REKLAMA

Wstrzymane fundusze UE dla Polski i afera wokół afery podsłuchowej [podsumowanie tygodnia]

Maciej Zakrocki przedstawia
Data emisji:
2022-10-21 23:00
Prowadzący:
Czas trwania:
53:40 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki przedstawia to dobry wieczór w piątek 21października to był wyjątkowo wybuchowy tydzień, a detonację głównych ładunków mieliśmy już na początku, czyli w poniedziałek pojawiła się wtedy informacja zbudowana głównie na wypowiedzi jednego z rzeczników komisji europejskiej, że Polska nie będzie mogła otrzymywać pieniędzy funduszu spójności, czyli tego klasycznego budżetu Unii, dlaczego na tu była największa sensacja, bo sam Polski rząd przyznał, że Rozwiń » warunek podstawowy dotyczący karty praw podstawowych nie jest ciągle spełniony no co znaczenie jako automatycznie, że komisja nie może dokonywać wypłat posypały się oskarżenia ze strony opozycji samorządów, że to już skandal nad skandalami nie do życia nadal nie korzystamy z pieniędzy z funduszu odbudowy tych, które miały być na nasz kpi to teraz jest groźba zatrzymania dużo większych pieniędzy, bo rząd czegoś nie zrobił to rządzący mieli słabe argumenty obronne, bo tym razem nowina jest ewidentnie po jego stronie, więc nie można było korzystać z ulubionych ataków na złą Brukselę drugi ładunek był to Wielogłowy i co owych pierwszą głowicę odpalił Newsweek wracając w swoim poniedziałkowym numerze do afery podsłuchowej z publikacji wynikało że, zanim tzw. taśmy prawdy, czyli podsłuchów restauracji Sowa przyjaciele stały się sensacją w naszym kraju to zostały sprzedane rosyjskim służbom lido komplet, a my poznaliśmy tylko ich niewielką część niewielką, ale wystarczającą by obalić rząd po PSL drugą głowicę odparł Donald Tusk we wtorek zażądał powołania komisji śledczej do wyjaśnienia tej afery, twierdząc że zdecydowana w artykule Newsweeka informacje od Marcina WI są poważnym, a świadek wydaje się być wiarygodny no wtedy Zbigniew Ziobro odpalił swoją głowicę, stawiając publicznie takie pytanie do Donalda Tuska czy Marcin WI mówiący o tym, że 600 000EUR łapówki dla szeroko pojętego chyba tak to było sformułowane Tuska, którą miał odebrać jego syn w niektórych kręgach znany jako Józef Bonk czy to jest wiarygodne no jedni twierdzą, że ta wymiana ognia to koniec szefa Platformy inni, że nie sam Donald Tusk mówi, że nie da się zastraszyć i dalej żąda komisji śledczej co taki oznaczają dla naszej sceny politycznej nastrojów wyborczych, a o to pytam pana prof. Sławomira Sowińskiego politologa z uniwersytetu kardynała Stefana Wyszyńskiego w Europie najważniejszym wydarzeniem był zakończony dzisiaj szczyt rady europejskiej, czyli spotkanie szefów państw rządów, którzy przede wszystkim mieli dogadać się w sprawie dla Europejczyków dzisiaj najważniejsze, czyli jak zapanować nad cenami gazu, a co za tym idzie energii najkrócej ujmując skończyło się typowo unijni, czyli każdy dostał trochę nikt nie dostał wszystkiego trzeba dalej rozmawiać co oznacza, że Europa zademonstrowała swoją jedność w szczegółach wygląda dużo gorzej, ale o szczegółach to już powie państwu Tomasz Bielecki korespondent brukselski Deutsche Welle i gazety wyborczej poproszę też Tomka komentarz do zlotu Giorgia Meloni, która dzisiaj formalnie została premierem Włoch i do upadku list tras, która ogłosiła odejście, choć zostaje nadal nikt z tych 10 do czasu wyboru przez konserwatystów jej zastępcy jak widać dzieje się mnóstwo i nie tylko u nas są powody do załamywania rąk nad kondycją demokracji i powagą władzy zaczynam Maciej Zakrocki przedstawia no jest nam już pierwszy gość pan poseł Sławomir Sowiński politolog Uniwersytet kardynała Stefana Wyszyńskiego dobry wieczór dobry wieczór panie redaktorze dobry wieczór państwu chciałem zacząć od tego wątku, który zaczął się w poniedziałek, a potem miał ciąg dalszy przez kolejnych kilka dni, a chodzi o sprawy i pieniędzy Unii Europejskiej tzw. funduszu spójności zaczęło się od wypowiedzi rzecznika jednego z rzeczników komisji europejskiej im Stefana de Kirchner, który poinformował że, ponieważ Polska nie spełnia jednego z warunków podstawowych no to uniemożliwia wypłaty właśnie tych pieniędzy kiedy, kiedy właśnie wybuchła afera i przedstawicieli rządu polskiego mówili po pierwsze, że tam ten urzędnik jakiś mówi nieodpowiedzialne rzeczy, że to nieprawda to on potem z kolejnym do uszczegółowienia i powiedział, że to sama Polska w przedstawionej przez siebie ocenie wskazała, że warunek podstawowy dotyczący karty praw podstawowych nie jest spełniony no i w tej sytuacji komisja nie może pokryć wniosków o płatność szybko sprawdzono oficjalnych dokumentach rządowych oczywiście zrobili to też politycy opozycji i rzeczywiście w tych dokumentach sam rząd przyznaje, że czegoś nie spełnił czy to pana zdaniem coś mocno zmienia w tej dyskusji o pieniądze unijne, bo do tej pory zawsze rząd mówił my wszystko robimy zgodnie z umową, a Bruksela ze względów ideologicznych nie chce nam wypłacać pieniędzy po mówi kwestią, której mówi pan redaktor z naturą walkę uwagę też właśnie dziennikarzy poważnie, kiedy my tych kamieni milowych, do których rząd się zobowiązał i który właściwie rozwijać, bo Polska w tej chwili jeśli nie nie porzuciła to przynajmniej można powiedzieć zatrzymało się dziś pół tej drogi piechotą potrze Goś takiego można powiedzieć potrójnego punktu widzenia krów w myśl, że to powiedzieć bardzo bardzo otwarcie, że ma taką poprawę krytyczną moim zdaniem natomiast zasługuje mogą tu ustawa z polskiego rządu, bo niezależnie od tego jak on ocenia działania komisji europejskiej dość tego jak społeczne duże są różnice w perspektywach politycznych Warszawy w Brukseli to to członkostwo Polski w unii europejskiej jest taki można powiedzieć boksera był Narodowym jest jest takim kapitałem, który to była otrzymał w roku 2015 razem można powiedzieć z ciężarem różnych problemów rozwiązania i moich bardzo krytycznie jak sami ocenią taką sytuację, w której ten wspólny zasób ten wspólny kapitał jest rozumienia one no drobne jakiś takich wewnętrznych grach politycznych to opóźnić mordami na początku po drugie do toczył się w tej szkole moim zdaniem jakaś graj też przeciąganie liny to znaczy z 1 strony, a Brukselą chyba liczył się próbuje nam podpowiedzieć dyscyplinować rząd kraju szkodliwości prawo sprawiedliwość prawość prawdziwość kolej próbuje budować pewien rodzaj napięcia politycznego ten rodzaj politycznego spektaklu politycznych igrzysk, ale mam nadzieję, że to jest ciągle grać, żeby możliwe są wszystkie, więc tak powiem rozwiązania bardzo pozytywne jak zwrócą uwagę np. Węgier, które do pewnego momentu też tak bardzo twardo można powiedzieć tak bardzo hardo przeciwstawiał się Brukseli ale, żeby finanse Węgierkę stanowi, że tak na wykresie znalazło to kto Viktor Orban dalszą rozmowę z politykami europejskimi i do komisji nasz pejzaż oszukać komisję takiej ścieżki prawda w jakiejś ratunkowej mam nadzieję, że tuje mówił jakaś gra i że że możliwe pozytywne rozwiązanie natomiast wchodzą wchodzą siano od dawna poziom krajowych i myślę, że Bach, że prawo sprawiedliwość próbuje pokazywać dzisiejszy jego konflikt z Brukselą jako taki można powiedzieć fragment nowo credo politycznego tej partii przypomnijmy, że taki tryb walki z układami prawda nie tak dawno chyba w sobotę były prezes Kaczyński o tym mówił w takim spotkaniu w Zagłębiu już w wyborcami, że projekt nie był w latach dziewięćdziesiątych walczyło z przestępczością walczyło z różnego rodzaju układam zastępczymi Portową czy ZUS postkomunistami dzisiaj prawo musi walczyć o tak naprawdę z Berlinem prawda Berlin demo potem drukowane są projektowane jako jako tako jako taki wzrost patriotyzmu suwerenności partii to to właśnie pokrywać obawia się pokazać, że ma właśnie stoimy stoimy przy polskich sprawach ma mobilizować wyborców to ma obudzić wyborców, ale wydaje mi się że, że to jest leśną jednak przepis na to żeby, żeby państwo możliwość swoich notowaniach pozostało tam, gdzie jest albo, żeby to notowania były jeszcze inne to chyba zamknięcie drogi i do takich sukcesów prawdę, jakie będzie odnosiło to partia to w roku 2015219 ostatnio rwanie tu, proszę bardzo, ważna będzie to jak na to wszystko będą patrzyli popiersia rolnik prawda, którzy jednak bardzo mocno zyskają Grad europejskiej my po drugie, by lido do rangi przysłowia urosło PRoto powiedzenie, że wybory wygrywa się w Końskich droga wyborcy Polski Powiatowej ja przypomnę, że połowa polskich wyborców 15 proc 16 000 000 mieszka w miejscowościach do 20 000 mieszkańców prawie 10 000 000 mieszka w miejscowościach do 10 000 mieszkańców prawda tych przysłowiowych końskiego teraz te miejscowości to społeczności bardzo mocno tytuł europejskiej korzystały ma naszą można powiedzieć, bo rolników oraz większymi de facto beneficjentami gracz europejskiej pytanie czy ona nie poczuł się właśnie tymi igrzyskami, które dziś chodzą za państwo możliwość zaniepokojony tą wam się pytanie być może w ogóle mamy, ale w miarę w wyniku wyborczego w przyszłym roku, tym bardziej że rzeczywiście wydaje się, że władza no jakoś bardzo chce z tej ścieżki konfrontacji zejść, pomijając właśnie to sprawy, od której zaczęliśmy naszą rozmowę no to rzeczywiście tam pozostaje kwestia tych kilku kamieni milowych jeśli chodzi o pieniądze funduszu odbudowy te, które w skrócie też mówimy tam na nasz Capello no bo od, bo po tam między nimi jest z tych warunków dotyczył przywrócenia do pracy sędziów, którzy zostali niesłusznie jak wynika z wyroku Trybunału zbyt silni europejskiej od brata tamten sam też w dół mowa o pewnych ramach jego państwa w regulaminie Sejmu była też mowa o powołaniu komisarz komitetu sterującego, który miałby nadzorować wydawanie pieniędzy przypomnijmy to nie jest coś co Bruksela mam nosić gładko to jest coś na co zgodził się Polski rząd prawda to jest właśnie taki warunek, który Polski rząd samorząd polisy postawiła, a rośnie bardzo i nie bardzo skłonni te warunki spełniać ja się nie tu jakoś psychologii zachowań, bo to zawsze symbolizował to jest tak taka dość wątpliwa forma analizy politycznej, niemniej trudno myśleć trudno nie myśli jego wrażenia, że im, że w obozie rządzącym w tej chwili nie ma ani wiary w taką, jakby powiedzieć zdolność do modernizacji Polski oddał tutaj ten wielki, której polskiego ładu który, który miał być taką właśnie taką ofensywą modernizacyjną no jego jego efekt myślę odebrał wiarę w to, że Polska można modernizować wieszczyć, że dzisiaj modernizując Polskę można można zdobyć wyborców nie ma chyba też tam wiary tak naprawdę chyba nigdy nie było takie takie powolne można powiedzieć budowanie państwa taki klasyczny sposób rozumienia polityki właśnie jako dzień podium budowanie instytucji prawda jako dzień po dniu gdzieś poprawianie działalności, gdyby poprawa różnych procesów, a więc jeśli niema wiary w możliwości modernizacyjne czy takie reformatorskie, a nie bardzo się też w zarządzanie kryzysem to pozostaje to co zawsze igrzyska czy no właśnie gra gra w klasie prowadzi taka gra w oblężoną twierdzę to są to są te klasyczne figury polityczne, po które PiS dzisiaj sięga chyba taką świadomością, że nie ma innego sposobu na pomysł, żeby wrócić na pewną dynamikę procesu politycznego, która jednak no przynajmniej przynajmniej w stanie stagnacji utrzymuje notowania obozu władzy jeśli nie jeśli nie stanie jednak no jakiegoś pogarszania się no, chyba że pojawi się coś co trochę ta dynamika zmieni no właśnie tu przechodzimy do drugiego tematu tygodnia, który też swój początek miał w poniedziałek publikacja Newsweeka dotycząca taśm zna granic restauracji Sowa przyjaciele no i właśnie informacja najważniejsza system informacji, że te taśmy, zanim one były we fragmentach jakoś tam udostępnione polskiej opinii publicznej zostały sprzedane ludziom ewidentnie na pewno powiązanym z służbami rosyjskim w wyniku tej informacji medialnej premier Tusk były premier zaapelował o powołanie komisji śledczej sejmowej no i muzeów wtedy sformułowania, że nie można tego tak zostawić, bo zeznania Marcina WI wydają się być wiarygodne w reakcji na to prokurator generalny przedstawił tezę, z której miałoby wynikać, że ten sam Marcin WI informował jakiś 600 000 łapówki dla szeroko rozumianego Tuska, którą miał osobiście odbierać syn premiera no i w związku z tym pytanie jest takie czy to coś co w poniedziałek wyglądało jako element, pogrążając jeszcze bardziej obóz rządzący nie stało się bronią obosieczną nowo dzisiaj niektórzy mówią to koniec Donalda Tuska do nowo tak w rocznym pryncypialnie, ale wręcz się, że w czasie taki, że coś warto warto po tego zatrzymać no w sytuacjach, której naprawdę jesteśmy tak powiem na skraju kryzysu gospodarczego i tylko zwrotu uwagę, że dzisiaj doniosły agencje prawda, że notowania polskich dziesięcio letnich obligacji przekroczyło 9% jeśli dobrze mówi pani ma zaś, że w sierpniu to było tylko 5% prawda, czyli 8 MO by go wchodzimy w taki stan głębokiej zadyszki finansów publicznych jest długa lista naprawdę takich strukturalnych problemów państwa teraz sytuacja, w której i politycy zaczynają żyć na nowo aferą sprzed 8 lat nawet jeśli te prawa to ważna rzeczywiście wymagająca wyjaśnienia nawet te prawa do być może do dotyczy bezpieczeństwa państwa dotyczy zabezpieczenie bezpieczeństwa państwa ale by nie koresponduje tym dzisiaj się problemami to wydaje się, że to jest jednak trochę trochę czasu i będzie po prostu żal szkoda, że jest to strony znowu słyszę skręca debata publiczna to okazać, że ja patrzyłam pod takim rodzajem dużego rozczarowania dla Tomasz jeśli chodzi o osoby to sprawi, że w tego typu pytań tego typu wątpliwości mamy dzisiaj no i bardzo dużo prawa, bo to jest kwestia tego pytania o o tzw. gazu SA prawa i na tego typu kwestie ale, ale mogą być tak naprawdę moim zdaniem wiarygodnie rozstrzygnięte czy taki sposób głowy, żeby przekonane były do tego miarę wszystkie strony dopiero wtedy kie by nastąpi rozdzielenie funkcji i ministra sprawiedliwości i prokurą prokuratora generalnego i tu nie chodzi nawet samego, a w tej chwili pana ministra Ziobry, chociaż on aportu takie wyraziste i można powiedzieć ambicje polityczne, ale w ogóle mówi pani sytuacja, w której minister ani politycy też takimi ambicjami jednocześnie prokuratorem generalnym powoduje, że tego typu sprawach tego typu do byłby pytania jest to, więc właśnie wątpliwości nie ma nie ma możliwości rozstrzygnięcia instytucja ku komisji nadzwyczajnej komisji sejmowej jest instytucją szczególną wyjątkową i trudno, żebyśmy wszystkie tego po drodze wątpliwości wyjaśniali oszustwa komisje kończą, ponieważ to sprawa jest nie do wyjaśnienia w tej w tej w tej kadencji i szkoda chyba tak naprawdę naszego czasu na pewno szkoda czasu polityków że, żeby wracać no cóż mleko rozlało vel w tej chwili oczywiście, bo woda Tusk musi się jakoś jakoś bronić prawda musi jakoś prośbę chodzić jakiejś formy sprawiedliwości prawa i tutaj ten jego wniosek o o o komisję sejmową w tej sprawie, który został dzisiaj czy wczoraj się ponowione jest jakimś politycznym po może po takim sprawdza, ale jak zakończy taką właśnie taką nadzieją że, że jednak wyborcy do, bo myślę, że jednak druga partia robią sondaże w tej chwili sprawdzają jak wyborcom regułę, że wyborcy no jednak jakby ocenią że, że w tej chwili mamy naprawdę ważniejsze sprawy i rząd opozycja mają poważniejsze zadania, żeby ani nie właśnie tą tę kwestię nie powinno jeśli my nie chciałbym, żeby dominowała naszą debatę publiczną to zobaczymy rzeczywiście ten wniosek dzisiaj został złożony powołanie komisji śledczej natomiast pytany o to na konferencji prasowej premier Mateusz Morawiecki odpowiedział tak ja jestem nawet szerzej za powołaniem komisji czy odpowiednich mechanizmów weryfikacji tego jakiś sposób rzeczywiście dochodziło tu do takich wpływów rosyjskich w obszarze bezpieczeństwo w obszarze systemu energetycznego, a więc rzeczywiście ta rzecz wymaga zbadania weryfikacji jak najbardziej jestem za tym, więc zobaczymy co z tej deklaracji politycznej wynika i czy zdaniem premiera będzie podzielony przez rządzącą większość, kiedy dojdzie do głosowania no właśnie to na koniec jeszcze tej większości sejmowej Szymon Hołownia rzucił takie hasło, żeby może jednak przeprowadzić w sejmie konstruktywne wotum nieufności wobec rządu poznaliśmy w tym tygodniu opinię nie przedstawicieli innych partii co prawda w 1 zdaniu mówią, że każdy pomysł, który miałby doprowadzić do skrócenia obecnych rządów jest godny rozważenia to akurat głos rzecznika Platformy Jana Grabca nieco podobnie wypowiadają się przedstawiciele PSL-u nieco bardziej sceptyczna, ale wiceszef klubu Krzysztof Gawkowski mówił, że trzeba najpierw policzyć czy rzeczywiście jest większość do tego, aby taki wniosek przeprowadzić, ale oczywiście, gdyby była taka większość lewica też do tego przyłączy też taki trochę no powiedziałbym straty czasowe kapiszon, bo tu uczył się policja może powiedzieć paradoksalnie niełatwej sytuacji, bo i Lobo 9 stron oczywiście to brzemię władzy dzisiaj wyjątkowo ciężkiej i przejmowaniu władzy dzisiaj byłoby z punktu widzenia takiej taktyki politycznej bardzo ryzykowne prawej i właśnie toby też być może dodawało PiS-owi szanse na powrót do władzy nie w niedługim czasie to znaczy nikt nie jest dzisiaj można powiedzieć no i pić do tego napoju który, który ważył który, który na ważyły błędy błędy obozu władzy, ale też tną po jest pięknie się też widać kłopotów obiektywnych to też oczywiście obecna sytuacja swoje przyczynę obiektywy natomiast z drugiej strony ja rozumiem pewnego stopnia ten gest Szymona Hołowni, dlatego że marki Polski już nowego rodzaju moda taka bym powiedział niekonsekwencję, ponieważ stroną opozycja mówi no sytuacja jest zła można powiedzieć wy Polska popada deszcz, jaką już jakąś ruinę prawda władza wymyka się do wzrok rządzących, ale mówi opozycja musi poczekać musimy poczekać mówi do swoich wyborców musi poczekać jeszcze 12 miesięcy prowadziła jakaś niekonsekwencja, bo rzeczywiście jest tak źle jak opozycja od naturalnym powinien być wniosek w takim razie chcemy jak jeszcze przyczyn władze prawda, że jak najszybciej to pan kryzysu zatrzymać, więc w tym sensie, podsumowując jeśli opozycja rzeczywiście chce budować swoją wiarygodność polityczną jeśli się pokazywać, że jest gotowa przygotowana do przejęcia władzy parlamentem, aby powiedzieć tej demonstracji tego przekazu no musi być też sygnalizowanie, że każdy może sięgnąć po władzę 1 przykład na koniec przypomnimy sobie luty 2013 roku prowadzi by dla żony platform miał się całkiem nieźle o PiS mówił o tym kto no właśnie, że już Polska popada w ruinę to, żeby to w jaki sposób uwiarygodnić by jego ówczesny lider opozycji rząd Kaczyński występuje w sejmie z tabletem prawa pamiętamy wszyscy i zgłasza zgłasza wtedy kandydaturę by po dzisiaj pana ministra Glińskiego wtedy profesora bliskiego prawda jako byłyby premiera rządu technicznego można powiedzieć po liberalnej stronie śmiechu nie było końca, ale tu była taka demonstracja właśnie PiS-u, że jesteśmy gotowi do władz jesteśmy zdeterminowani byliśmy przygotowani żeby, żeby sięgnąć po władzę i w tym sensie taki gest takie próby, kto myśli by były skazane na niepowodzenia możliwością o tym wniosku i taktem, bo miał wnosić jakieś próby powołania rządu technicznego one być trochę uwiarygodnia cały by taką gotowość opozycji do do odjęcia własności opozycja mówi Czekaj jeszcze przez rok od wyborców, że opozycja nie jest jeszcze gotowa potem ławę sięgnąć no to ostatni jeszcze 2 minutach króciutko poproszę o komentarz taki skojarzyła pan powiedział prezesie stawy z tabletem no to pewnym zaskoczeniem, ale może właśnie trzeba traktować poważnie jako próby poszukiwania rezerw elektoratu no bo to pan prezes Kaczyński pojawił się na TikToku co prawda nie na swoim koncie, ale poseł PiS-u Piotr Wawrzyk wiceminister spraw zagranicznych, który ma tam takie swoje filmiki na tym TikToku popularnym pod przecież nośniku informacji wśród młodzieży no właśnie w gościnie umieścił tam pana prezesa Kaczyńskiego mówił dzień dobry serdecznie pozdrawiam pozdrawiam wszystkich użytkowników, którzy nas lubią tych, którzy nas lubią dobrze, że jesteście aktywni chcecie mieć informację, że się wymieniacie ratuje jeszcze raz pozdrawiam no i co pan no cóż to prezes Kaczyński lubi takie, a my epizody czy lubi takie sytuacje, które dziś w pewien uśmiech też udają szerokie klipu publicznej to jest rzecz być może też jakiś trochę ocieplanie wizerunku pana prezesa ale, ale nie sądzę żeby, żeby dzisiaj PiS myślał o młodym pokoleniu jako takim swoim targać politycznym, żeby właśnie chciał tak powiem dla pomocą Victor czy innych mediów społecznościowych i poprawić swoje sondaże taki Target polityczny PiS-u jest dzisiaj raczej miejsca to są przede wszystkim seniorzy przypomnę 8500 000 w tej chwili polskich wyborców to są ludzie w wieku poprodukcyjnym, a zatem niż mieszkańcy mniejszych miejscowości, gdzie pewnie i to jest już obecna, ale może jeszcze nie tak nie tak szeroko tobym raczej traktował jako powtórzy pewien rodzaj epizodu takiego uśmiechu może trochę na weekend prawda, żeby ryby trochę ocieplić wizerunek prezesa, ale nie nie wypowiedział taką strategiczną, ale teraz jakąś drogę do Turawy sondaży my niezależnie od TikToka występu pana prezesa rzeczywiście wszystkim życzymy uśmiechu na weekend bardzo panu dziękuję pan Sławomir Sowiński politolog UKSW był naszym gościem dziękuję bardzo, dobranoc Maciej Zakrocki przedstawia, a teraz jest z nami zapowiadany wcześniej Tomasz Bielecki korespondent Deutsche Welle gazety wyborczej w Brukseli dobry wieczór toku dobry wieczór tak dziwnie powiedziałbym chyba ten szczyt się zakończył mówię oczywiście tej najważniejszej części pierwszego dnia, która tam dziś chyba około drugiej w nocy została zakończona, a dotyczyła dogadania się co do co do energii do cen gazu mówi dziwi, dlatego że z 1 strony wszyscy mówią, że jak to mówił także się udało, że zachowana została jedność na w sumie przecież nie dogadano interpretację rzeczywiście jest pewne spektrum w dużych media i nawet agencjach prasowych ja jestem w obozie one sukcesu no czy sukcesów wstępnego co nasuwało się dogadano głównym punktem sporu nawet części energetycznej czy w ogóle tego szczytu to główny temat były plany wprowadzenia jakiejś formy płatków nazywanego korytarzu cenowym rów na różne sposoby pułapu cenowego na ceny gazu hurtowe ceny gazu Unii Europejskiej to jest coś, o co już chyba w tym momencie były włoski premier Mario dragi apelował od marca te koalicja krajów które, które tego chciały rosła rosła w ostatnich tygodniach głodówki co najmniej 15 krajów Unii kolejnej apele były tutaj motorem organizatorem Włochy Polska Belgia Grecja sprzeciwiały się przede wszystkim no naj naj lód niż największy najbogatszy kraj Unii Europejskiej Niemcy z różnych z różnych powodów m.in. gospodarczy oczywiście oskarżenia były też o trochę inne ma na tym szczycie kanclerz Scholz przed przed przed tym szczytem w czwartek tak naprawdę Bundestagu w Niemczech powiedział co również niemieccy dyplomaci negocjowali w Brukseli i dość nie powinien tak zielonego światła dalszych prac nad nad tym pułapem cenowym, a było stanowisko niemieckie zapisy na temat tego pułapu cenowego należy wykreślić tych wpisanych postanowień szczytu to stanowisko się zmieniło szczyt Niemcy uchyliły swoje swój sprzeciw szczyt dał zielone światło oczywiście taki skład nawet to nie jest coś co premierzy prezydenci kanclerze mogą tego co na szczycie to są skomplikowane kwestie, które będą negocjowane przez ministrów do spraw energii w przyszłym tygodniu i w kolejnym witać będzie ekspresowe tempo, jeżeli zostanie wynegocjowany do końca, czyli połowę jest planowane listopada tak naprawdę ministrowie ministrowie energii decydują na zasadzie większościowej już zaczynam większości kwalifikowanej nieco jednomyślności jak właściciel nie miejsce kwestia tak ważna Unite zasady nie są określone co jest podnoszona na poziom szczytu unijnego, czyli od głosowania większościowego do szukania konsensusu miasto zostało przeniesione czy było oczywiste od początku, że czas szukać jak najszerszej zgody czy wręcz konsensusu 27 krajów na szczycie powtórzeniem był przeciwny Niemcy ostatniej nocy się na to zgodziły i to to jest, ale przepraszam, że obie te słowa, ale ono tak dawno zgodziły, że właśnie nie nie wykreślamy tematu i konie zrzucamy agendy w ogóle, ale tak zarówno sprawdzono czy wiemy na razie się pogarszały, a poza tym, że dalej brać do rozmowy tak tak, ale decyzja była taka, że albo odrzucamy agendy ten pomysł, bo o Niemcy i parę naprawdę kilka 234 inne kraje są przeciwne i kończy ten temat, który ponad połowa Unii od długich tygodni apeluje i próbuje wymusić na komisji europejskiej złożenie projektu komisja wróci zrobi, ale albo, że tam za agendę, czyli rezygnujemy z tego pomysłu na zbicie ceny energii gazu Unii Europejskiej albo nie same pracujemy nad tym pomysłem jak dokładnie będzie wyglądać oczywiście wiele opcja to kwestie techniczne i no to jest normalne natomiast nie zamykamy dyskusji zgadzamy się, że ostateczna forma tego tymczasowego pułapu powinna być wypracowana pilnie jak i zdaje się i głupi nie jestem pewien, jakie są sformułowania zapraw szczytu w opinii, czyli w listopadzie i czyli mogłaby zacząć obowiązywać czy Unia zyskałaby możliwość uruchamiania takiego pułapu jeszcze w tym roku i to zostało zdecydowana zdecydowana jeszcze nie zrezygnowano z prac nad nad tak na takim przepisami no dobrze to przyjmijmy, że ten rodzaj optymizmu możemy uznać za uzasadniony w tych postanowieniach też są inne ważne elementy, które były podnoszone w dyskusji na temat cen gazu tu akurat tak jak Polska, o czym mówiła była za wprowadzanie limitu na gaz i to wszelki docierający do Europy nie tylko rosyjski tak bardzo byliśmy zainteresowani jako rząd oczywiście wprowadzeniem tych wspólnych zakupów i jako pewnego obowiązku, który by dotyczył całej Unii chodzi oczywiście nie cały wolumen gazu, że tak powiem tylko o 15% no i teraz rzeczywiście no chyba się można powiedzieć polskiemu rządowi udało nie tylko jemu, bo nie wiem przybył tutaj samotnym rycerzem walczącym nie wprowadzić tego obowiązku tylko jest zapisany w konkluzjach będą dobrowolne wspólne zakupy gazu z wyjątkiem wiążących agregacji zapotrzebowania na ilość odpowiadającą 15% potrzeb, więc rozumiem, że będą dobrowolne zgodnie z potrzebami krajowym jest wiele wiele zastrzeżeń, które jak zostać, które oznaczają tak naprawdę uchylenie tego obowiązkowego elementu, więc czy osłabienie czy też uchylenie w przypadku Polski, a auto to jest umowa tej też agregację popytu, czyli czyni potencjalnej potencjalnemu skorzystanie z drogi wspólnych zakupów 15% gazu nad gazu potrzebnego do zapewnienia 15% magazynów to skomplikowany język, ale ostatecznie sprawa, którą tak najbardziej stanowczo dyplomaci, bo to tak zostało postanowione tuż przed szczytem ostatecznie Ney ostrzej Polska i Węgry sprzeciwiały się obowiązkowości zbył zakupu 15% notę cel został osiągnięty tak jest no paradoks Polska 2014 roku, gdy wspólne zakupy promowała 2 elementy Rzym planu Unii energetycznej premiera Tuska wówczas odrzucony jako koniec sprzeczny z zasadami wolnego rynku wspólnego rynku przez komisję europejską Niemcy Francję tak dalej teraz jest wprowadzony, bo pamiętajmy, że ta możliwość to też jest to, że nawet obowiązkowe wspólne zakupy toczone będą istniały możliwość tworzenia konsorcjów i że Unia europejska będzie to postrzegała jako jako sesję słusznego nie uderzającego wspólny rynek w normalnych warunkach 10 lat temu trafiłaby w tym Kubę nieuprawnionych tworzenia karteli monopolizować Ania zakupów itd. więc tam możliwości to efekt skali zbijania cen, bo negocjowania większych grupach firm czy przy przy wsparciu państwa organizacyjnym tworzenie karteli to nadal jest to nadal jest duża nowość natomiast ten obowiązkowy element tej sprzeciw polskiego rządu wobec wielu to nie jest pierwszy przecież kontekst tego kryzysu energetycznego czy też cenowego na rynku energii nie pierwszy sprzeciw wobec obowiązkowym elementom współdziałania obowiązkowej Solidarności tak to nazwijmy, choć rzeczywiście jest to o obowiązku solidarnej jest jest tu o symboliczne, ale tym obowiązkowego współdziałania polską jest przeciw względów ideologicznych to po pierwsze, różnych kwestiach jest zacieśnianie integracji jest oddawanie uprawnień na poziom może nie komisji europejskiej to nie on, ale na poziom unijny czy ponad krajowy, a po drugie, no tutaj Polska obecnie po o uruchomieniu Baltic Pipe no przynajmniej 2 zobaczymy go nie partycypuje w Brukseli to jest takie stanowisko że, że sobie damy radę z ze wszystkim zapełnianie magazynów na kolejny rok, bo tak naprawdę wszystkie te pakiet, który był tematem na szczycie i te wspólne zakupy tak dalej to jest z myślą bardziej o zimie 20232004. roku niż o tej no tak, bo teraz magazyny pełne magazyny pełne i jest za późno, żeby nawet ten mechanizm, gdyby weszły w życie jutro o wspólnych zakupów to no tak to kolejny, robiąc Polska również przy kolejnym element takiej przymusowej mógł mu obowiązkowemu udzielenie usunięcie się gazem też staje okoniem z tych błędów takich w dużej mierze ideologicznej no to to jak w takim razie właśnie pod Basztą zdolność czytania komunikatów, które niby są napisane po polsku też ale, ale właśnie no może na miejscu lepiej wyjaśnione, bo ten element Solidarności się pojawia tam w tym punkcie w konkluzjach pkt 2 będzie punkt pkt 17 nie wiem § 2 i czytamy środki Solidarności energetycznej na wypadek zakłóceń w dostawach gazu na szczeblu krajowym regionalnym lub unijnym w razie braku dwustronnych umów o Solidarności tak odnosi chyba projekcie Solidarności odnośnie do projektu komisji europejskiej z wtorku, który przewiduje w takich skrajnych kryzysowych sytuacjach Solidarność jako obowiązkową także kraje tam na propozycję komisji europejskiej zatwierdzane przez radę UE i ministrów musiałyby częścią gazu się dzielić odpłatnie nakład Polska z Niemcami Polskę temu przeciwna w języku szczytu konkluzje szczytu ten zapis oznacza, że nie doprecyzowano tego czy czy szczytowi i czy 27 przywódcą zgadzając się na tę konkluzję tę konsensus ten pomysł obowiązkowości się podobać nie podoba czy sprawa została odesłana do decyzji ministrów, którzy decydują w głosowaniu większościowym czyta rzeczy tracicie rozedrganie przyszłego tygodnia na posiedzeniach rady UE do spraw energii no i tam Polska będzie szukać szukać pewnie mniejszości blokującej wobec tego elementu z Solidarności i obowiązkowej on nie podobał w dyskusjach ambasadorów UE w ostatnich dniach w ostatnich dniach we wtorek w środę on się nie podał kilku państwom też Węgrom jeszcze paru niniejszym dokładnie momencie nie potrafił wymienić one nie wyglądały na mniejszość wystarczającą do zablokowania tego pomysłu, ale to tak naprawdę dopiero dyskusja nad szczegółami i rozpocznie zobaczymy na szczyt ten się wstrzymał od głosu ten ten zapis to oznacza co do konkretnych przymusowych elementów dzielenia się gazem w sytuacjach kryzysowych, czyli można przecież najważniejszy pkt 20 konkluzji rada europejska nadal zajmuje się tą kwestią tak ważnej oni bardzo ważny szlak nie wiem na ile chcemy wchodzić w 2 żargonu szczytowego, a też punkt, który tak naprawdę sprawił, że Niemcy kanclerz odpuściły swój swój sprzeciw wobec kłopot z nowego ten zapis oznacza, że kiedy Niemcy w radzie ministrów w radzie UE układ ministrów energii zostaną godziłoby przegłosowanie w sprawie pułapu cenowego w formie uznawanej za niebezpieczną gospodarczo politycznie to ten pkt 20 to jest powiedzenie, że jest możliwość ta sprawa wróci na szczyt zostanie podniesiona na poziom premierów kanclerzy i prezydentów prezydenta Francji z nimi i znowuż i tutaj będzie będzie możliwość kino o ochronie Rejtana Miku próbie blokowania tego Unia usług unijny, czyli te przechodzenie między normalnym procesem legislacyjnym prąd głosują ministrowie bardzo wielu kwestiach na zasadzie większościowej zwiększać swojej składni przechodzenie czasami na poziom szczytu UE dziś szuka konsensusu nie zniknie unormowany taki taka jest uroda tej hybrydy z takim wspólnotową międzyrządowe Unia europejska albo taki sygnał że, że ta droga powrotu na szczyt jest otwarta kanclerz zresztą po zakończeniu czwartkowej części obrad wskazywał, że taki szczyt będzie potrzebny dodatkowy nadzwyczajny, żeby zatwierdzać wszystkie projekty już oficjalnie spotkał się od pory wielu innych przywódców, którzy dzisiaj publicznie wchodząc na obawę mówi, że nie, dlaczego są przekonani, że ministrowie zdołają wypracować zadowalający kompromis zamiast ręki co dzisiejsza Michel przewodniczący rady europejskiej i zwrócił uwagę na po zakończeniu obrad wyceny gazu na tych rynkach spotowych spadły w reakcji najwyraźniej w ocenie jest korelacja postaw na postanowienia szczytu co znaczy, że uczestnicy rynku rynku energii rynku gazu uwierzyli, że ten szczyt przyniósł coś nowego jakiś przełom w walce o poskromienie wzrostu cen nie wiem czy też była okazja do jakiegoś skomentowania decyzji dzisiejszej Bundestagu, który zatwierdził tą głośną panu 200 000 000 000EUR na wsparcie niemieckiej gospodarki, ale pewnie się tam przywódcy spodziewali, że taka decyzja Bundestagu zapadnie jeszcze w środę w parlamencie europejskim, kiedy była debata z posłami właśnie przed szczytem i przemawia von der Leyen to ona też podkreślała, że trzeba podejmować takie działania, które będą chroniły wspólny rynek przed fragmentacją przed właśnie zanikiem konkurencji ze względu na to, że ktoś jest słabszy ktoś mocniejszy chociażby właśnie przy tego typu subsydiowanie czy czy ten wątek w jakikolwiek sposób wyszedł poza poza rozmowy przywódców tak, żeby dziennikarze właśnie coś mogli o tym powiedzieć wprost 200 000 000 000EUR i nie, bo ten ta sprawa została przedyskutowana na szczycie w Pradze tak dalej premier dragi bardzo ostro krytykował i media i na szczycie Morawiecki oczywiście to było krytykowane przez ministrów francuski hiszpański, więc to 200 000 000 000 jest toksyczny politycznie to nie jest żadna tajemnica, którą musiałby czekać zza zamkniętych drzwi na obradach szczytu o natomiast od 200 000 000 000 ona, zwłaszcza dla dla Włoch i Francji i jaki był dodatkowym impulsem do dyskusji przegranej przez kraje w ostatnich dniach również na szczycie na razie przegrany do dyskusji o powołaniu wspólnego takiego nowego funduszu pomocowego opartego na dotacjach, lecz na pożyczkach dla dla kraju, które nowy te kraje, których nie stać na tak ogromne pieniądze wtedy 200 000 000 000 niemieckie, które zresztą to 200 000 000 000 dodane tam do wody postawionej wcześniej w ostatnich miesiącach również te, które miały pożyczać pieniądze z tej wspólnej unijnej kasy te zbudowane na wspólnym zadłużeniu jak odbudowy, aczkolwiek nieświadczących dotacji leć leć subsydia to również tam znalazło się w 1 punkcie punkcie zapisów ze szczytu oszukanie tych wspólnych marzeń krajowych europejskich to jest sygnał, że do tej dyskusji można wrócić akurat końce i kanclerz Scholz premier Rutte, który tutaj byli bardzo sceptycznie od początku obecnych pomysł, ale oni obaj Scholz to nie od dzisiaj od wczoraj sygnalizują, że jeżeli okaże się to naprawdę potrzebne to nie wykluczają zupełnie takiego wspólnego z rozmową i na takim wspólnym instrumentem instrumentem pomocowym, ale te 200 000 000 000 dyskusja opłaty cenowym wszystko jest komiks polityczny, ponieważ DC ostrzy krytycy Niemiec nie wiem czy sprawiedliwi do końca, ale oczy na to mają taką narrację opowieści o tym, że Niemcom zależy na pułapie cenowym na gaz, ponieważ są na tyle silnie gospodarczo, że ich firmy jak również dystrybutorzy lat trudno energia ludności mogą kupować drogi gaz obywatele Niemiec wyceny uniosą, ponieważ jak na co pozwala pakiet 200 000 000 000EUR będą notowania na poziomie rachunku w sumie gospodarka niemiecka zyska przewagę przewagę konkurencyjną nad innymi gospodarkami w dodatku ten wyższe ceny, na które gazu, na które stać tych dużych kupców hurtowych no będą magnesem dla eksporterów gazu spoza Unii gazu, który jest deficytowy tak, bo chodzi o cenach, gdyż chodzi o to w tym gazu będzie za mało z kolejną, czego oszczędzać, więc ryzyko podkopywania między krajami Unii cały czas jest, więc ta krytyka wobec Niemiec ostra to jest pytanie dla różnych eksportu również powiadają, że sprawiedliwa ona taktyka łączy elementy 2 000 000 000 pomocy publicznej pomocy socjalnej, ponieważ 200 000 000 000 niemiecki jest też pomoc dla zwykłych obywateli w płaceniu rachunków, które w przepisach unijnych i to jest pomoc socjalna, która nie uprawnieniem Unii Unia nie może mieszkać kwestia to wszystko połączone razem z tą dyskusją o tym limicie cenowym na cały gaz dziec cenowym cen hurtowych na cały gaz w europejskiej no to jeszcze powróci komentarz do no dzisiejszego wydarzenia też ważnego no w końcu imię i ciągle w trzeciej gospodarce Unii Europejskiej pani sędzia broni zostały oficjalnie premierem to jest o tyle też ciekawe, że jeszcze chyba przedwczoraj tam wybuchła taka niezła awantura we włoszech i wydaje się, że warto o tym słowa powiedzieć no bo mnóstwo takiej politycznej dyskusji europejskiej szczególnie w parlamencie europejskim było na temat wchodzenia w partii, które należą do europejskiej partii ludowej do no rządu właśnie ze skrajną prawicą i wypłynęły takie nagrania wypowiedzi Berlusconiego, a więc szefa Ford Italia właśnie partii należącej do do Pippi i no gdzie właśnie tam znowu chwalił Putina twierdzi, że właśnie to to on miał rację, że chciał usunąć z Kijowa nieodpowiedzialny rząd itd. nam się chwalił, że wódeczkę jest ruch dostał od Putina, bo wysyła wino takie tam różne no w każdym razie zrobił się z tego mały skandal wtedy pani Meloni zareagowała w ogóle forma wydaje się, że bardzo dobrze powiedział Jerzy na takie postawy polityczne w jej rządzie nie będzie miejsca, jeżeli miałyby być to tego rządu nie będzie, więc można powiedzieć postawiła sprawę na ostrzu noża czy to jakimś sensie właśnie uspokaja liderów europejskich i Unię europejską, że te Włochy z tym rządem wcale nie muszą być dla Unii Europejskiej w wielkim kłopotem są takie nadzieje czy oczekiwanie na pewno Nowy Targ, w których nie było za na forum unijnym relacja z instytucji z instytucjami UE tarcz, których nie było zapomina drogiego, ale oczekiwania prognozy są takie, że nie będzie to trzęsień ziemi protezy tak jak partia no i premier czy prawie premier mylą oni to np. w sprawie relacji z Rosją i Ukrainy Party, które w ostatnich już paru latach no dokonywała dużej wolty i właściwie takim drogą do normalizacji na forum unijnym europejskim, a nawet tak pół wieku w parlamencie europejskim był było przechodzenie na taki artykuł Kijowski pozycję zieloni, która jeszcze 2000 czwarte czternastym roku popiera referendum na Krymie no teraz ma poglądy tak jak ma, nawet jeżeli one nawet jeszcze nie trudno w to wnikać zostały zmienione tam 23 lata temu takich cynicznych powodów to nie takie ważne by leczeni trwała chodzi o działanie nie o intencję i nie jesteśmy pośrednikami tylko oceniającymi działania rządu Włoch, więc paradoksalnie to ci KT litania czy partia radykalnej prawicy wywodzących się spod faszyzmu jest z wartą, które bardziej bliżej głównego nurtu niż nieszczęsne Berlusconiego europejskiej partii ludowej trwonimy również rząd drogiego dopiąć nie zaczął rozpadać co doprowadziło do przyspieszonych wyborów ostatnich tam pili 2 miesiącach w rządzie jedności narodowej jak jego były zarówno Berlusconi ze swoimi poglądami na Putina był również Salvini czy partia liga no i dragi też było jeszcze ruch 5 gwiazdek, które teraz oczywiście w opozycji, który jest naiwną pacyfistycznym ugrupowaniem mówiącym o Ukrainie językiem i papieża Franciszka i niestety no i premier dragi News koalicję i jednocześnie promował wielki taki zwrot włoskiej polityce jednak anty anty putinowskiej transatlantycki te jak sam dragi poparcie dla sankcji pierwszy duży kraj zachodniej Europy popierający status status kandydacki Ukrainy do UE, a więc teraz wydaje się, że zieloni będzie weszła w buty instytucjonalnie chodzi buty drugiego jako premier, ale zdaje, że sama rola będzie przypadać GE są nadzieje żona będzie w sposób wiarygodny pełnić i tej gwarant ski i pro natowskich jej anty putinowskiej jak na Włochy mocno anty putinowskiej jak na polską oczywiście nie, ale artykuł putinowskiej polityki Włoch pomimo koalicjantów no sami są ruską i Salvini bardzo dziękuję już przy następnej okazji pewnie porozmawiamy jak będzie nowy premier Wielkiej Brytanii co to oznacza dla relacji europejskich które, które w ostatnim czasie nie są najlepsze nie były najlepsze jest wielką Brytanią w kontekście przede wszystkim tego sporu Irlandię północną należy zostaw pani ministra odeszła, ale zobaczymy, kto zastąpi i co będziemy mogli powiedzieć o o poglądach tej osoby na sprawy europejskiej dogadywania się z partnerami na Starym kontynencie, a dzisiaj już bardzo dziękuję Tomasz Bielecki korespondent gazety wyborczej Deutsche Welle był naszym gościem dziękuję bardzo, dziękuję podziękowała też Małgorzaty Wólczyńskiej, która audycję wydawał, a Maciej Zakrocki dobrej nocy dobrego weekendu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: MACIEJ ZAKROCKI PRZEDSTAWIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA