduszy spójności czy ta wypowiedź jako zasadniczo zmienia tą interpretację tej tego sporu czy tej dyskusji po myśli chodzi o ochronę pieniądze praworządność to jest wypowiedź decyzja komisji europejskiej była wypowiedź komisarza, ale który odpowiada rocznej stawce podatku za praworządność komisji europejskiej komisja nie czują ubiegłego roku Chucky następne postępowanie o uchwałę dotyczącą polityki to jest ostatni Polski Węgier i w pewnym momencie parę miesięcy temu podjął decyzję, żeby kontynuować postępowania, czyli mówiąc formalnie wyjaśnienia polską za wystarczające to oficjalne stanowisko komisji nie tylko padną dziś rusza na wypowiedź Polska obecnie podpala co poprzednicy pod wrażeniem poza łącznością naruszenia czy ewentualne naruszenia praworządności w Polsce nie, zagrażając dobremu gospodarowaniu mieniem Porta taco ta procedura, czyli teraz mamy taką dziwną sytuację, że z 1 strony mamy rząd, który mówi, że jest wszystko w porządku umowa podpisana idziemy do przodu prawda pieniądze na pewno zostaną wypłacone z drugiej strony mamy też część ekspertów czy czy też polityków, którzy mówią, że te pieniądze już nam przypadły właśnie nam nam przypadają, gdzie tak naprawdę jesteśmy, jakie no też mamy bardzo nerwową reakcję rynków prawda na to co się wydarzyło też złoty złoty stracił tak naprawdę to, w którym miejscu jesteśmy na ile to zagrożenie, że ten spór sądy i praworządność przełoży się nie tylko na krajowy plan odbudowy, ale też na fundusze spójności jest tak naprawdę w tym momencie realna na ile to jest kwestia ewentualnej możliwe na ile możliwe przyszłość ręcznego ocenę mojej ocenie prawdopodobieństwo rok przed tak utratę bardzo długiego wstrzymania funduszy spójności dla Polski bardzo bardzo mało ten problem Kato to ten temat programów takich akcjach czy ta ognie się bardzo mały jeszcze żadne pieniądze na razie żadna decyzja nie zapadła ta Wypowiedz się nie pośrednika poległo szefa gabinetu pół po fazie powszechnie wojna, ale zasygnalizował, że mogą pojawić i problemy momencie Polska zacznie przesyłać Pogan, bo takie jak faktury do zapłacenia do pytania do komisji europejskiej niech funduszy spójności doc. Lucky konie formalnym dynamiką cyklem polityki spójności Polska podobnie inne kraje, które zacznie testować w przyszłym roku głosi ta kwestia tego monitorowania skarga chciałem do tego czasu niech pani jakoś systemowo rozwiązana to będzie to szarpanina czekałbym takich płatności kilkudziesięciu kilkuset milionów euro obracanie kopuł poszczególnych programów na stole czy tam przez warunki kartę pracowałem były szkolone psy nie były spełnione to może skutkować opóźnieniami, ale powiem bardzo mało prawdopodobne, że też, że moim zdaniem mojej ocenie, że funkcja tą drogą ten mogłaby pod względem prawnym bardzo podań kończy mogłaby blokować fundusze pana te kwestie będą tam decydować czy zacznie budować, a dopiero od przyszłego roku, a ciszą temu po pół, bo większe ryzyko, że komisja w tej proch będzie pamiętać, aby nie absolwent programu Operacyjnego od programów polityki spójności UE praktykują jak gospodarować pieniędzmi na podstawie projektu Polska Paula potknie samorządy stąd może może już podejmować zobowiązania finansowe napotkali pieniędzy, ponieważ komisja będzie zatwierdzać czekają na chronienie tych ostatnich formalnych warunków do kary za połowę itd. ale komisja europejska niesieni na stronie 3 cień narodów 4 takie państwo budowano wspomniał czy trochę chorowała nie mogło też odczuwają dyskusję nad później na dobrze skoro ta dyskusja jest później możemy trochę się uspokoić to w ramach tego porządkowania też zajmijmy się tym co tu i teraz, czyli co się dzieje kpi Polski rząd jakoś zapowiadał, że na dniach wyśle taki wniosek o wypłaty kpi jak rozumiem to miał być taki test na ile Bruksela będzie się trzymała swej dotychczasowej wykładni, że te kwestie nie zostały zamknięte i że tych wypłat to nic raczej nie będzie po otrzymaniu takiego ewentualnego wniosku o płatność poglądu koncerty FK będzie na 2 miesiące na lokale przed Polska spełnia warunki podane w pierwszą ratą tarczę Polski tylko koszty warunki praworządnością owe no na tym etapie to to jest kwestia publicznych deklaracji szefowej komisji europejskiej Orka chcę panu nie spełnia również o tym i jakim zakresie nie spełnia oddalają mówi o jedno o braku też niezależność sędziego, którego skokowego z wymogami unijnymi tak mówi również koniec europejską sugerowali jeszcze parę paręnaście tygodni temu można rozwiązać 5 może taką uchwałę walnego porządna formułują tak niedokładnie Polski Sądu Najwyższego troskę pana wynika, że testy są przeprowadzane na ostatnie są sygnały, że jednak dar chronienia jego warunkach dla wypłaty pierwszej raty SN z KO nie jest potrzebna najprawdopodobniej legislacja raport o poprawkę do ustawy karta Dudy jak pani badane przez albo do jakiejś innej ustawy na odczuwanie tego też należność to jest plażą idą trudne, bo chodzi o pana skręć w ocenianiu powołano udziału państwa na krajowej DK dokopać to musi być ustawowo dopisane doprecyzowane komisja europejska nie państwa komisja europejska mogła chronić, że warunki nie zostały spełnione są bardzo zwodnicze to nie robi tego robić sama komisja to stwierdzenie zatwierdzane też ukończenie państw członkowskich dla paliw są nadzorowane przez Eurocash, która gatunkowe jak audytorów, którzy POŚ Kate o swoją kontrolą komisja nie proponuje wykład oczko Danka kotków warunków w urządzeniu takim argumentem na to, negocjując ład to jeszcze dopowiedzmy może trochę bardziej szczegółowo na czym polega ten test niezależności bądź bardzo często pojawia w tych dyskusjach myślę, że już zabrnęliśmy tak głęboko, że wielu słuchaczy może nie wiedzieć co, o co w nim chodzi czemu oni taki ważny dla Brukseli i dla też europejskich trybunałów wokal po wpisaniu do dostaw dania z kierowania badania i niezależności innych gwałtów również pod kątem procedur ich powołania jako czynnika orzecznictwa Trybunału sprawiedliwości i szkół w UE nikt ich postulat komisji europejskiej może być mało do gotowania tegoroczni pieczęć urzędu schedę, zasiadając w składzie inni cenią czy rozpozna apelacje może ktoś tam siebie czy powinien wręcz pan kolorycie łącznie prawo do podważenia niezależnych o unikaniu chodzi tutaj o problem miało mieszkańców, czyli tzw. neo-KRS ustawa Dudy to już na pewnym etapie negocjacji ona zawierać czy dociągnie do komisji europejskiej, ale dotyczą głosowania kontrowersja zresztą sygnalizowała wówczas mają państwo rządowi po kolana zostały usunięte plamach chce taką samą stawką dostawcy wąska działka Opera pogodą zresztą wpisu na nie wygląda na to, żeby do, jakiej takiej nowelizacji doszło, bo jak zadeklarował Jarosław Kaczyński koniec tego dobrego Polska już na dalsze ustępstwa nie będzie szła i generalnie jeśli słyszymy na retorykę w ostatnim czasie i ZUS prezesa PiS-u, ale też ust do tej pory w miarę ugodowego przemoc werbalna premiera Mateusza Morawieckiego ta retoryka antyunijna zacięła się zaostrzać Unia jest tak naprawdę oskarżono całą listę różnych różnych przewin mniejszą nie mogę dodać tylko Ameryka to on nie na rzecz Paryża po mieszankę negocjował to Polskę z komisją europejską warunki prokurator członka kazanie to pewnik ale, toteż pozwala na to, że sprawia, że portom grozi przepadek trzeba będzie połączyć KO a gdyby tej kosztowej decyzyjnie było no tak naprawdę nie ma Marek Hłasko programować pieniędzy tak może, choć może na stalowym zimą, a Unia europejska do końca roku ma czas na ich wypłatę 2001 szóstego roku ale gdyby nie było lokatorzy chcą tego Polsce stworki z końcem grudnia tego roku przepadło 70 latek porusza po roku, czyli jest szansa na to, że przy jakimś kolejnym zakręcie albo w ramach tego obozu albo po możliwej w wyborach, bo wybory przez NATO ulegają zmianie władzy te pieniądze zostaną jeszcze uruchomione mawia wrócił właśnie tej kampanii wyborczej, kto się toczy w tej kampanii wyborczej Unia europejska państwa członkowskie przede wszystkim Niemcy są takim na głównym chłopcem dobicia chciałem zapytać do tej pory wydawało się chyba politykom tutaj na miejscu w Polsce, że te głosy na drugą stronę nie przenikają one, że ich w Brukseli w innych stolicach nie słychać tak naprawdę jest się czyta tak taka ostry ostry retoryczny zakręt po polskiej stronie nie zaczyna wywierać jakieś swego piętna naszych relacjach z Brukselą czy innymi stolicami to jest zauważane te niezauważane element bardzo długi czas przejść rozpoczętej kampanii wyborczej, a dla powiedzmy nie są jeszcze, że także tym rządy nie mogą karmić to paru lat już wielu rzeczy dokonują, które psują jeszcze bardziej co też ratować reputację Polski tak dalej poziomy wstrząs z powodu retoryki, która jest obecnie w walkę należały tak duże jak byłby utonięć cieszą datę jednak pewna tunika mógł unikać odporność nie zostały Kowala reakcji na relatywne na kilka do etatu tak ani władzy w Polsce to sprawia, że w dniu Polska traci pewnie szafę to jest także, że Unii Europejskiej oraz te ostatnie miesiące od wojny Ukrainie czaszka polityki energetycznej Niemki daleko wiążę Niemczech tylko takich kwestiach skok był kontrowersyjnej Orle również nad polską dla każdego rządu NRD zmieni itd. skąd kto wie pani tylko w funtach Unii Europejskiej i dyskusję w komórkach nie słuchano wracały na propozycję krytykuje Niemcy, a pomoc publiczną w sektorze lepszą dali itd. Polska mali spore znaczenie m.in. powodów tej roli pomocy dał pani, ale trochę także właśnie po byłby wiarygodnie sza ufam sprawa ale by te części kraju z tematu również niemieckie mowa w uczelni nie udało się tym mieście mogę powiedzieć, a takie głosy są dzieje pewny głos Polski czas wziąć wmawia, bo Polski rząd jest w parze zamknie ten rok przed wyborami parlamentarnymi przyszłego roku część posłów nawet słusznej Orski różniłaby się nie miałaby jakoś tam skądś wpływu budowy agendy zajmującej efekty tej całej retoryki kampania banki chętniej narasta w Warszawie tam też pokładowe właśnie 200 000 000 000 pomocy na hamowanie cen energii w Niemczech to potencjalnie może wybrać wspólny rynek wielką skalę bądź komisji europejskiej te Włochy partię co mieszkanie, ale wiem to działa jak umówieni publicznie jako niszczeniu konieczną jakiś czas wolny rynek daje tak dalej najgłośniejszą tak się jakoś my i tak do finału bez wcale normalnego żony ogólnoświatowy zjazd po i retoryki na co dzień od miesięcy oraz jaki podział prawdę podał też w ciągu kadencji rządy głównego nurtu powiedział PAP czy po nich stażu składają takiego rządu dusz w kraju głównego nurtu Unii Europejskiej, ale Kobryn wiarygodność i to na tym zakończymy miejmy nadzieję, że Polski rząd na tym czy innym etapie przestanie brać nas w nawiasie pieniądze w unijne ewentualnie się opóźnią ani przypadną bardzo dziękuję moim gościem był Tomasz Bielecki dziękuję Marka maja już zapraszam państwa na kolejny podcast tygodnika polityka temat tygodnia jak zwykle za tydzień dziękuję ido usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE: TYGODNIK POLITYKA "TEMAT TYGODNIA"

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA