REKLAMA

O filmie "O tym się nie mówi"

SexAudycja
Data emisji:
2022-10-23 23:00
Audycja:
Czas trwania:
46:55 min.
Udostępnij:

Wczoraj minęły 2 lata od wyroku Trybunały Konstytucyjnego Julii Przyłębskiej, który diametralnie zmienił sytuację kobiet w Polsce, usuwając z polskiego prawa przesłankę do terminacji ciąży w związku z ciężkimi i nieodwracalnymi wadami płodu. Rozwiń »

Jak wygląda ta nowa rzeczywistość kobiet, które w lekarskim gabinecie dowiadują się, że nie urodzą zdrowego dziecka? Tę historię opowiada film "O tym się nie mówi" o którym rozmawiamy w programie, a naszymi gościnami były współtwórczynie projektu dr Anna Parzyńska ginekolożka i Anita Czarniecka prezeska Fundacji Damy Radę. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór rozpoczynamy kolejną seks audycję przed mikrofonem dr Aleksandra Krasowska specjalistka psychiatra seksuolog oraz dr Robert Kowalczyk psychoterapeuta seksuolog dzisiejszą audycję wydaje Karolina łacińska dziś porozmawiamy o zdrowiu reprodukcyjnym nie bez przyczyny, ponieważ inspiracją do audycji była wczorajsza premiera dokumentu o tym się nie mówi ale zanim przejdziemy do tematu chciałbym przedstawić w gościnie dr Anna Parzyńska specjalistka ginekologii Rozwiń » położnictwa i Anitę Czarnecką prezeska fundacji damy radę koordynatorka inicjatywy o tym się nie mówi są osoby, które wystąpiły w zapowiedzianym dokumencie tym się nie mówi chciałbym również podkreślić, że Ola również wzięła udział w nim, a w nim aktywny udział i występuje w podwójnej roli dzisiaj współprowadząca no i też osoby, która była zaangażowana w produkcję dokumentu dobry wieczór czas dziewczyny dobry tu jedynie część witam dzień zaproszenia cieszymy się, że chcecie z nami mam nadzieję, że też ta dyskusja trochę pomoże nam zrozumieć problematykę, z którą się spotkałyśmy, wokół której się spotkaliśmy w ramach projektu tym się nie mówi, ale też pomoże znamy może zobaczyć co dalej co dalej będzie wynikało z tego projektu, ale też co dalej z tymi bohaterkami, których o, których jest film także zobaczymy jak ta dyskusja dzisiaj znamy pójdzie państwo mogą oczywiście też komentować prawda Robert dokładnie tak można do nas pisać na adres seks małpa TOK kropkę FM można również skorzystać z mediów społecznościowych znajdą na państwo Mikiem seks w toku na Instagramie na Facebooku, ale wracając do dokumentów to w takim razie, o czym się nie mówi no nie mówi się o tym co spotkało kobiety po 22października 2020, czyli po pseudo wyroku który, a zabrał nam prawo do terminu Ania wciąż z uwagi na wady w patologiczny ale, żeby tak użyto motywować to znaczy rząd zabrał prawo do takiego się wydarzyło tego dnia tego dnia wydarzyło się torze, a pseudo Trybunał w pseudo świat w wyroku, a wydał wyrok pseudo wyrok, że zakazuje trzeciej przesłanki dopuszczające przerywanie ciąży, a przesłanki ze względu na ciężkie nieodwracalne nieuleczalne wady płodu, czyli coś co wcześniej było legalne można było kobieta mogła zdecydować o zakończeniu ciąży w związku z ciężkim nieodwracalnym uszkodzeniem płodu zniknęło właściwie stało się w tym momencie nielegalne, czyli teoretycznie kobiety są zmuszone kontynuować ciążę pomimo tego, że wiadomo że, póty ciężko uszkodzony, a dziecko, które się rodzi jest albo ciężko chore nie przeżyje tak tak to wygląda jak tylko podkreśliła, że to jest około 98, a procent aborcji, które były wykonywane w Polsce w sposób legalny, więc de facto to jest ono praktycznie całkowity zakaz aborcji, czyli 2019 roku wg nas spraw statystyki to było ponad 1075 aborcji, ale też należy zauważyć, że mimo, że były 3 przesłanki, a to i tak ze względu na tę trzecią przesłankę wcale nie było łatwo kobiecie o aborcję z tego z tego powodu, czyli to, że kobieta nawet była w ciąży i płód miał wady letalne, czyli śmiertelne czy ciężkie nieodwracalne uszkodzenie płodu to wcale nie oznacza, że przed wyrokiem łatwy był dostęp do aborcji Rodanu nadal bardzo trudne wielu powodów natomiast w tej chwili nie tylko jest trudny czy przepisów nielegalne także się tak taka taka taka procedura, chyba że kontynuacja ciąży zagraża zdrowiu lub życiu kobiet tak, bo ta przesłanka cały czas została albo zapisze w Dz.U. na od tego czasu mieliśmy przykład zgonu, który wynika właśnie z tego faktu, iż trudno jest nam jednoznacznie odnosić się do do konkretnej kobiety, która umarła nie wiem jak jak obiekty Ania czy chcę tutaj ma dostęp do dokumentu Warta jest jakby auto zrywa ozdoby nie możemy się nie możemy takiego znaczenia tego odnieść natomiast oczywiście z przekazu medialnego wynika, że ten efekt mrożący tutaj zadziałał i że no duże prawdopodobieństwo należy stwierdzić, że pewne decyzje mogły być podjęcie za późno za późno albo odroczone albo niepodjęte wcale ze względu na lęk spowodowany właśnie tą zmianą, bo jednak pamiętajmy, że w Polsce sytuacja prawna jest też taka, że dokonanie aborcji przez lekarza, które nielegalna, czyli nie nie wiąże z tymi aktualnymi jeszcze ciągle są Kamil wiąże się karą pozbawienia wolności do lat 3 i pozbawieniem praw do wykonywania zawodu prawda to chyba nie wydaje mi się, że nie, aczkolwiek tutaj to, że toczą osobne postępowanie tak zależy oczywiście od decyzji sądu lekarskiego natomiast rzeczywiście takie ryzyko również istnieje więc, więc mamy taką taką sytuację, że za wykonanie aborcji legalnej lekarzowi grozi odpowiedzialność karna z drugiej strony w tej chwili no i jest bardzo niejasna sytuacja prawna medyczna gdzie, kiedy można, kiedy nie można właściwie może to sytuacja w miarę konkretna, ale ich bardzo dużo lęku wokół tego ten efekt mrożący, który pojawił się w wobec lekarzy no jest bardzo zauważalny jak ciebie w rzeczy wiem jak uczeń miał może powiesz nam jak to jak to wygląda w tej chwili ginekologii, gdyż co im z mojej perspektywy to pewnie jak wiesz nie zmieniło się wiele to znaczy dalej uważam, że tym pacjentkom należy pomagać i no tak naprawdę w tym momencie obserwować ich stan zdrowia, jeżeli istnieją przesłanki do tego, żeby ciążę zakończyć z uwagi na na kryzys psychiczny, o którym już wielokrotnie mówiłaś to pacjentka jest wysyłana na konsultację psychiatryczną i tam najczęściej dostaje zaświadczenie, które pokazuje, że ciąża kontynuacja ciąży zagraża zdrowiu życiu i my jako o lekarze ginekolodzy po prostu bez respektu jemy no i zapraszamy na wykład, który jest na YouTubie na naszym kanale o tym się nie mówi, gdzie właśnie dr Aleksandra Krasowska panelu w Bydgoszczy i dr Anna Parzyńska jeszcze inni nasi lekarze występujący w projekcie mówią m.in. właśnie o lutym mówił dziękujemy usług przez drogę tak i tak nas po prostu swoje ideologiczne praktyce w swoim gabinecie ani też mówi niż przepraszam nie pamięta miała lat życia, bo czeka przypomnę sobie badania prenatalne kończyła się liczono, więc zapraszamy i dna na YouTube, bo tam naprawdę bardzo merytoryczna dyskusja się odbyła wykład właśnie naszych lekarzy i to jest właśnie trwa też prawników tak równi jeśli chodzi o YouTube to ważna rzecz też to Doda to do można znaleźć tam też film już od dzisiaj jest dostępny bezpłatnie dla każdego na Platformie YouTube na kanale nazywało się nie mówi kankana na 1 na kanale o tym, że nie mówi jest film o tym się nie mówi film, który wzbudził dużo kontrowersji dużo kontrowersji dużo wątpliwości dyskusji trudniejszej łatwiejszej, ale wydaje się, że niezbędnej każdy z państwa może teraz ten film obejrzeć i wyrobić własne zdanie ja myślę, że to, że to jest rzecz wzbudził wiele emocji i on też pokazuje jestem po obejrzeniu tego film pokazuje jednak sytuacje, o których się nie mówi dla mnie takim doświadczeniem niezwykle istotnym było wysłuchanie kobiet, które opowiadają o swoim przeżyciu w kontekście też wielu aspektów, które są związane z aborcją natomiast dla mnie ta dzisiejsza opowieść jest o zdrowiu reprodukcyjnym o nie respektowaniu praw właśnie z tego zakresu to jesteśmy specjalistami, którzy dyskutują zdrowie reprodukcyjne i tutaj Ola z UE mówimy o kwestii psychiatrycznym ty mówisz ginekologicznej i też w tym w tym dokumencie to wybrzmiewa, że są argumenty merytoryczne dla mnie przede wszystkim ani kompulsywne to są argumenty specjalistów i głos kobiet w kontekście zaistniałej sytuacji, więc to też nie jest dyskusja dla mnie przynajmniej była światopoglądowa to jest dyskusja o cierpieniu i dyskusja o tym w jakiej rzeczywistości pracujemy jako specjalisty spojrzeć specyficznie też specjalną zdrowia psychicznego, więc dla mnie to też mój kawałek i też no właśnie w kontekście też tego, jakie są generalne wytyczne prawda mówimy o zdrowiu reprodukcyjnym mówimy wytyczne światowej organizacji zdrowia towarzystw naukowych, które jednoznacznie pokazują pewien związek przyczynowo skutkowy, a u nas wydają się prawo jest w kontrze do tego co jest w świetle rozumienia badań istotne i taki miał być właśnie film film miał pokazywać a w jakiej sytuacji znalazły się Polki potem pseudo wyroku spowodowanym polityczną decyzję decyzją, a ten film miał uświadomić tak jak mówię to bardzo osobiście, skąd ta idea tego filmu uświadomić moim sąsiadom, dlaczego ja wyszłam na ulice swojej małej miejscowości, dlaczego protestowałem było to mała grupa osób, a inne osoby pukały się chciało, o co chodzi po co, dlaczego my wychodzimy protestujemy przecież nic się nie stało okazuje się, że bardzo dużo się stało, bo nie wiem czy wy wiecie jesteście specjalistami, ale ja nie widziałem wcześniej czym jest Klopp ja czy w ogóle są w ADM grupa logiczne co to jest Klopp ja co jest bez ciężko wie co to jest bez mózgowie, a i jak sobie uświadomiłam to, że leżąc swego czasu na kozetce i mając USG 1 drugiego dziecka i że ja mogą być w takiej sytuacji no to narósł taki błąd, że trzeba coś zrobić, bo właśnie to co pan redaktor powiedział protesty ucichły, a ten dramat statystycznych 1000 kobiet ich na pewno więcej, bo to jest tylko statystyka podawana przez ministerstwo jest odbywa się w 4 ścianach domów one zostają same sam na sam przychodzą z gabinetu z diagnozą i później zostają same i one nie wyjdą na ulice nie będą protestować i ten film jest właśnie w obronie kobiet w, w których imieniu wyszliśmy na ulice potem pseudo wyroku, ale też po kolei kryzys psychiczny to jest też wątek, który te lub porusza w tym dokumencie i to jaka jest konsekwencja psychologiczna psychiatryczna tego typu decyzji może coś więcej powiedzieć jasno tutaj nam na wielu poziomach tak naprawdę jest problem, bo po pierwsze, ten wyrok i dyskusja, która się potem pojawiły w mediach obnażyła taką dramatycznie niską wiedzę i odnośnie zdrowia psychicznego czym jest czy są zaburzenia psychiczne czym jest kryzys psychiczny zbagatelizowanie tego problemu to się pojawiają w wypowiedziach polityków to się pojawiało w wywiadach to się pojawiło również w opiniach prawnych, które były rozsyłane po lekarzach szpitalach przygotowywane przez instytuty prawne, które kierują się światopoglądem takim bardzo konserwatywnym no i to nagle z tych stanowisko do dowiedzieliśmy się depresja albo zaburzenia depresyjne albo kryzys psychiczny to właściwie to taki smutek to skandal 2001. wieku dyskutowanie tego typu podstawowych kwestii, że chodzi o zdrowie jest po prostu przykre jest i budzi sprzeciw mój i myślę, że wielu osób które, które też znają wagę zdrowia psychicznego nie ma zdrowia zdrowia psychicznego dlatego też ta przesłanka, która została dotyczące, która umożliwia wykonanie aborcji w szpitalu w sposób legalny mówi o tym, że jeżeli ciąża stanowi zagrożenie dla zdrowia lub życia kobiety to wtedy taka terminacja może mieć miejsce zatrzymają się zdrowia w tym zdrowia psychicznego, bo to jest znowu myślenie w kategorii to somatyczne zagraża to jest jedyna przesłanka, ale to jest to fałszywe przekonanie nie ma zdrowia bez zdrowia psychicznego dlatego to co ty mówiłaś, że jest cała procedura radarze teoretycznie, że w tej chwili robi rząd to w ten sposób, że jeżeli kobieta zachoruje w no bo niestety dramat też sytuacji, że wiedząc jak trudne sytuacje kobieta my czekamy aż rozwinął się nie objawy psychopatologii liczne aż ona zachoruje wtedy się zgłosi do psychiatry psychiatra potwierdza, że rzeczywiście mamy do czynienia z zaburzeniem z kryzysem psychicznym i na tej podstawie jest prawda wystawia zaświadczenia i potem taka taka pacjentka z taką konsultację może trafić do ginekologów, którzy na podstawie przesłanki psychiatrycznej mogą legalnie zakończyć ciążę i wydawałoby się, że nie ma nic, że jeżeli w tym nic kontrowersyjnego nagle okazało się, że kontrowersje są na jaw, że to właśnie na każdym etapie także dla problematyka zdrowia psychicznego to jest takie podejście do zdrowia psychicznego systemu i polityków i mediów często i lekarzy no tutaj niestety okazało się, że ta myśl bardzo do zrobienia, jeżeli chodzi o edukację i A2 no to są to są nawet przede wszystkim kobiety które, które ja spotykam w potężnym kryzysie psychicznym zresztą myślenia też to widzisz siebie oczywiście poza tym, nawet jeżeli ten ta przesłankę embriopatologiczną, a była legalna to dalej te pacjentki bardzo często były w kryzysie, bo sama informacja o tym, że dziecko jest nieodwracalnie ciężko chore, bo wielokrotnie są ciąże wyczekane starannie ciążę Zin vitro już była takim zapalnikiem do tego, że pacjentka była w kryzysie i nawet wtedy konsultowaliśmy psychiatrycznie pacjentka była w opiece psychologicznej uczestniczyła w psychoterapii, więc dla mnie to jest takie po prostu kopanie leżącego, że w momencie, kiedy ona i tak już jest bardzo poważnym stanie i w trudnym momencie swojego życia przed trudną decyzją, bo decyzję o terminacji nawet z uwagi na wady letalne jest decyzją trudną no to ona jeszcze nie może podjąć jest zostawiona sama sobie z informacją, że pani musi urodzić i ewentualnie czeka na panią hospicjum perinatalne Słuchajcie my tutaj próbujemy rozwijać to na logikę, dlaczego oni zrobili oni zrobili po prostu politycznego Polita była polityczna decyzja w jednej z książek redaktora chyba Kolanko, a Ross zrobił wywiad ze spin doktorami wszystkich partii politycznych 1 ze spin doktorów PiS-u mówi Kaczyński przecież, żeby przykryć covid wyprowadził kobietę na ulicy, więc to jest po prostu cyniczna gra naprawdę nim wszystkie argumenty merytoryczne tu w ogóle nie mając do rzeczy, bo to był po prostu cyniczne zagranie Kaczyńskiego wyprowadzić kobietę na ulice, czyli uruchomić to bomby, która była w Trybunale Konstytucyjnym, że myślę, że wszystkie dyskusje nie są to, żeby nas wysłuchali politycy tylko, żeby wysłuchali nas obywatele, żeby w kolejnych wyborach derby to wybrzmiało to zmiana w końcu się pojawiła ale, ale jednak jak chciała, żeby nas posłuchali trochę też politycy, bo być może jest, chociaż to oczywiście pewnie marzenie idea listki, że jednak jak podnoszą rękę za czymś naciskają przycisk za czymś albo przeciwko czemuś to i to ma wpływ na zdrowie życie ludzi to jednak warto się chwilę zastanowić i może i mam nadzieję, że jeżeli będziemy o tym tak, że nie pozwolimy, żeby to zniknęło, jeżeli będziemy o tym mówić będziemy mówić o tym, o czym się nie mówi to, że być może któryś z nich w momencie, w którym będzie miał zagłosować za zgodnie z dyscypliną partyjną jedność stanowi nie może być tak, że prawo jest stanowione w sposób z to prawo dotyczące medycyny na innym nie znam nie może być tak, że to powoduje krzywdę ludzką butę, która nie ma innej kwestii to jest to sytuacja, która dotyczy ludzkiej krzywdy i narażenia zdrowia życia kobiet, ale też ich rodzin ich najbliższych to jest to jest no tortura ja też używam tego słowa świadomie, żeby zmuszać kobiety do tego, żeby kontynuowała ciąże wiedząc, że płód jest uszkodzony dziecko nie będzie żyło i po prostu uniemożliwić podjęcie decyzji o zakończeniu jeszcze jeszcze jeszcze mówić, że jest to no w zgodzie ze światopoglądem w zgodzie z takim wskazaniem, którzy takie ciekawe też wątek, bo oczywiście to jest co jasne Pete perspektyw rozmawiano kobieta na miasto rusza cały system to są partnerzy tych kobiet, ale też popatrzmy na to takiej szerszej perspektywy np. chciałbym przywołać badania prof. Izdebskiego z 2017 roku i tam w jednym z pytań dotyczących zdrowia seksualnego pojawiło się opiera się następująca treść powód, dla których powody, które utrudniają przeszkadzają w odbyciu stosunku w 201714 kobiet obawiała się w ciąży, czyli edukacji tak, ale obawia się ciąży i teraz pytanie na ile ten wyrok to co się stało będzie kolejnym argumentem do tego, żeby nie zaś w ciąże z obawy przed konsekwencją tej ciąży filmie pada takie zdanie nie wyobrażam sobie ze ciąże w tym kraju taki tam też 2 bohaterki powiedziała, że dziecko, które mają nie będzie miał rodzeństwa z uwagi na to, że wolą mieć oczy woli mieć mamy niż wydać każdy jednak wczoraj dziś żywi się ośrodki, żeby zostało sierotom jak wielokrotnie też suszem gabinecie, że pacjentki się wycofują mimo planów mimo nawet już wstępnie podjętych starań mówią że, że nie teraz się oni poczekają aż będzie bezpiecznie no właśnie pytanie jest takie, kiedy będzie bezpiecznie jak długo trzeba będzie czekać to chyba pytanie do nas nie znajdziemy odpowiedzi, ale rzeczywiście problematyka zdrowia seksualnego i aktywności seksualnej niezwykle delikatna to wielokrotnie podkreślamy w tych audycjach tutaj dodatkowo jeszcze oddziaływania, które będą negatywnie wpływały na swobodę zachowań seksualnych na komfort w życiu seksualnym w łóżku działają bardzo negatywnie i w momencie, w którym przecież wiek w tej chwili kobiet, które zachodzą w ciąże rodzą dzieci zwiększa się prawda to nie jest tak jak jeszcze nie 20 lat temu też ten wiek był rzeczowy dużo młodsze zachodziły w ciąży rodziły dzieci dzieci kobiety teraz są coraz coraz ta zaś później decydują się na to, żeby zajść w ciążę i sytuacji i Super tak to było dobrodziejstwo medycyny przemian tak patrzyłem natomiast w tej chwili no wydaje się że, że im, że to ryzyko staje się po prostu duże czy też patrzę na to, że w tym filmie też patrzeć pod pod przez pryzmat tego dokumentu, który bardzo poruszył tam był historię kobiety one opowiadały o swoich sposobach radzenia sobie i to jakby dla mnie wybrzmiewa, że państwo nie pomaga, bo były tam rozwiązania, które one podawały tylko, że one były wszystko jak oddolną inicjatywą one nie są z poziomu systemu mówiły o o wyjeździe z kraju, żeby dokonać aborcji konsultacjach też też pewnie poza systemem, bo to mi to wybrzmiewa mamy algorytm wiemy, jaki jest natomiast w tym filmie było to doświadczenie to doświadczenie tego poradzenia sobie tam też pada takie argument część kobiet to zrobi tylko, że poza systemem i to też jest w moim odczuciu porażka, że żeni, że nie doświadczy pomocy, którą mógłby cały system udzielić wręcz niebezpieczne, bo w tym momencie rodzi się podziemie aborcyjne, a i to po prostu też zagraża zdrowiu życiu kobiet tak to jest to, że kobieta, a jeden z naszych lekarzy właśnie zespołu mówi, że kobieta chce mieć dziecko będzie miała, ale że nie chcemy tego dziecka też nie będzie go miała jak tu determinacja kobiety jest istotna i cel tak czy chcemy czy nie chcemy dziecka, więc to, że właśnie trzeba może powiedzieć, że są 2 rodzaje aborcji w Polsce 1 jest legalna, a reszta jest nielegalne legalna jest samo aborcja, czyli jeżeli, a i nie chce być w ciąży, a zażywam tabletki poronne i ja jestem jak robi to w zgodzie z prawem to jest legalne, ale wszelkie inne no ileż ta, która jest prowadzona np. w przypadku zagrożenia życia zdrowia trudno dziś, ale nie zrobi teraz ze 2 przesłanki gwałt i i zagrożenie zdrowia życia, ale chciałam zwrócić uwagę na to legalność aborcji, jeżeli kobieta sama zażyje tabletki tak też musi sama kupić, bo nie może od kogoś dostać tych tabletek, ale Nielegal pomocnik twoje radio gra dalej, bo np. lekarz nie może przepisać tych tabletek nie możemy ich kupić nie wiem moja koleżanka i dać Mie, ale dzięki temu, że kobiety są zaradne i muszą sobie radzić w takiej sytuacji jest dużo organizacji samopomocowych, a m.in. taką organizacją, która 30 lat pomaga ogólnie, a to jest Federa, którą współpracujecie federacja na rzecz kobiet planowania rodzi tak tak to prawda rzeczywiście tutaj te te te grupy inicjatywy ośrodki pomocy dla kobiet nie są pełnią niezwykle istotną rolę życia tego nie można absolutnie bagatelizować natomiast rzecz natomiast ty też wspomniała o tych dlaczego, dlaczego ci czy uzupełniła przepraszam, że tak się wtrąciła, dlatego że ja też takie oświadczenie, że kobiety na tej fali, kiedy wszyscy mówią, że aborcja nielegalna nielegalna nielegalna to np. nawet do mnie dzwonią i mówią tak jakby jakimś kodem szyfrem nie wprost, że one są w tej sprawie, że dzwonią wie pani po co część część kobiet to wynika z trudności w ogóle w swoim sformułowaniu oczekiwania do 2 kryzys psychiczny, ale część z nich prosi się boi boi się nie wyraża pucz naraża lekarz legł w reakcji lekarza, ale też np. tego, że rzecz, że grozi, że większość pod słucha się wyda, że ktoś słyszy żony dzwonią w sprawie aborcji, ale ale, dlaczego nasz film się nazywa o tym się nie mówi, bo nie mówi się o aborcji właśnie stąd wziął się tytuł tego filmu, gdy rozmawiałam z jedną z kierowniczej ośrodka pomocy społecznej, a chciałem podpytać właśnie znaczy pojechał wprost rozmawiałyśmy o aborcji, ale mówi do mnie, ale proszę pani o tym się nie mówi, jeżeli się mówi tylko osobom zaprzyjaźnionym przyjaciółką nawet chyba nie wiem czy w rodzinie czy mąż może wie Niewiem nie pytałam, ale generalnie to jest temat aborcji o tym się oficjalnie, ale głośno nie mówi tak nikt się zwraca do ośrodka pomocy społecznej w tej sprawie, ale też ten wymiar takiego szantażu emocjonalnego furgonetki jeżdżące po mieście pewien pewne taka jego psychoza strachu wokół tego powoduje właśnie to co mówicie, że jest lekki taki rodzaj obawy nawet przed nagłośnienie jeśli tak zastanawiam na ile badania prenatalne prawda to będzie kolejny wątek, który też będzie od razu będzie to jakiś rodzaj Niewiem dwuznacznych emocji, jeżeli pacjentka o to zapyta no rzeczywiście była taka taka informacja, że te badania przestaną być robione albo znacznie zmniejszy się ilość wykonywanych badań z uwagi na to, że mem, jeżeli byłoby rozpoznanie nieprawidłowości to co wtedy, więc wtedy nie ma sensu może robić i po pani powiedzieć tylko nikt też jak widać nie ma świadomości, że takie badania ratują życie, że mamy możliwości terapii wewnątrzmacicznej, że płody, które rodzą się z nieprawidłowościami, które możemy operować powinny się rodzić w miejscach o wysokim stopniu referencyjności, że takie rozpoznanie jest bardzo istotne zarówno na sposób prowadzenia ciąży sposób rozwiązania, bo niektóre wady da się naprawić, ale potrzeba do tego cięcia cesarskiego, ponieważ w wyniku porodu naturalnego one mogą po prostu będą jeszcze bardziej uległ uszkodzeniu, więc to wszystko jest ideą badań prenatalnych ich ideą robienia nie jest to, że my chcemy terminowa, acz ciąże, ale chciałbym dodać, a propos badań prenatalnych niestety na terenach wiejskich mało wiejskich mało miejskich, a nie robi się tych badań mają stare przestarzały sprzęt do wczoraj rozmawiałam z jedną z naszych bohaterek i dokładnie po co pani chce robić już pani robiła tam badania to już na tym moim sprzęcie to niewiele pani więcej powiem oficjalnie program badań prenatalnych jest przeznaczone dla kobiet powyżej 3005. roku życia też takie taka świadomość społeczeństwa, że skoro jestem młoda to nie co nie prezesura do mnie spotkają oczywiście nie jest prawdą, ale no stąd też taki wydźwięk tego, że nie wszyscy muszą, bo prawdą jest z kolei, że wraz z wiekiem wzrasta ryzyko, że dojdzie do uszkodzenia płodu, ale tonie oznacza, że nie mamy pacjentek, które mają lat 19202025, że to, że to jest problem ograniczony tylko włączyć do kobiet 35 plus nasze bohaterki chociażby spójrzcie na nią są 35 plus część jest część nie jest tutaj no rzeczywiście no generalnie statystycznie rzecz biorąc więcej kobiet zachodzi w ciążę przed 3005. roku życia i więcej wad jest rozpoznawalnych przed 3005. roku życia, abyśmy do całego worka wciąż wrzucili i rozgraniczył i to na wiek, ale w tym powiedzmy 10% kobiet to są te, które są w 3005. roku życia i wśród 10 będzie rzeczywiście więcej tych wad, ale w tych 90 jednak no ja taki wątek, który mnie też poruszył tutaj akurat w trakcie dyskusji informacja, że to nie jest wina kobiety, jeżeli chodzi o powstającą wadę, bo ten, jakby to zaczęło rezygnować, bo w jest to obwinianie też kobiety za to co się stało, że widocznie coś się stało właśnie za późno za wcześnie zrobiła coś zrobi bank, że to jest też kolejny kamyczek do tego cierpienia, że że, jakby zrzucenie też odpowiedzialności na kobietę za to co się stało prawda i to dla mnie mocno też wybrzmiało że, że to jest jej wina, ale też to cierpienie wręcz ma być karą za to za to za to za tą za to co zrobiła czy Czyż nie, jakkolwiek będziemy tutaj kategorii kategorie rozbudowywać i rzeczywiście to jest ważny wątek ja też rozmawiam czasami po co znaczy zawsze rozmawiam z początkami na na tematy, które gdzieś tam dla nich są istotne ten wątek poczucia winy co zrobiłam, czego nie zrobiłam czy to jakaś kara to nie jest kara się pojawia ja też rozumiem to i myślę, że pewnie nie jest niczym niezwykłym żonę żonę w tej w ten sposób Rosja, lecz nie zgadza ale, choć społeczeństwo trochę wpycha, jakby czwartego oto teściowa może powiedziała, że ksiądz może powiedzieć, że to wina tabletek to autentyk tak, że to przez tabletki słyszałam taki tekst, a więc tabletki antykoncepcyjne Utah czy tak jak dziś powiedzieć okres tabletki, więc to nam powiedzieć jakie, ale być może też antykoncepcyjne, tak więc to jest przekaz antykoncepcja spowoduje w przyszłości jakieś, jakie spustoszenie, ale to bzdura, która nalot jest o to chodzi na Jezusa organizują żony no ale pan, gdzie nie ma edukacji tam, gdzie dociera tylko telewizja rządowa tam, gdzie dociera tylko radio rządowe no naprawdę nie będzie tej informacji dlatego ten film jest dostępny w internecie jest bezpłatny ma edukować pojawił się może nie zarzut złe słowo, ale pojawiła się taka informacja odnośnie drastyczność ci, że być może tam są zbyt z mocne słowa zbyt mocne obrazy się pojawiają co co wymyśli działania są zbyt mocno obrazy filmy są prawdziwe obrazy i one są mocne, ale też sytuacja jest na tyle dramatyczna, że wydaje mi się, że taki powinien być ten przekaz to nie jest to nie jest nic łatwego Wendt, dlaczego film ma być łatwiej i bez trudnych obrazów, ale też to jednak tak patrzę, bo mówimy o czymś co co jest właśnie może świadomie też abstrahowanie manipulował manipulowane, a jeżeli wiemy, o czym mówimy i tutaj to są fakty to jak trudniej no manipulować faktami czasami zdjęcie fotografia jest bardziej wartościowa niż 1000 słów wystarczy właśnie pokazać, o czym mówimy, a wtedy już niczym żadnych argumentów napraw dane co prawda na film myśmy dyskutowali na temat tego jak tom inicjatywę rozwinąć i gdzieś ten wspólny mianownik padł na film wydaje mi się że, że stąd też ten przekaz no tak jak inne, ale w zmierzyliśmy się właśnie z tym, że będą zarzuty, że pokazujemy wady Rzepa epatuje brutalnością jak drugą, jakby w drugą stronę niż robią to ci z tymi na tych czym plandeka ach, ale właśnie i naprawdę to były gorące dyskusje w w naszym zespole, ale w końcu stwierdziliśmy, że po prostu trzeba pokazać po co możemy opowiadać o tym jak ktoś nie zobaczy tego, o co chodzi widzę że, aby jeszcze to filmy z początkiem prawda znaczy to jest dopiero tak czy dopiero to bardzo ważne wydarzenie oczywiście dla nas wszystkich, ale to my się jeszcze jest ciąg dalszy to może ani to powiesz na to co tam będzie dalej działać ciąg dalszy NATO, jeżeli państwo obejrzą film stwierdzą, że film jest ważny potrzebny na będziecie chcieli zaprosić to chętnie przyjedziemy wystarczy się z nami skontaktować i zorganizujemy taki lokalny pokaz z pogadanką i myślę, że nawet dr Krasowska możemy zaprosić dr Parzyńska, a ja mówię bardzo poważnie mamy lekarzy w zespole w całej Polsce, a im cały zespół chętny, żeby jeździć rozmawiać na różne tematy to jest jakby pierwsza rzecz związana z pokazami zrzutka nadal funkcjonuje zbieramy na drugi etap właśnie na te wyjazdy plener, że tak powiem całą Polskę jak się można skontaktować tylko przez stronę internetową www o tym się nie mówi kropkę PL mamy swoje profile na Facebooku na Instagramie także spokojnie możecie państwo do nas pisać, a drugą rzeczą jest to co się urodziło właśnie, bo mamy bardzo dynamiczny kreatywny zespół mamy dużo pomysłów Norwega wygraliśmy to jest program całkiem osobny projekt związany z edukacją zdrowotną od antykoncepcji, a po depresję po różne inne tematy związane np. ze zdrowiem mężczyzn będziemy mówić o w na różne tematy będzie 16 różnych wykładów i 16 wykładów poprowadzą właśnie, a nasi lekarze, którzy są w naszym zespole, a w tym właśnie nasza jedyna położna ani Michalik i to właśnie projekt norweski, który właśnie wygraliśmy z funduszu Regionalnego aktywni obywatele projekt się tytułu dokładnie brzmi, czego nie powiedzieli mi rodzice co przekaże córce synowi ten możemy możecie zaprosić przyjedziemy do was i zrobimy taki, a wykład i w ramach tego projektu jeszcze aktywizujemy parę innych fajnych rzeczy zrobimy jeszcze pytanie będziemy się zbliżać do końca jak uważacie, bo oczywiście ten film z pewnym wycinkiem rzeczywistości prawda to nie jest tak, że uzurpuje prawo domówienia całego zjawiska, bo to jest niemożliwe czterdziesto minutowym dokumencie co waszej perspektywy co można było dodać jakiś wątek jest dla was ważny, a który się np. w tym filmie nie pojawią na ciekawe pytanie to ciekawe pytania ja cały czas mam jeszcze w głowie i może nie do końca będzie odpowiedź na to pytanie, ale ja mam jeszcze taką obserwację, jeżeli chodzi o 2 lata po wyroku to już nawet nie fakt, że pacjentki czują się zaniedbane z uwagi na brak dostępu do legalnej aborcji w Polsce, bo one w większości są w stanie poradzić są organizacje, które pomagają telefon do legalnej aborcji wybrzmiała nawet na sali sejmowej, ale to co też można było w filmie usłyszeć to, że pacjentki wciąż ach, boją się, że płód zostanie postawiona na pierwszym miejscu, a one tej ciąży nie przeżyją i to też jest filmie poruszane jak jedna z dziewczyn mówi że, że pani Iza z Pszczyny i to ją spotkała tragedia ona spotkała podobny przypadek Polki, która terminowa ciąże w Holandii i tak jak ja słyszę teraz te pacjentki, które były filmie też się tak wypowiadał żona się tego obawiają, że one mogą wciąż nie przeżyć nie, dlatego że jest płód uszkodzony tylko, dlatego że w sytuacji komplikacji takiej ciąży lekarze będą się bali to jest myślę jest pierwszym absolutnie zgadzam i rzeczywiście miała powiedzieć co bym chciała nie wiem jak miała posta lipca po to, rzeczywiście to rzeczywiście to jest ewentualnie taki wątek który, który dla mnie jest byłby ważny jednak też wrzucenie kamyczki do naszego naszego grodu lekarskiego, że może jednak wiele, że jednak mamy po stronie swojej dużo zaniedbań, jeżeli chodzi o opiekę nad kobietami w ciąży i dostępność aborcji i wykonywanie nawet teraz tego co jest w zgodzie z prawem, że to mimo tego, że jest ścieżka, która umożliwia zakończenie ciąży w przypadku ciężkiego nieodwracalnego uszkodzenia płodu to tak naprawdę często bez pomocy prawnika jest to bardzo trudne i lekarze ten efekt mrożący jest ono oczywiście istnieje natomiast to straszne, że istnieje to nie jest tak, żeby mówimy że, że istnieje koniec o to jest straszne, że lekarze boją się wykonywać swojego zawodu wykonywać zgodnie zasadami sztuki, że mimo tego, że jest ścieżka, która jest legalna nadal lekarze obawiają się z niej korzystać i to jest straszny mojego punktu widzenia i tutaj mam takie poczucie, że moglibyśmy w tym obszarze jako środowisko zrobić zdecydowanie więcej myślę, że tutaj też warte podkreślenia ten głos o tym mówić o tym efekcie mrożącym, jeżeli chodzi o lekarzy natomiast po obejrzeniu tego filmu ja też miałem poczucie, że ten efekt mrożący dotyczy kobiet, że czują się z nas się sytuacji bez wyjścia, że to jest jakaś bezradność legł w klatce prawda tak symbolicznie, że to, że on obejmuje, jakby system cała prawda, że to jest jakiś taki moment zamrożenia tego systemu jeszcze ani do siebie to pytanie przepraszam jeśli czuję spełniona ten film, jakby bym pokazał to wszystko co miało być pokazane i skupiony tylko wyłącznie właśnie na kobietach, które w 2020 protestowały, a właśnie 2001. i wiele i występ drugim są w tej sytuacji to miał być po prostu, a film w ich obronie pokazujący ich sytuację, ale co więcej chciałby ktoś zrobił film szerzej o aborcji legalnej aborcji o tym, że kobieta ma prawo wyboru innych sytuacjach niezwiązanych z wadami gry patologicznymi są przeróżne sytuacje ja osobiście jestem za legalną aborcją bez kompromisu dwunastego tygodnia zgodnie ze złożonym projektem, więc dla mnie Super było, żeby ktoś podjął ten temat w, więc czekamy na następny film jest ktoś chętnie może też depenalizacja jednak tego prawa, żeby lekarzom nie groziła odpowiedzialność karna, ale to jest proteza wiesz co, że jestem za drewno dobrze, ale po prostu myślę że, toteż już w oczach i sercach lekarzy inaczej by się pracowało to by miało wydźwięk pozytywny na pacjentki, więc jeżeli nie jesteśmy w stanie po prostu całego tego systemu zmienić od razu na lepszy tą to być może taki mały krok albo właśnie tak jak po filmie wczoraj wypowiedzi prawników to, żeby oni zabrali jasny głos, żeby szeroko mówili w swoim otoczeniu może też organizowali może nagrali czy utworzyli film zgadzam się bardzo z tym co ty mówisz GI lekarze powinni skupić na leczeniu skupić się na działaniach radnych z medycyną podejmowanie podejmowane decyzje powinny opierać na dobru pacjenta pacjentki na wskazaniach, choć wskazaniach ryzyku to właściwie powinno zajmować głowę lekarza, a nie powodu powinien być ewentualnie rozliczane i skrywanym bądź oskarżany tak za błąd nie działanie niezgodne ze sztuką lekarską prawda natomiast no niezwykle to jest niedobre, jeżeli w głowie lekarza pojawia się jeszcze rozważanie czy przypadkiem, działając w zgodzie ze sztuką lekarską za zgodą pacjentki czy mimo to nie grozi odpowiedzialność karna, ale skoro ktoś z wytycznymi światowego Towarzystwa Seksuologicznego światowego Towarzystwa ginekologicznego świata organizacji zdrowia, czyli to to jest także, ucząc się patrzy też swoje perspektywy, aby zostać specjalistą jednak odnosimy się do dokumentów, które są szerzej traktowany odnosi się do dokumentów europejskich światowych i tutaj tak jak mówili Contra, ale do tego co w świetle wykonywanego zawodu jak powinno być jak powinny sztandar być stosowany, ale wciąż jeszcze na koniec powiedzieć co jest dla mnie jesteś takim głosem, który oczywiście z racji też pewnej konwencji nie wybrzmiał to głos partnerów tak i oni tam są, ale tylko zaznaczenie Tyrolu m.in. w tym filmie mówisz o kryzysie, ale też kryzysie, który np. dotyka też ma jeszcze w tym kontekście i też efektem tego kryzysu to trzeba podkreślić często jest targnięcie się na życie jest też samobójstwo, więc to są też efekty zastosowanego prawa i właśnie ten ten wątek partnerów i którzy też uczestniczą często w tej w tych w tym całym procesie w tym w tym kryzysie no dla mnie też jest niezwykle ważne zgadza się nasza bohaterka główna my ją nazywamy symbolicznie panią Ewą, która właśnie była na wizycie pani doktor po żeńskiej ona mówi tam przyszłam po diagnozie ścian włosy głosy są bardzo symboliczne dla kobiety, więc to świadczy o tym szoku chciała popełnić samobójstwo, które mając dwójkę dzieci męża, a ona też o tym mówimy wysłuchaliśmy takiego nagrania 40 minutowego reżyser Marek szczeciński nazywa elementem nie chcielibyście tego wysłuchać, a co ważne lekarze słuchają takich z słuchają tego i tu też jest taki wątek w tym filmie odkrywany o roli o sytuacji, a lekarzy jak lekarze położne czują, kiedy położna zakrywała wypływający mózg i chroni mat widok przed matką, żeby nie urazić tak, ale położne lekarzy też są narażeni na takie, a stany psychiczne takie wiecie no wyczerpania to są naprawdę trudne sytuacje, których Sejm nie wyobrażamy na co dzień oni mają to każdego dnia nie wiem 2 pacjentki dziennie niemal Maciej Socha przyjmuje 3 pacjentki dziennie, więc to ma znaczenie nasi lekarze na tych pokazach, których oni mają faceci mają łzy w oczach nie wiem czy zwróciliście uwagę oczywiście mówię to głos i siła jak przy mają przed oczami konkretne pacjentki rzeczywiście tutaj rola partnera niezwykle istotna przy miejscu w tych historiach, w których uczestniczyłam, których ja towarzyszyłam jako lekarka psychiatra, dlatego że często partnerzy przejmują bardzo wiele obowiązków kobieta, która jest w kryzysie psychicznym najczęściej izoluje się wycofuje się z takich codziennych zadań codziennych czynności, więc tutaj ta to wsparcie w opiece nad dziećmi, które są w domu codziennych nie wiem zakupach gotowaniu utrzymywaniu rodziny wykonywaniu takich codziennych czynności często przenosi się na partnera bądź matkę siostrę najbliższa systemu plenerach, które osoby które, które współdzielą też tę historię z kobietą, ale ja się długo zastanawiała, ponieważ często słyszę pytanie np. a propos tego, dlaczego firmy nie ma nic pan nie ma nie ma partnerów nie występują partnerzy ja akurat uważam, że to dobrze i że ja oka rozmawiajmy o tym okej po przypominamy o tym, ale de facto dla mnie w tym momencie nie, że ta pacjentka będzie zabierała nam łan to jest oni to nie jest nawet tych płodach to jest po prostu o kobietach nie o ich partnerach nie ich matkach nie ich przyjaciółkach tylko to jest tych kobietach i dlatego mimo tego, że szanuje bardzo doceniam to jak ważną rolę pełniły pełnili mężczyźni partnerzy wykrycie tych naszych bohaterek to jednak cieszę się, że głos należy do kobiet myślę, że tutaj powinniśmy postawić kropkę zbliżamy się do końca seks audycji przypomnę, że można znaleźć film można go znać na YouTubie podhasłem o tym się nie mówi i też co upadło wcześnie, ale potrafi jest bezpłatny można go tam obejrzeć zachęcamy również państwa do śledzenia naszych podcastów na stronie Radia TOK FM w zakładce podcasty na państwo znajdą oraz naszych mediów społecznościowych pod nickiem znajdą na państwo tekst w toku, jeżeli państwo jakichkolwiek komentarzy refleksje po dzisiejszej audycji zachęcamy do kontaktu seks małpa TOK kropkę FM ja też zapraszam na media społecznościowe projektu o tym się nie mówi znajdą państwo go na Facebooku na Instagramie na YouTube oczywiście też to jest też droga, którą można skontaktować się z nami z twórcami filmów np. zaprosić nas do swojej miejscowości goszczenia naszej audycji była dr Anna Parzyńska i Anita Czarniecka dziękuję za wysłanie seks audycję prowadzili ją dla państwa dr Aleksandra Krasowska i dr Robert Kowalczyk dobranoc Frąc wybrany dramat Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SEXAUDYCJA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA