REKLAMA

Co jest najsilniej uzależniającą substancją? O kokainie, marihuanie i psylocybinie

Dobra terapia
Data emisji:
23-10-2022 22:00 (Powtórka: 15-01-2023)
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
49:41 min.
Udostępnij:

Czy marihuana jest bezpieczną substancją psychoaktywną? Czy uzależnia? Po czym rozpoznać, że jesteśmy uzależnieni od danej substancji? Jakie są konsekwencje palenia marihuany? Jakie konsekwencje dla zdrowia psychicznego może mieć zażywanie kokainy? I skąd poplarność psylocybiny? Tym trzem substancjom, marihuanie, kokainie i psylocybinie, przyglądają się specjaliści od zdrowia psychicznego: psychoterapeuta dr Armen Mekhakyan i lekarz psychiatra prof. Marcin Wojnar.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dobry wieczór jest dwudziesta druga, więc czas na dobrą terapie dziś obrad będzie wyglądała nieco inaczej, ponieważ po pierwsze, będę sam prowadził bez żadnych Czechowicz, ale też wyjątek proszę nie martwić po drugie nie będziecie mogli państwo do nas dzwonić natomiast będzie można do nas ciągle pisać maile na adres dobra terapia małpa TOK kropkę FM można też być z nami w kontakcie w mediach społecznościowych dokładnie na Instagramie dobra terapia Official w Rozwiń » państwo dzisiaj wyjątkowy temat, ale też wyjątkowy gość ze mną studia jest pan prof. Marcin Wojnar, który jest kierownikiem katedry kliniki psychiatrycznej Warszawskiego Uniwersytetu medycznego od lat jest również związane z uniwersytetem Stanach Zjednoczonych dokładnie Uniwersytet Michigan jest również założycielem i wieloletnim prezesem polskiego Towarzystwa badań nad uzależnieniami oraz wiceprezesem europejskiego Towarzystwa badań biometrycznych oraz nad alkoholizmem wiem też, że pan profesor jest dyrektorem medycznym jedynego jak dotychczas prywatnego szpitala psychiatrycznego ma interes w dobry wieczór dobry wieś proszę państwa powiem od razu na wstępie że, ponieważ znam pana profesora osobiście, więc nie będziemy wprowadzać dodatkowej sztuczności, więc w związku z tym będziemy będziemy na tę w związku z tym ta forma rozmowy będzie nieco mniej formalna i dobrze zacznę od tego o czym dzisiaj chciałem porozmawiać, dlaczego w 2 słowach wytłumaczyć się, skąd taki temat zależało na tym właśnie, żeby z tobą porozmawiać na temat marihuany kokainy oraz pilot cywilny, dlatego że ogólnie temat uzależnień środków psychoaktywnych jest zbyt obszerne, więc potrzebowalibyśmy prawdopodobnie kilkanaście audycji, żeby wszystkich tych tematów dotknąć natomiast 3 substancje na temat tych 3 substancji jest tak dużo informacji niesprawdzonych tak dużo mitów związanych z majem odczuciu bardzo bezpośrednio ze zdrowiem psychicznym często słyszę w gabinecie, że ludzie wręcz jako leczą się za pomocą tych substancji mają też różne przekonania dotyczące tego, że np. kokaina nie uzależnia marihuana to tym bardziej jeżeli się używa raz na jakiś czas z myślą teraz kokainy to w ogóle jest niezwykle w wręcz potrzebna substancja do życia rzecz jasna tutaj ironizuje, a obcy lepienie to w zasadzie mówi się tylko przez pryzmat jakiegoś leku, który jest dostępny gdzieś w w wąskim gronie, więc chciałbym te wszystkie niesprawdzone informacje uporządkować i zaczniemy od tej marihuany, która jest najbardziej dostępna jakoś jesteśmy oswojeni jako społeczeństwo tematem łączy się też z marihuaną leczniczą w związku z tym łatwo pomylić się co do plusów minusów tej substancji, więc takie pierwsze pytanie czy twoim zdaniem marihuana uzależnia tak tu są to oczywiste dowody i są badania, które niezbicie dowiodły, że marihuana właściwie zawarta zawarte w niej kanabinoidy uzależniają marihuana to jest służb prawda i konopi indyjskich, który zawiera kilka, o ile nie kilkanaście Psycho aktywnych kannabinoidów najsilniejszy jest Tetra Hydro kanabinoidy i on jest chyba na silnie uzależniającą substancją czy środkiem spośród tych zawartych w marihuanie, owszem, prawdą jest, że uzależnia, ale drugą prawdą jest to, że uzależnia prawdopodobnie najsłabiej ze wszystkich innych znanych substancji psychoaktywnych, czyli jest na końcu tego spektrum ciekaw jestem czy wiesz co jest na początku co jest jakby na silnie uzależniającą substancję myślał alkoholu papierosach, ale nie jestem no jesteś bardzo blisko alkohol nie nie aż tak, ale nikotyna zawarta w papierosach jest absolutnie najsilniej uzależniającą, bo 13 ludzi, którzy raz spróbują zapalić się uzależnia tak ogromna ogromne ryzyko ogromne ilości myślę, że też dlatego tak wielu palaczy nie jest w stanie się rozstać z tym nałogiem marihuanę, jakby na drugim końcu i ona stanowi je by do można powiedzieć wbrew panującej opinii ona nie jest aż tak bezpieczne jak się o nich mówi natomiast niewątpliwie nie jest aż tak uzależniająca jak niektórzy chcieli wiedzieć to jest bardzo ciekawe rzeczywiście też tak trochę porządkujące wiedzę, ale co to znaczy, że jest uzależniająca to znaczy jeżelibyśmy rozpatrywali tę sprawę z punktu widzenia użytkownika takiego regularnego użytkownika, więc jeśli ona jest słabo uzależniająca, ale jednak zatem jaki jest ryzyko dla zdrowia psychicznego tego uzależnienia, jeżeli do niego doszło, a potem będę miał drugi pytań, po czym rozpoznamy, że jednak mamy do czynienia z uzależnienia oczywiście to jest także ryzyko uzależnienia tak jak wspomniałem przy okazji nikotyny m.in. kwanty fika jest się w ten sposób, że oblicza się proporcje ludzi, którzy po kontakcie ze środkiem muszą skorzystać ponownie muszą powrócić do używania danego środka danej substancji psychoaktywnej to i to się Poli liczymy, więc w procentach takie w przypadku nikotyny mówiliśmy tam 30 paru procentach to w przypadku marihuany jest poniżej 10%, więc jednak te niespełna 10% ludzi pewnie 89% ludzi, używając marihuany przyzwyczaja się uzależnia dochodzi do takiego momentu, kiedy nie może funkcjonować bez użycia tego środka ma szereg różnych objawów albo różnego rodzaju takie poczucie presji czy przymusu czy niektórzy wręcz nazywają głodem to jest no nie ma porównania z tym głodem fizycznym w stosunku do jedzenia, ale jest to na pewno jakiegoś rodzaju pragnienie wewnętrzne, które niekoniecznie człowiek uświadamia jako pragnienie tylko bardziej jako potrzebę zapalenia, że chciałby lub, a niektórzy wręcz muszą zapaść tak, żeby dobrze zrozumieć jeśli chodzi o badania, z których wynika że, że marihuana jest najmniej uzależniająca NATO powiedział, że po pierwszym zapaleniu mówimy o uzależnieniu ale kiedy po pierwsze, zabawę ktoś musi tak, czyli już już w 2 zauważa taki proces, że rozwiązuje różne sprawy za pomocą tej marihuany, że ta potrzeba jest po prostu silne to teraz to jest wolę bardzo ciekawe z punktu widzenia klinicznego mamy bardzo wielu pacjentów którzy, którzy mówią, że nie muszą, ale jednak, że chcą, że to jest wasz wąsaty oś dla mnie, ale codziennie palą, ale nie muszą, ale nie muszą w każdej chwili mogą przestać i rzeczywiście część z nich ma taką możliwość, że mimo, że parą palą regularnie mogą z dnia na dzień przestać i i ten organizm ich układ nerwowy, bo to najbardziej chodzi o ten poziom w w naszym mózgu poziom neuro biologiczne, że tam nie dochodzi do procesu uzależnienie nie dochodzi do tego procesu związania się stałą obecnością czy regularnym kontaktem z tym środki to jest bardzo pocieszające dla osób, które podjęły taką decyzję, że chcą jednak uzależnić ograniczyć użycie marihuany to jest o tyle pocieszające, że mogą zrobić, gdyby taki detal sporo większości paru ludzi większość tak w przypadku tak jak najbardziej a, gdybyśmy jeszcze porozmawiać w takim razie na temat pozytywnych negatywnych konsekwencji związanych z używaniem tego środka ja ja mam takie doświadczenie teraz myślę o konkretnych osobach swymi gabinecie pracuje, które jak opowiadają o tym co daje marihuana to mam takie wrażenie, że trochę daje to samo alkohol w taki był film niedawno o alkoholu na rauszu, który pokazuje jak nie wiem czy widział niewiele firm jest o tym o tym, że grupa nauczycieli bardzo dobre funkcjonujących takich nobliwych ludzi postanawia po przeczytaniu jakiegoś jakieś wypowiedzi psychiatry, który twierdzi, że człowiek normalnie funkcjonuje wtedy, kiedy ma pół promila postanawiają robić eksperymenty sprawdzają, jakby funkcjonowali, gdyby mieli właśnie te pół promilem okazuje się, że to działa, że są bardziej śmiali, że są bardziej zabawni znacz znacznie lepiej rozwiązują pewne problemy, ale niestety do czasu, bo problem uzależnienia jesteś pięknie pokazane na tym ekranie, że zaczyna się to niezwykle niewinnie wydaje się, że to jest pewne rozwiązania nawet, a potem się okazuje, że sprawa wymyka się spod kontroli i przekształca się uzależnienie i czasami jak słucham ludzi, którzy opowiadają o marihuanie to to mam takie wrażenie, że oni również w konkretnym celu sięgają po te środki po ten środek konkretnie to znaczy, że łatwiej im jest się uspokoić inni mówią, że łatwiej się odciąć od pewnych myśli jeszcze inni mówią, że łatwiej przeżywać pewne emocje by dzięki tej substancji Tamki w takim kontekście czy można się dopatrywać już niebezpieczeństwa związanego ze zdrowiem psychicznym czyli, jeżeli ktoś np. zmaga się z depresją nawracającą lub lub miał nawet 1 epizod depresyjny i jednocześnie doszedł do wniosku, że ta marihuana ma na niego pozytywny wpływ w jakim aspekcie to my możemy się czy powinniśmy jakoś niepokoi, że on sięga po marihuanę oko jakieś rozwiązanie problemów takich emocji na Jasną palenie marihuany ma potencjalnie szereg różnych konsekwencji oczywiście daje u niektórych, bo nie wszystkich szereg bardzo sympatycznych odczuć przeżyć tak jak opisywały to rzeczywiście jednym z częstszych doświadczeń to jest poczucie rozluźnienia czy takiego zniesienia złagodzenia napięcia wiele osób czasami mają taką konsul w konstrukcję psychologiczną osobowościowo, że jest takim dużym poczuciem napięcia są osoby neurotyczne lękowe i za palenie marihuany może dawać tego typu relaks rozluźnienie i jest to niezwykle sympatyczne dla tych ludzi, którzy żyją w jakimś tam często cierpieniu na i teraz, jeżeli oni często będą sięgać po tego rodzaju rozwiązanie, które oczywiście rozwiązaniem pozornym, bo ta ulga przychodzi na chwilkę to pojawia się tylko na ten moment, kiedy działa substancja przestaje działać to ten efekt znika czasami wręcz pogłębia się ten wyjściowy negatywne zakres emocji czy przeżyć jak będą często pod sięgacz to z 1 strony mogą się uzależnić, ale z drugiej strony mogą doświadczyć innych negatywnych następstw, bo warto o tym pamiętać, że marihuana to nie jest tylko niebezpieczeństwo, które wiąże się z ryzykiem uzależnienia, które powiedziałem nie jest aż takie wysokie częściej pojawiają się różne inne negatywne następstwa m.in. związane z wpływem w ogóle na organizm i kwestią dostarczania czy poprzez spalenie tej substancji czy poprzez dym spalonego zioła obciążają swoje płuca notabene bardziej niż poprzez papierosy to bardzo ciekawe ryzyko ryzyko rozwoju nie nowotworów i szeregu różnych następnie związany z podziału proces palenia, a Alana Abla akta oddychania palonego palonej rośliny tak czy dymu pojawiającego się w efekcie palenia no i często dochodzi do pogorszenia czy z zaostrzenia czy w pojawienia się nowych objawów przewlekłej obturacyjnej choroby u tak jak u palaczy papierosów, więc tutaj też te ryzyka podobne jak w przypadku papierosów są podobne ryzyko dotyczy układu krążenia sercowo-naczyniowego bardzo często zapalenie marihuany może powodować przyspieszenie czynności serca i uosób albo z 1 strony podatnik lub wrażliwych, a z drugiej strony obciążonych już wyjściowo chorobą serca może dojść do różnych następstw typu tam przełomu nadciśnieniowego zawału udaru itd. to szalenie ciekawe z tego co mówisz te konsekwencje nazwijmy biologiczne związane z zażywaniem substancji w taki sposób mogą być podobne do papierosów, ale są też można też zażywać marihuanę poprzez nie przez palenie oczywiście można można poprzez inhalatory inhalacji leki różne raz grali tak, ale łaska to źle się wchłania tak powiem ta substancja, którą nam chodzi ale o czym warto jeszcze pamiętać, że marihuana w inny sposób niż nikotyna czy dym tytoniowy wpływa na funkcje układu nerwowego i tutaj to jest też takie niebezpieczeństwo zagrożenia, którym się nie zawsze mówi doświadczają tego osoby które, które parę palą regularnie albo przez dłuższy okres czasu i chodzi o naszą sprawność funkcji poznawczych sprawność intelektualną to jest to, że człowiek z czasem ma narastające problemy z koncentracją uwagi, że pewne rzeczy nie zagnieździł musi w pamięci albo albo pojawiają się w pamięci na króciutko ulatują błyskawicznie i to nie tylko przekłada się na takie codzienne roztargnienie czy czy jakąś tam nie uważność, ale prowadzi czasami do konsekwencji poważniejszych typu człowiek traci zdolność do uczenia się czy np. jeżeli to studenci w Palo regularnie marihuanę Bush niejednego takiego pacjenta miałem nie są w stanie kontynuować nauki na studiach co jest o tyle niebezpieczne, że może się zrobić błędne koło, bo oni mogą nie rozumiejąc mechanizmy sięgać po więcej tak czy Rzeszowa oczywiście poza tym mają notabene więcej wtedy czasu, żeby palić, bo nie nie uczą się nie chodzą na uczelni siedzą w domu i innym mieście, o których warto wspomnieć następstwem jest poczucie właściwie taka tak, aby pewnego rodzaju bezradność, bo człowiek traci motywację do działania to jest jednym z takich bardzo niebezpiecznych następstw i od o tyle podstępnych, bo to się rozwija stopniowo powoli w czasie tego kompletnie ani zainteresowania trzeba też często jego otoczenie najbliższe nie owa nie zauważa tego w sposób radykalny taki taki wyraźny i po to, się to narasta powolutku efekt jest taki, że człowiek generalnie tkwi w mniejszej lub większej bezczynności nie podejmuje różnego rodzaju aktywności, które normalnie podejmował takich spontanicznych bardzo często nie wie co zrobić bardzo często nie potrafi podjąć decyzji nie jest dla niego bolesne, bo bał się nie odczuwano tak uważa się tak poza tym często ten nastrój jest troszkę taki euforyczny taki niekoniecznie adekwatne do do tej jego sytuacji i ty i często ci ludzie czasami niektóre dni, kiedy młodzi ludzie niem nie mają z tym problemu, że że oni jakby siedzą w domu nic nie robią i trochę czasami też jakoś nie widzą bezpośrednich konsekwencji z tym związanych także z tego co mówi w zasadzie moglibyśmy podsumować że, o ile marihuana nie w takim stopniu uzależnia jak inne środki psychoaktywne o tyle są inne niebezpieczeństwa związane znacznie poważniejsze niż sam proces, ale być uzależnionym no bo jeśli mówimy o tym, że może mogą za pewne zmiany w naszym układzie nerwowym, które powodują, że mamy problemy z koncentracją pamięcią oraz motywacją to jakość życia może być znacznie pogorszona jeśli ktoś długo pali to może się okazać, że zmaga się z pewnymi problemami w pracy w nauce tak wzrosną osiąganiem celów, jaki własnych relacji, więc może to być po prostu bardzo poważne problemy związane z jakością funkcjonowania życia, dopóki ktoś nie połączy tego z nadużywania marihuany to rozumiem może zaprzestać co co dziś, ale może pociągać za sobą następne konsekwencje, a czy mogą być jakieś konsekwencje związane bezpośrednio ze zdrowiem psychicznym mogą być jakieś stany charakterystyczne czy dla osób, które nadużywają umalowane oczywiście, że mogą to dotyczy zdecydowanie tych, którzy palą najwięcej naj intensywniej albo najdłużej może ma to związek z jakąś indywidualną może wręcz genetyczną podatnością, ale część osób doświadcza różnego rodzaju doznań, które normalnie nie występują i nie na darmo uważa się czy zalicza się marihuanę inne kannabinoidy do kręgu substancji halucynogennych, dlatego że te objawy, które mogą ujawniać się po intensywniejszych paleniu to są np. mamy, czyli halucynacje i pewnego rodzaju interpretacje urojeniowe tych przeżyć, które ewidentnie zaburzają tym ludziom kontakt z rzeczywistością realną ocenę otoczenia i intencji ludzi znajdujących się wokół i tym samym bardzo bardzo zaburzają funkcjonowanie mówimy o tym od tych zjawiska, że to są psychozy integracyjne czy te związane z używaniem marihuany i jeżeli one mają taki bezpośredni związek i są to powiedzmy takimi zjawiskami związanymi wyłącznie zatrucie marihuaną to szczęśliwie one trwają tam kilka czasami tydzień może 2 kilka dni i przemijają często, nawet jeżeli są to łagodne stany to nawet nie trzeba ich leczyć nie nie trzeba nikogo kłaść do szpitala, jeżeli nie nie ma tam jak i zagrażających zachowań i ono przemijają, ale znowu jest pewna, ale jest pewna grupa ludzi, u których palenie marihuany i to młodych ludzi współ przyczynia się do rozwoju schizofrenii i były takie bardzo duże badania część w krajach anglosaskich część nowej Zelandii, które wykazały, że młodzi ludzie, którzy mieli kontakt intensywniejszy z marihuaną w okresie dorastania w okresie dojrzewania, czyli nastolatkowie 1015 lat później wielokrotnie częściej doświadczają rozwoju schizofrenii niż osoby, które tego kontaktu z marihuaną i nie miały czy ich rówieśnicy, którzy wtedy w tym okresie dojrzewania nie nie paliłem marihuany w nie palili marihuanę to pokazuje i są badania też na zwierzętach które, które pokazują, że być może marihuana czy kanabinoidy szczególnie ten trafi droga na wino stanowi jakiś tam istotne ogniwo w rozwoju choroby, jaką jest schizofrenia to jest bardzo istotne przy okazji Drodzy Państwo zachęcam do tego, żebyście słuchali w podcastach jest rozmowa z panią prof. Szulc natomiast z Frani, gdybyście zainteresowali tym, jakie mogą być objawy charakterystyczne dla tej choroby to co mówi się bardzo istotne, bo rozumiem, że może się okazać, że mamy pewne objawy takie psychodeliczne, które mogą wyglądać niezwykle poważnie, ale mogą być powodowane marihuaną, a nie chorobą np. za granią Tatr mogą ustąpić objawy tak w oświacie nie, a jeżeli nie ustępują to znaczy rozwinęła chorobę to jest prawdopodobne, że rozwinę choroba nie jest jeszcze pewne na szczęście ale, ale prawda jeszcze gdyby żeby miał tak w ramach doprecyzowania, jeżeli widzimy objawy pacjenta, który u osoby, która z nadużywał marihuany torują one są nie zagrażające nie trzeba hospitalizowani, ale pacjent musi zaprzestać palenia czy powinien zaprzestać palenia zdecydowanie, żeby one się nie nasilały miał szansę doświadczyć ich wyciszenia że, żeby one ustąpiły to co na pewno zalecamy w takich sytuacjach wtedy, kiedy nie istnieje potrzeba położenia do szpitala to zachęcamy rodziny, żeby czuwały nad tymi ludźmi żeby, żeby był ktoś kto, kto będzie się opiekował, kto będzie przebywał w 1 mieszkaniu w 1 miejscu razem z tą osobą, żeby patrzeć jak się dalej to objawy rozwijają albo wygaszania no tak objawy mogą być bardzo różne zagrażające dla niego samego ślad dla sprzedawcy prawdę ogromnie dziękuję za tę część rozmowy, podsumowując marihuana bardzo istotna ciekawostka nie jest tak uzależniająca, jakby się wydawało natomiast jest szereg innych problemów związanych z funkcjonowaniem z i ze zdrowiem psychicznym, ale też z jakością życia, czyli powiedzieliśmy o motywację koncentrację, a raczej braku koncentracji jeśli regularnie ktoś korzysta z marihuany czyli, a i jeszcze może zadam takie pytanie trudne może niekoniecznie będzie chciał nam odpowiedzieć ale, ale czy jest jakiś sposób zdrowego używania marihuany co często pacjenci próbują znaleźć odpowiedź na pytanie co to znaczy nadużywa czy ja dzienne regularne czy raz w tygodniu co można powiedzieć to jest to jest trudne pytanie, dlatego że tak naprawdę zależy od indywidualnej podatności, który nigdy się nie da ocenić zbadać tak dalej i są osoby które, które czasami palą marihuanę i naprawdę nic im się nie dzieje i mamy takich znajomych takich pacjentów którzy, jakby z tego tytułu nie osiągają żadnych negatywnych następstw natomiast są z drugiej strony bardzo niewinne sytuacje, kiedy ktoś pali nieregularnie albo sporadycznie marihuany i u niego te następstwa się pojawia jest tak naprawdę ciężko jest tutaj to jest tak jak byśmy pytał czy w jaki sposób kobieta w ciąży mogłaby pić bezpiecznie alkohol na inne to to jest rekomendacje są jednoznaczne zdecydowanie nie może zdecydowanie może, dlatego że może się okazać, że nawet najmniejsza ilość alkoholu może może uszkodzić dziecko i tutaj czy ryzyko jest zbyt poważna, a to są absolutnie nie może po podobnie jeśli chodzi o marihuanę szczególnie, kiedy ktoś zauważa pewną regularną potrzebę zażywania jeśli mówimy o potrzebie to w zasadzie ja bym postawił znak równości między regularną potrzeba tym, że ktoś musi tak dba, bo tak to tak to jest to w ten sposób m.in. zbliżamy się do rozpoznania uzależnia oka to przejdźmy płynnie do do innej substancji myślę kokainę to jest w ogóle by bardzo ciekawa sprawa, dlatego że mam takie obserwacje że, o ile myśląc np. to chociażby środowisku takim menedżerskim korporacyjne, o ile kiedyś pewnym bardzo nie niechlubnym standardem było to, że ludzie nadużywali alkoholu i mówiliśmy wysoko funkcjonujący alkoholik ach, którzy pełnili różne funkcje społecznie świetnie sobie z tym radzili, ale jednak zmagali się z chorobą nadal tacy są tacy są dokładnie, a dzisiaj jeszcze do te dodatkowo myślę nie wiem czy to jest kwestia, iż innego pokolenia by czy to nie ma różnicy nie mam badań na ten temat, ale widać ewidentnie, że mamy grono osób bardzo dobrze funkcjonujących jednocześnie korzystających z kokainy i i mówiących o tej krainie przynajmniej, jakby się zdrowo odżywiali, jakby mówili przemiał piciu wody w w takim sensie, że czy też po prostu pewna norma, że pewnych środowiskach tak należy, że słowem chcę powiedzieć, że oko Kalinie w niektórych środowiskach mówi się wyłącznie przez pryzmat korzyści to jest szalenie niebezpieczne stąd cieszę się, że możemy o tym porozmawiać o pytanie co ty myślisz do kokainy z niezwykle zdradliwa, dlatego że gdybyśmy w hierarchii tego ryzyka uzależnienia umieścili nas absolutnie na samej górze, czyli można powiedzieć, że tuż za nikotynę to to substancja bardzo silnie uzależniająca widziałem wiele osób, które raz próbowały się uzależniły to, iż to jest też absolutnie spektakularna historia oczywiście znowu nie każdy znowu to dotyczy tam 1413 tych, którzy spróbują, ale jednak bardzo dużego odsetka, więc to ryzyko uzależnienia to to jest niewątpliwie 1 historia taka ryzykowna jedno zagrożenie, które się wiąże z przyjmowaniem kokainy nigdy nie wiadomo, kto do kogo to kogo to i tak dotknie i nie będzie wiadomo, iż tegoż nie przewidzimy kokaina tak jak wiemy jest substancją Psycho stymulującymi czy niewątpliwie wrażenie po zażyciu jest takie, że człowiek zyskuje moc więcej może po prostu więcej może albo przynajmniej się wydaje więcej może niektórzy mogą mniej, ale służby, jakby nie rozwijał tego tematu ale, ale wydaje się, że więcej mogą świat jest o wiele piękniejszy wszystko jest absolutnie wygląda dużo lepiej, żeby się wydawało szczególnie w perspektywie czy w odniesieniu do moich dotychczasowych problemów lub stresu, który przeżywam lub konfliktów z ludźmi tak dalej no plus rzeczywiście psychoz temu anty tak działają, że człowiek ma faktycznie więcej energii ma mniejszą potrzebę snu jest w stanie dużo dłużej funkcjonować, a np. jeżeli to dotyczy spotkań towarzyskich, bo często tego rodzaju zażywanie odbywa się w trakcie spotkań towarzyskich nie tylko imprez nie tylko o takich ale, ale także po prostu nawet takich spokojnych rozmów itd. człowiek stanie wtedy funkcjonować w takiej relacji czy w takim kontekście bez końca, bo kokaina mu w tym pomaga, czyli zajmuje po prostu ograniczenia pewne z tym mój bardzo wiele gry od takich, które wiążą się z pewnym wyparciem rzeczy, których nie chcemy widzieć nie zgadzamy się, gdyż itd. po po fizyczną moc w takim sensie, że człowiek jest pobudzone więc, więc w stanie dłużej przetrwać takim spotkaniu np. to jest przy tym dużo bardziej elokwentny dużo bardziej więcej mówi łatwiej kojarzy pewne zdania mu jak normalnie np. problemy z wysławianiem się tutaj jakby już tego ten problem też znika ludzie patrzą na niego często z jakimś tam podziwem no itd. tak dalej tu, czyli filmowe sceny zażycie kokainy tuż przed jakąś poważną prezentacją, w jakich wyników lub klub lub na przejęcie działek jakieś intelektualne rozmawiano mieszczą się w tym co mówisz tak, ale sam wiesz nam się zdarzało występować na konferencjach różnych okazjach przez licznych tekst udawało się bez pracy, a więc, jako że jakoś to było możliwe natomiast natomiast kokainy jest z 1 strony bardzo atrakcyjna pod tym względem, o których mówimy, ale niesie ze sobą ogromne ryzyko i te ryzyka są takie, że po pierwsze, zdejmuje z człowieka taką naturalną kontrole i ochronę przed podejmowaniem różnych ryzykownych zachowań czy zminimalizuje lęk, który powinien być zdecydowanie tak i co więcej człek jest bardziej odważny wtedy tak to co, więc może nie wiem szefa wymyślać albo mu przyłożyć tak, bo nie widzi w tym problemu nie ma zahamowań to jest 1 rzecz druga rzecz może prowadzić samochód kompletnie, ignorując czy nie respektują żadnych tam reguł i przepisów ruchu drogowego oczywiście część wypadków tek tych, które wynikają z nadmiernego szybkiego prowadzenia samochodu wiąże się z używaniem stymulantów nie jest po alkoholu wcale tylko właśnie wynika z używania stymulantów w tym kokainy równie to jest o tyle ważne, że się znacznie rzadziej mówi tak o tym się w ogóle nie mówi, bo policjanci nie mają narzędzia w ręku, żeby to spadać tak oni patrzą tylko pijany pijany prawda czy po to w stanie po spożyciu alkoholu on jest w stanie po spożyciu narkotyku w kolejnym takim ryzykiem jest to, że to takie bardzo pozytywne czy Hyper pozytywne działanie jest działaniem krótkotrwała, które przemija w którymś momencie, po którym następuje nazwijmy to tak jak kolokwialnie jasne tak, czyli powiedzielibyśmy jeszcze bardziej dosadnie do dołek czy dół, gdy po bardzo często jak ta substancja przestaje działać toczyły się czuje gorzej niż wyjściowo się czuł za nimi zarząd i to jest związane z jakim stanem neurologicznym w mózgu co takiego się dzieje z męża przeciwnikami, bo wszystkie przyrostem lat wszystkie środki uzależniające, ale skąd stymulanty chyba najsilniej powodują bardzo intensywne wydzielanie dopaminy w układzie nerwowym w naszym mózgu układzie nagrody, który jest zlokalizowane w strukturach u podstawy naszego mózgu, który jest w dużej mierze odpowiedzialne za odczuwanie przyjemności za motywację do podejmowania różnych działań, które potencjalnie mogą gratyfikacji oznaczyć gratyfikacji czy dawać właśnie przyjemność wiele różnych takich zachowań czy takich naszych czynności podejmuje właśnie z tego względu żony nam powodują wydzielanie dopaminy i stymulantów powodu no prowadzą bardzo silnego bardzo intensywnego wydzielania dopaminy dlatego ta to pozytywne przeżywanie tego stanu jest jest tak bardzo gratyfikację łące tak tak dużo daje dlatego człek ponownie przeżyć jak tej dopaminy nagle wydzielonej bardzo dużo jak i poziom spada to bardzo często spada poniżej tego poziomu wyjściowego w efekcie ten proces uzależnienia, który może się niektórych osób dokonywać powoduje, że człowiek już później po iluś tam za życia ach, po prostu chce czuć się normalnie nie czuć się w takim ciągu permanentnym dole tylko zażywa po to, żeby wyrównać, żeby wyrównać żeby, żeby czuć normalnie nie o to, żeby osiągać haju jak na sam poczuł trochę tak jakby siedział poprawką gigantyczną pożyczkę i chwilę później się zorientował się ma ogromny dług i ta spirala jest taka, że próbuje utrzymać na wierzchołek koszenie, a nie tylko mieć ten stan tak, ale czy ktoś tak wygląda to uzależnienie, ale powiedz co w rozum, jeżeli mamy tak ogromny wyrzut produkcję dopaminy w wyniku kokainy naturalne jest to, że mamy taką górkę, a potem jest wójt to jest niebezpieczne, ale co się dzieje z naszym mózgiem w fizycznie w wyniku tak dużej takiego dużego dopływu dopaminy i kiedy w fizycznie tam się nic złego nie dzieje oczywiście ten nasz mózg spokojnie z tym poradzi więcej może być następstw nazwijmy to obwodowych, czyli takich związanych z funkcjonowaniem organizmu i znowu tutaj wrócę do układu krążenia dlatego, że to jest to największe ryzyko, które wiąże się z zażywaniem stymulantów to, że część tych ludzi, którzy są, którzy przyjęli dużą dawkę albo przyjmują regularnie albo na duży ją część tych ludzi ginie z powodu zawału serca albo przełomu nadciśnieniowego albo udaru mózg to to jest to jest to największe ryzyko zażywaniem takie fizyczne z używaniem stymulantów dla mózgu jako takiego poza samym procesem rozwoju uzależnienia ryzyka nie ma, czyli jeżeliby ktoś zażywał regularnie kokainę, a potem udałoby się odstawić środek to to powrót do takiej normy takiego normalnego funkcjonowania nie jest jakiś utrudniony w sensie biologicznym to znaczy, że nasz mózg świetnie sobie radzi jeśli przestaniemy go bać cofać kokainą tak, jeżeli nie rozwinie uzależnienie absolutnie bez problemu powrócić do określonego funkcją natomiast problem jestem myślami uzależnienie rozwinięte to to znacznie dłużej używamy, a konsekwencje tego mogą być może być poważniejsze i z kolei odstawić niezwykle trudne, a stać już czy podobnie jak z marihuaną można się spodziewać czegoś w związanego ze zdrowiem psychicznym w wyniku używania kokainy Okuka nie dość rzadko dość rzadko to co najczęściej obserwujemy to naprawdę wymykające się spod kontroli silne stany pobudzenia zachowania agresywne to jest coś co z co czasami widzimy pacjentów na izbie przyjęć wicie, gdzie musimy się zmagać z dużym dużym powodzeniem, bo ten człowiek zażył dużą dawkę takiego czy innego stymulantów w tym kokainy również, ale rozumiem to ustaje po, a potem to działanie przemija przemija, a na Enea największy problem teraz sobie wyobrażam, że możemy mieć wtedy, kiedy ktoś regularnie zażywa marihuanę w związku z tym, że np. ma spadek motywacji koncentracji tak dalej sięga po kokainę, bo jemu się wtedy lepiej funkcjonuje w takich sytuacjach nadzwyczajnych jak np. praca mamy błędne koło, z którego wyjść w zasadzie nie sposób bez bez zewnętrznego bardzo bardzo trudno tak jak najbardziej jedno nakręca drugie z kolei też znane zjawisko, że osoby, które intensywnie używają leków Psycho stymulującymi tych, czyja amfetaminy kokainy czy czy też innych czasami, żeby szybciej zakończyć High albo piją alkohol używają leków uspokajających tak żeby, żeby stłumić się, żeby żeby jak by powrócić do jako takiej normy i też jest inne zjawisko, że osoby uzależnione np. od heroiny czy innych opioidów też używają czasami środków Psycho stymulującymi, żeby pokonać to jakoś nie ma można powiedzieć tak tak nazwijmy to jakoś nie ma wtedy, kiedy no silnie działają te środki Opatowa i toteż w kontekście nabył uzależnienia mamy nieprawdopodobny miks aktor zaczyna bardzo bardzo często tak jest że, że wiele osób, które są faktycznie uzależnione mieszają łączą różnego rodzaju substancje o różnym profilu działania właśnie po to, żeby zniwelować sobie następstwa zażycia 1 albo brak drugiej, a to rozumie może doprowadzić do tego, że po pierwsze, biologiczne konsekwencje tego np. związane z zawałem są większe tak, a po drugie, już nie mówiąc o samym procesie uzależnienia, w wyniku którego może dojść to przez różnych AK, ale czasami tak jest, że człowiek znać no Sborna oraz duża służące temu landów to nie będzie np. czuł tego, że przedawkował, kiedy właśnie po traci trakty traci tako takie poczucie bycia tu i teraz świadomość i inaczej interpretuje po prostu rzeczywistość, która dała reguły, które szczególnie to po pochodzący z ciała bardzo to jest ciekawe ale, żebyśmy się zmieścić w czasie, choć bardzo żałuję, bo chętnie jeszcze bym zadał kilka innych pytań mam nadzieję, że będziemy mogli kontynuować rozmowę to przejdźmy do psy lot cywilny i generalnie tak ogólnie pojętych grzybków, o których ludzie mówią powiem, dlaczego dzisiaj chciałem o tym pogadać jakiś czas temu rozmawiałem z osobą, która zresztą w trakcie pandemii rozmowa dotyczyła istotności szczepień jako próby zachęcenia do tego, że ta może mieć istotne znaczenie, a osoba rozmawiałem odmawiała nie w żadnym wypadku nie zgadzała się na szczepienia, uzasadniając to tym że, że nie dam to jest, że to w ogóle wpływa na organizm na mózg na wszystko inne, a po jakimś czasie okazuje się, że regularnie zażywa nie wiadomo, jakie grzybki, ponieważ to jest jedyny sposób na utrzymanie zdrowia psychicznego od tej osoby i to rzecz jasna nie bardzo za zatrzymało zdziwiło oburzyło, ale zauważyłem, że to nie jest jakiś jednostkowy przypadek bardzo często ludzie sięgają po samo leczenie do tak dodatkowo jeszcze różni specjaliści pseudo jest dużą śmiałością łączą te środki psychoaktywne z dbaniem o zdrowie psychiczne co wywołuje ogromny niepokój u mnie myśli nie tylko, więc proszę powiedz co można by czy co powinni wiedzieć na temat tychże psylocybina tak cele cywilne po pierwsze jest to środek silnie halucynogenne, więc warto tutaj mówić o dużej grupie holu nogę ów, czyli tych środków, które by samej nazwy powodują zmiany percepcji zmianę do uznawania bodźców czy interpretacji bodźców ich przeżywania bardzo często pod postacią różnego rodzaju doznań wzrokowych, ale także zmiany takiej percepcji, że człowiek inaczej odczuwanie wiem położenie swojego ciała inaczej odczuwa swoje relacje w ogóle w otoczeniu z otoczeniem i relacje z innymi ludźmi bardzo wiele się zmienia po zażyciu tego rodzaju środków, bo to nie tylko widzi rzeczy jest w stanie też pewnymi zmysłami wydaje mu się ich doświadczyć takich, których normalnie nie doświadcza, które są czasami przyjemne nie zawsze bywają też przerażające, ale bywa też także w takich relacjach czy w kontekście społecznym się kompletnie zmienia jego funkcjonowanie z unikają barierę zaczyna niewolnice miłości np. więcej miłości więcej tej jedności ze światem jest bardzo otwarty itd. tak tar tych przeżyć doznań opisanych jest bardzo bardzo wiele oczywiście nie wszystkie są stricte pozytywne część naprawdę bardzo negatywnych i niektórych osób one do końca życia nie zdarzają tego, bo doznał czegoś naprawdę przerażającego to są środki, które z kolei działają bardzo silnie na układ serotoniny logiczne czy one inny sposób w innym mechanizmie wpływają na nasz mózg powodują, że tego rodzaju doznania no czasami potrafią zmienić optykę tego jak człowiek postrzega rzeczywistość co szczególnie osób, które mają wyjściowe jakieś problemy, które na co dzień doświadczają lęku przeżyć trudności muszą się zmagać z różnymi kłopotami albo w konfliktami relacje z innymi ludźmi nagle nagle zmieni się całkowicie optykę i oni są w stanie oderwania kompletnego tych problemów doświadczyć bardzo przyjemnych rzeczy, więc ta te pokusy zażywania psy lot cywilny czy czy innych Lucyna genów oczywiście są by były od dawna, bo to są środki znane od bardzo bardzo dawna, że używane w niektórych kulturach czy subkultura na świecie jako środki na szamanów czy czy znachorów i które pomagają doświadczać takich rzeczy, które normalnym śmiertelnikom są niedostępne w można powiedzieć, że to jest tak z hallu no genami on one bywają niebezpieczne pod 2 względami zaraz o nich powiem, że ryzyko uzależnień jest stosunkowo niewielkie nie trzeba jakby, że tak powiem demonizować żony nie wiadomo jak człowieka uzależnią, ale bardzo często jest także osoby, które doświadczają raz 0203. przyjemnych rzeczy po zażyciu halucynogennych ów za 0405. razem doznają koszmarów to to się zdarza, że są to niezwykle przykre przeżycia co więcej na tyle przerażające czy zagrażające z pozoru, że człowiek podejmuje pewne działania, broniąc się przed tym co widzi, czego doświadcza, uciekając albo, walcząc niestety to jest najbardziej groźny aspekt, bo jest w w tym stanie zrobi się bardzo poważną krzywdę albo komuś innemu bardzo poważny objaw z no by stan zaburzenia tak tak są to stany psychotyczne tak to są objawy wytwórcze w związku z tym człowiek to znając ich Super realistycznie mając przekonanie, że to jest rzeczywistość, której jestem zanurzony zachowuje się adekwatnie trochę tak jak w wypadku pozytywnych jak najwięcej miłości to nagle przed przekracza różne granice tak jest, że nie ma oporów przed czymkolwiek na notowania 9 zagrożenia właśnie czy są jeszcze inne zagrożeń powiedział są 2 pierwsze to ta drugie zagrożenie jest taki, że halucynogenne halucynogenne są znane z tego, że ich działanie może inaczej Echo ich działania potrafi człowieka się pojawić czasami po kilku tygodniach lub miesiącach od zażycia co jest o tyle czasami dramatyczne nieprzyjemne, ale też bywa kompromitujące albo wręcz znów zagrażające, że to ni stąd ni zowąd potrafi się pojawić człowiek, który nie używał przez te ostatnie tygodnie albo miesiące halucynogenne potrafi doświadczyć prawie, że tego samego co pozwoli na genach tak jakby z takiego dalekiego odbicia tak to to też miesiąc opóźnienia w dużym opóźnieniem to są liczby tzw cashback, czyli do doświadcza przeżycia tak jakby był po halucynacje nie kompletnie na trzeźwo tak czy kompletnie bez zażycia danej substancji i to w sytuacji, której kompletnie nie był w stanie przewidzieć czy czy zapanować nad tym np. w trakcie w trakcie, jakiej sytuacji towarzyskiej tak czy kiedy nagle się zmienia jego zachowanie nie ma nad tym kontroli ani nie jest w stanie tego zmienić ludzie to widzą stanie się bardzo skompromitować albo w efekcie coś złego stąd wynik, wyobrażając sobie, że ta może być sytuacja opieki nad dzieckiem jakaś istotna też istotnie obowiązek zawodu albo ja miałem pacjenta, który spowodował bardzo dramatyczny wypadek, który używał halucynogenne ów, który zderzył się czołowo z drugim samochodem, dlatego że tak w trakcie takiego cashback omijał słonie, które chodziły po ulicy i nie był w stanie, aby wjechać no no bo to było tak realnie artystyczne przeżycie, że musiał zdecydowanie to ominąć nie był w stanie, jakby winny sposób zareagować rzeczywiście brzmi to brzmi to bardzo poważnie czyli, podsumowując tę część wypowiedzi twojej to znowu nie mamy do czynienia z istotnym problemem naszym nie jest samo bycie uzależnienie uzależnienie się od tej substancji chodź chodź może nastąpić rzecz jasna, ale konsekwencje związane w ogóle samym za życiem i tym, czego człowiek doświadcza, bo tak bardzo zniekształca rzeczywistość że, że jeśli się czuję bardzo dobrze pozytywnie dużo miłości uniesienia to konsekwencja tego też mogą być bardzo różnym można się dziwić po jakimś czasie fakt ale, ale myślę, że warto powiedzieć jeszcze 1 rzecz, że jeżeli różne osoby nasi pacjenci albo niekoniecznie próbują w ten sposób rozwiązać swoje problemy czy w cudzysłowie rozwiązać szukają czasami intuicyjnie albo albo albo świadomie tego rodzaju wyjścia z trudnej swojej osobistej sytuacji to tym samym nie szukają innego rodzaju pomocy tak, którą ta szósta na swoją praktykę na moją praktykę to mogliby znacznie bardziej konstruktywnie i skutecznie rozwiązać swoje problemy do wciąż określa pomocy terapeutycznej w dokładnie całą pewnością bez konsekwencji negatywnych leczą się, że bez ryzyka, że same i to jest ważne co mówić dlatego czasami ktoś przez lata unika wizyty u psychiatry nie leczy się nie ma nie ma zmaga się z różnymi Stanami negatywnymi leczy się oczywiście leczy się w cudzysłów, korzystając z różnych środków psychoaktywnych, ponieważ przez chwilę odczuwa ulgę no i latami jakoś wydaje się, że sobie radzi, a potem jak się zgłaszać do specjalisty to sytuacja tak bardzo późno to dokładnie tak i ze względu na właśnie takie nawracające depresje od wielu lat ze względu na stany psychotyczne, które mogą przecież też pojawić jeszcze dopytam w ostatniej minucie czy czy dobrze rozumiem, że zarówno w wypadku marihuany, jaki kokainy i psylocybiny jeśli ktoś ma pewną predyspozycję np. do psychoz może się w wyniku tych substancji u tak aktywnie działa jak najbardziej tak jak może się uaktywnić może to być ta kropla, która przy pełni naczynie i choroba rozleje prawda ta choroba, która być może drzemała w tym człowieku, która bez tej substancji by się nie być od razu zadzwoniła bardzo dziękuję Drodzy Państwo moim gościem państwa gościem był profesor ma Marcin Wojnar kierownik katedry kliniki katedry kliniki psychiatrycznej w domu bardzo dziękuję za rozmowę mam nadzieję, że będziemy mogli jeszcze kiedyś się zaprosić, bo tematy są niezwykle istotna, a takich głosów bardzo zrównoważonych jak państwo słyszeliście to nie był głos w jakiś demonizuje się tematy ale, ale równoważącej dający rzetelną wiedzę na temat tego, czego możemy spodziewać, jakie są konsekwencje negatywne zażycie środków psychoaktywnych bardzo dziękujemy to była dobra terapia zapraszamy w przyszłym tygodniu w niedzielę po dwudziestej drugiej dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: DOBRA TERAPIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką! Dobrego słuchania w 2023!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA